モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part123

**底名無し沼さん** · 2019/01/01(火) 02:11:50.42

公式サイト
ttp://www.montbell.jp/

関連スレ

避難所
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇シベリア避難小屋
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/

自転車関係
【mont-bell】モンベル総合 4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517106011/

>>970が「宣言後」次スレは立てて下さい。
スレ立ての際は自演荒らし対策のため>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を必ず入れて下さい。

前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part121
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1537061459/
http://matsuri.2ch.net/out/kako/1537/15370/1537061459.html
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part122
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540369741/

**底名無し沼さん** · 2019/01/13(日) 23:08:40.60

>>204
おお、こちらも参考になる書き込みありがとう
サンダーパスとの組み合わせなら真冬でも行けそうだね
単体でアウターとして着ると寒そうだったのが少し気になった

**底名無し沼さん** · 2019/01/13(日) 23:12:14.77

>>206
サンダーパスなしの単体だと、U.L.サーマラップで快適な気温は0～5度くらいまでだな
歩くくらいの運動をしている状態での話ね
ノーマルサーマラップ単体なら-5～0度くらいまで行けるんじゃないかな

**底名無し沼さん** · 2019/01/14(月) 00:29:42.21

>>207
ちょっとした散歩や買い物なんかにも使いたいと思っていたから
汗抜けの良いサーマラップはいいかもしれないね
寒いときはサンダーパスなり重ね着すればいいんだし
とても参考になった、ありがとうね

**底名無し沼さん** · 2019/01/14(月) 00:49:49.78

>>202
走ったところで製品の質は対して変わらんやろ
今は人に投資とかいって従業員大切にしたりわけわからん僻地に店出すとかやってるんだし品質関係ない

**底名無し沼さん** · 2019/01/14(月) 02:23:52.62

シマシマじゃないexpってないの？

**506** · 2019/01/14(月) 14:43:01.48

ストクルの新型はいつでるのかね？
第9世代が今年発売と見たが。

**底名無し沼さん** · 2019/01/14(月) 16:29:10.18

モンベルのアウトレット店でモンベル韓国の商品が売ってるのを
見たけどモンベル韓国のほうがデザインがカッコいいな
日本じゃデザインが多少アレでも機能性が高けりゃ売れるけど
韓国じゃ高機能でもデザインがダサいと売れないらしいな
さすがは見栄えにこだわる整形大国だな

**底名無し沼さん** · 2019/01/14(月) 19:44:09.25

えっ、あのキモイ色使いとか
大丈夫？血入ってない？

**底名無し沼さん** · 2019/01/14(月) 20:00:12.70

早速やられた
佐川に指定時間より1時間も早く不在票投函されてトンズラされた
はあ、ヤマトの頃のモンベルポストが偲ばれる・・・

**底名無し沼さん** · 2019/01/14(月) 22:09:54.23

コロラドとかローガンダウンとか、暖かさの比較画像に入ってないものは、
どのくらいのにレベルに該当するの？
なんで、ハブられているんだろ。かわいそう。

**底名無し沼さん** · 2019/01/14(月) 23:19:42.25

Ulサーマラップも、スペリオダウンも
更に風を防ぐウインドブレーカを、上から
一枚羽織れば、0度くらいまでなら戦える気がする。

ただ、街着で余計なものを着るのが不便。

**底名無し沼さん** · 2019/01/15(火) 00:48:00.07

>>212
アウトレットは海外製の多いよな

**底名無し沼さん** · 2019/01/15(火) 01:58:33.42

>>215
コロラドは街着寄りラインナップという位置づけ
だからモンベル自慢のEXダウン(800FP)じゃなくて650FPのダウンだから、同値段の
登山向きラインナップよりは暖かさで劣る
ローガンはEXダウンだが、カタログだとコロラドと同じ「トラベル」というコーナーに載っているので
暖かさチャートからハブられちゃってる

**底名無し沼さん** · 2019/01/15(火) 02:21:58.01

>>215
コロラドは街用のお安い品で、
ローガンは冬に動かないで過ごす用の言わば専用品だから単純に比較できないからマイマイ

**底名無し沼さん** · 2019/01/15(火) 03:48:09.97

店員が言うにはローガンは北海道の極寒でも十分対応できると
言ってた　生地が撥水加工されているだけで防水性はないから
関東甲信越で降るような湿気を含んだ雪に長時間晒されると
内部に水が染みてくるだろうけど　
カナダグースとかノースフェイスのアンタクーティカが欲しいけど
10万もするから買うならローガンかな　それにカナダグースとノースは
街着では完全にオーバースペックだしローガンあたりなら街着スペックとしても
ちょうど良いだろう　デザインとカラーが工事現場のおっちゃんが
着ている防寒着みたいでダサいけどｗｗ

**底名無し沼さん** · 2019/01/15(火) 06:49:46.78

勉強になりました。ありがとう。

ローガンは見た感じですでに暖かそうだもんね。
表に入れたら、パーマフロストくらいのところに入りそうな気がします。

**底名無し沼さん** · 2019/01/15(火) 09:46:15.26

保温性で言えばベンティスカより上だよ

**底名無し沼さん** · 2019/01/15(火) 09:47:46.55

ローガンダウン一キロあるしファーもついてるから正に防寒着マイマイ

**底名無し沼さん** · 2019/01/15(火) 22:43:57.12

ローガンいいよローガン
冬のバイク通勤の定番。ちなみにボトムはユニクロだけどなw

**底名無し沼さん** · 2019/01/16(水) 12:50:48.20

うーんって腕伸ばした後にスーパーメリノウールの袖が戻ってこなくて都度引っ張るの面倒

**底名無し沼さん** · 2019/01/16(水) 18:09:45.70

ローガン暖かいんだろうけど
防水性がないところとデザインのダサさ
そして生地がペラペラなところがダメ
モンベルの海外販売モデルではローガンみたいに
ファーが付いているダウンパーカが
あるがそれはノースのマクマードみたいで
カッコいいのだが
日本でも買えればなァ

**底名無し沼さん** · 2019/01/16(水) 18:35:53.15

生地は70デールだからペラペラではないと思う

**底名無し沼さん** · 2019/01/16(水) 20:37:01.37

ザックみたいな生地じゃないと薄く感じる異常者なんだろ

アウトドアウェアは基本的に強化ナイロンなんだから
70デニール（軽量化より強度重視した生地の基準）もあれば破れることなんてまずないし
ほとんどの用途でそこまで必要ないから廉価帯のレインとかですら40デニールくらいなんだけどな
軽量モデル（でもなくなってきた）の15～20デニールでも服としての強度は全く問題ない
超軽量の7デニールとかになってようやく破れを気にして使うレベル

**底名無し沼さん** · 2019/01/16(水) 21:48:55.17

レインダンサーをバイク乗るときの雨具に流用しようと思うんだけどばたつくかな？
誰かバイクで使ってる人いない？

**底名無し沼さん** · 2019/01/16(水) 21:57:58.97

>>229
レインダンサーとモーターサイクル使ってるマイマイ。勿論バタツクからバイクは専用品買わないとダメマイマイ。足首が固定できないと風入ってくるマイマイ。

**底名無し沼さん** · 2019/01/16(水) 22:03:30.62

モーターサイクルったってカブだけどな

**底名無し沼さん** · 2019/01/16(水) 22:27:17.49

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07MHDXYBS/ref=sspa_mw_detail_5?ie=UTF8&;psc=1

これは本当にモンベルなのだろうか？

**底名無し沼さん** · 2019/01/16(水) 22:35:19.93

モンベルコリアの輸入品だろ
ちょっと型番違うけど見た目は同じ
http://www.montbell.co.kr/shop/item.php?it_id=ML3BWMDC641

**底名無し沼さん** · 2019/01/16(水) 22:40:42.33

>>232
他にも怪しいのがいっぱい

**底名無し沼さん** · 2019/01/16(水) 23:03:31.19

モンベルってアマゾンとか楽天での販売が少なくなったのはなんでなんだろ
現状、ほしいのはリアルショップかモンベルのサイトにしかなくなってる
買う上ではそれでいいけど、レビューの供給源がなくなったことが残念

**底名無し沼さん** · 2019/01/16(水) 23:05:58.95

ついでにいうと
一昨年辺りからEXグースダウン→EXダウン
になったのな
あれだけグースは最高、って言ってたのにそれをやめたら品質低下と言わざるを得ない

**底名無し沼さん** · 2019/01/16(水) 23:17:32.87

単体で一番温かいのはポーラダウンなのかな?

**底名無し沼さん** · 2019/01/16(水) 23:20:53.53

>>235
単に自社販売に傾倒してるだけ。
値崩れを防いでブランドイメージを損ねないようにしてる。

**底名無し沼さん** · 2019/01/16(水) 23:42:38.57

ウルヴァリン！

**底名無し沼さん** · 2019/01/16(水) 23:47:08.76

>>233
なるほど

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 00:02:51.31

>>228
ローガンが薄いとかいってたら
アルパインジャケットきれないし
パーマフロストでも心もとない

N-3Bコートでスレチだけど
COACHかブルックスブラザーズから
出てるのが分厚くて良い

ただし重すぎて肩がこる
2kg近いんじゃないか

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 00:06:38.91

>>229
70dの頃のレインダンサーをバイク(250)用に使ってたけど問題無かったよ。専用品と比べたらバタつくけど

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 00:08:14.28

ブルックスとかコーチとか
アウトレットか？

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 00:27:03.25

モンベルダウンを初購入(ライトアルパインダウンパーカー)
オンライン取り寄せ店舗受け取りだったんだけどダウンの嵩が少ないように感じた
折り畳まれていたので膨らみますとの事だったけど
一番下の腰の部分のダウンが背中と脇が少ないように感じる
こんなものかな？他の部分はちゃんと膨らんだけど

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 00:45:35.92

ダウンハガー800の#3があるんだがオクで2万で出したら売れるかな？

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 00:49:33.46

ダウンは中古臭うんじゃマイマイ？

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 00:52:33.61

>>245
何回使用した？　破れ・ほつれなどは？　プロのクリーニング済み？

そのあたりで変わってくると思う

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 00:54:57.83

多分10回くらい
ほつれ破れなし
クリーニングは自分でしてた

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 00:59:43.58

そしたら1万スタートやな

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 01:01:16.98

そうか
とりあえず出してみて売れなかったら考えるわ
サンクス

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 01:02:02.79

>>233
よく探してくるな
ストーカーか？こいつ

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 01:05:12.52

ダウンの嵩が少ない部分があるのは仕方ないのかな
店舗で同じ商品見てくるか

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 01:09:57.75

ライトじゃないほうのアルパインなら満足できたかもな
それ以前に実際に来てみた場合の保温性を重視すべきだと思うが

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 01:15:25.75

>>253
寒い中着てみたけど保温性は充分だった
軽くて温かくてとても良いんだけど
他の部分はふかふかだから余計に気になってしまった

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 01:35:56.76

>>215
アメリカのサイトだとチャートにコロラドが入ってた
https://www.montbell.us/sys_img/related/ecinfo_001_00128.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 01:48:09.08

スペルマダウンあったけぇ

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 02:32:52.58

精子ダウン…

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 02:43:48.05

>>255
これ上下幅が比較的ちゃんとしてるな（非一般レベルのが除外されてる分か？）
モデルごとの保温性って結構差があるのに日本公式のは横並びにした画像だから
差がほとんどわからなくなってるのは問題だよなあ

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 03:32:03.40

今期はいつもに増してデザイン色使いがクソに見えるわ
全体的に

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 03:37:39.70

去年は12月に目ぼしいダウンは全て売り切れたから慌てて買ったら今年はダウン余りまくりじゃねぇか！
売れ筋のコロラドパーカーとかも今年は全色全サイズ在庫あるぞ…

去年めちゃくちゃ売れたから生産枚数増やしたんだろうな
そしたら今年は暖冬で全然売れなかったと
こりゃ今年のアウトレットは賑わいそうだなw
他社も暖冬でアウター余りまくってるから、今年いいアウター買っとくのもありだぞ
半額くらいで買えそう

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 03:44:10.21

>>220
ローガンは関東では暑すぎて街着には使えないな
今年はコロラドでさえ暑すぎる
フラットアイアンやコロラドレベルでも0度切るくらいの氷点下くらいはないと暑くて着れない

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 03:47:17.30

>>203
えーフラットアイアンはめちゃ暖かいだろ
俺も関東だが暑すぎるぞ
下に厚めのフリース着ると少し動くと蒸れてくる
だからフラットアイアン着るときは下に薄いヒートテックと薄いフリースしか着ない
それでも動くと暑すぎる
ちなみに気温2度くらいだとね
>>205
フラットアイアンで街着で寒いってことは絶対ない
氷点下のレベルじゃないと十分だよ　
店員も関東ならフラットアイアンで十分と言ってたよ

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 04:38:49.78

北関東じゃ寒いので絶対は言い過ぎ

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 04:43:54.73

>>263
いや、だから氷点下にならない地域なら十分ってこと
まだ氷点下5度とかでは着たことないけど、この分だと下に厚着すれば十分使えるだろうな
コロラドパーカーと暖かさ同等くらいだね

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 04:53:02.96

北海道で着てる人も検索するといるし、
カナダの雪の中でも着てるぞ
http://onsightcanada.blogspot.com/2016/09/gear-review.html?m=1

元々フラットアイアンは冬季のクライミングを想定して使ってるから街着で着るには保温性が高過ぎるんだよな
実際着た印象だと1−2度の環境では動き回ると暑すぎる
関東ではフラットアイアンはほとんど着る機会がなさそう…
雪でも降ってくれないと

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 06:15:01.35

寒さは人それぞれマイマイ。
多分フラットアイアンで寒いのもミスマッチしてるからマイマイよ。
熱源は体温だから、インナーをしっかりしなければ何処でも寒いマイマイ。
暖かさの根元は肌着、これを知らないマイマイね。

**203** · 2019/01/17(木) 06:50:14.05

>>262
街着としての話だったので
極暖ヒートテック、ユニクロのファーリーフリース、フラットアイアン
という着方
ULサーマラップやフラットアイアンは着てすぐに暖かくならないとはいえ、
23時頃に風呂屋に行くため約15分の平地をとぼとぼ歩いてみたんだが着くまで寒かった
風呂上がって帰るときはそれほどでは無かったので、着たときの体温や早くから着て温めておくなどで変わってくると思う
ただ寒さを感じたときに羽織っても手持ちの街着ダウンみたいに即効性は無いのは明らか

**203** · 2019/01/17(木) 07:01:22.39

別に使えないと言ってる訳じゃないので
先日も群馬の山で軽く吹雪いてた時に着たし、動いたら汗かくのが明らかな場合に気楽に着られるのが良い

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 07:26:00.79

>>267
まぁ即効性ならダウンとかのがそりゃヌクヌクはしてるわな
でも完全に風とかをシャットダウンしてるので、少し歩くとすぐポカポカして蒸れてくる
気温2度くらいだとだから蒸れるから使えない
0度以下なら良さげ

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 07:50:12.71

風呂から出て極暖が汗吸って冷えてるんじゃマイマイ？ちゃんとメリノにすれば寧ろフラットアイアンが要らないマイマイ

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 07:52:38.61

寒いんじゃなくて肌寒いのはつまり接触してる部分が冷たいからマイマイ。
あなた湯冷めしてるマイマイよ。

**203** · 2019/01/17(木) 08:40:53.15

ぜんぜん読んでないのな
風呂前が寒かったと書いてあるのに

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 09:01:51.62

つまり極暖で歩いても寒いマイマイ

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 09:04:23.05

>>258
海外モンベルはダウン量も公開されてるからな

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 11:54:46.57

夏服は全く見ないけど
街で冬のアウター　モンベル着てる人多いわ

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 14:16:01.95

Tシャツはモンベルのロゴが無かったらデザインTシャツシャツとして良いと思う。
冬服は着てる人多くなったねぇ

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 15:16:43.01

>>256の中あったかいﾅﾘｨ…

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 15:58:51.64

>>265
カナダっつってもこれ9月の話でしょ
この人パーマフロストも使ってるよ

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 16:09:48.91

寒さの体感は人それぞれ
また、気温以外の環境にもよる
北関東住みで車移動メインだが、駐車場から建物に入るまでが寒い
歩行距離が短いので体があたたまるヒマがない
そんな環境下ではコロラドは寒かった

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 16:22:54.84

https://www.montbell.us/sys_img/related/ecinfo_001_00128.jpg

ここ見たら重い割にはさほど暖かくないとわかるコロラド
まあ三枚刺しだし生地も厚いしダウンは650FPだからこんなもんか
コロラドと同様という説があるあるフラットアイアンもこのポジションってことか

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 16:52:07.41

>>278
でも雪の中でスキーやってる写真も載ってるじゃん
9月でも山の上で雪が積もってたら氷点下はあるぞ

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 16:56:01.85

>>280
タウン用としてはコロラドでさえ暑すぎるけどね
コロラド着て電車とか乗ると暑すぎて死ぬ…
コロラドはそもそもタウン用だろうし
山ではダウンは休憩中しか着ないしね
コロラドの便利なところは、リバーシブルになってるから、裏返しにすると保温力が少し落ちるので寒さ調整できることかな？
できればこのデザインで、フラットアイアンに使ってる化繊綿入れてくれたら、タウン用としては完璧だったな

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 16:57:38.97

>>281
行動着にできるくらいならそんなに保温力ないのでは？

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 17:17:58.10

たまたまもってるだけのコロラドとフラットアイアンを持上げたいだけ
環境によって適不適は違うだけなのに、絶対とかいい出すのが良くない
自分の環境では適してるってだけなのに

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 17:23:24.63

体か冷えてたらアウターに何着ても寒いマイマイ
腹巻きからやり直すマイマイ

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 17:35:30.84

>>283
そりゃパーマフロスみたいな保温力はないよ
動かないで凄く暖かいってジャケットではないから
でもちょっと歩くと暑くなるからな
2-3度くらいの気温なら動かなくても暖かいくらいかな
それ以下だと動かないと寒いだろうな

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 17:58:03.52

フラットアイアンがコロラドと同程度とすると
>>280のチャートだとコロラドは暖かさはスペリオより僅かに上でライトアルパインより下ってところだな

ラインナップと比較しても相対的にみてさほど保温力があるわけでもないモデルなんだろうね

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 18:01:37.20

まぁ同程度と言ったのはあくまでも歩いてる時で、止まってる時はそりゃダウンのコロラドのが少しヌクヌクしてるよw
でもフラットアイアンは、防水素材なんで通気性がほとんどないからサウナスーツみたいな感じになるので相殺されるって感じかな？

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 19:15:28.39

メリノウールデビューしたけどジオラインなんて、買わなきゃ良かった　暖かさが違うな

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 19:17:08.80

https://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_c/m_c_1101405_suf.jpg
これなら野宿もいけるっしょ

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 19:17:34.48

>>289
つ適材適所

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 19:21:23.73

>>290
足が凍傷になるやろ

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 19:23:21.30

>>287
防風防水性とそれなりの透湿性があってダウン並の保温性が保たれてると言うのは凄いことなのが解らないマイマイねぇ、、、
ダウンでは着てしまうと（山レベルでは）全く動けないマイマイ。フラットアイアンは着て行動が出来るのにダウン並の暖かさがあるマイマイ。
要は運用マイマイ

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 19:34:21.20

薄いダウン並の暖かさというならわからうが、ダウン並は正確ではない
同じ重量で同じシェルならダウンのほうが遥かに温かい
同重量で似た生地のウェアにパーマフロストがあるが、とても及ばない

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 19:40:35.07

因みに松井に冬山の経験は無い
普通の登山ですら素人以下

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 19:41:15.06

フラットアイアンの生地はモンベル独自の防水素材
とはいえ「完全防水ではありません」とわざわざ付け加えてるくらいの中途半端な防水性能しかないウェア
ゴアテックス同様を期待すると痛い目を見る

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 19:47:36.75

冬山での行動着、春秋のテント場での防寒着として
モンベルのULサーマラップパンツと
ノースフェイスのベントリックスパンツ
どちらを買うか悩んでます

保温性や透湿性どちらの方が優秀ですか？

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 20:01:11.82

フラットアイアンを薦めるくらいなら、ノースのWPBベントリックスフーディーを薦めるわ

ダウンと違って、モンベルの化繊はあまり良いところない

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 20:18:47.60

高いしあっちの人間にしか見えないからノースはNG

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 20:21:34.84

>>295
松井って誰マイマイ

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 20:25:32.75

>>296
誰もゴアテックス並の防水性って求めてないからそう言う商品が市場から消えたの知らないマイマイねぇ、、

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 20:27:15.40

>>280
パーマフロストライトが妙に高くない？

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 20:47:13.25

モンベルの化繊は良くないって
モンベルで１番良い製品がサーマラップなのに
（2ちゃんねるモンベルスレ調べ）

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 21:15:16.95

ULサーマラップの汎用性の高さよ
着心地も最高だし
手入れなんて気にする必要もなく洗濯機に突っ込めるし

**底名無し沼さん** · 2019/01/17(木) 21:43:05.71

>>301
ゴアテックスの保温着などいくらでもあるが？