【patagonia】パタゴニア製品を語れ94

[0001 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53ba-SF4R) 2018/12/28(金) 19:04:05.32 ID:dlGcFpzW0]

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公式
本国 http://www.patagonia.com/us/home/
日本 http://www.patagonia.com/jp/home/

※次スレは>>970

※荒らし対策のため>>1の本文1行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を入れてください


※前スレ
【patagonia】パタゴニア製品を語れ93
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540116837/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

[0090 底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sxcf-e1T2) 2019/01/07(月) 13:07:20.97 ID:mi08QmZ3x]

>>89
それはあるよな
もうちょい厚手の生地にしてくれれば即買いなんだけどね

[0091 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-7hUr) 2019/01/07(月) 13:11:56.75 ID:gpImPjoVd]

行動中に着るのだったら、ノースのWPBベントリックスフーディみたいなタイプのウェアだろう

[0092 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-oBqV) 2019/01/07(月) 14:05:23.99 ID:S5LQ3hwJ0]

>>90
ナノパフでいいじゃん

マイクロパフ生地弱過ぎて穴だらけになるぞ
枝とかいうレベルじゃない、爪切ってすぐの手で触れないレベル
マイクロパフフルパワーで使えるのってアンバサダーだけだろう

[0093 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-zrzV) 2019/01/07(月) 14:48:56.54 ID:lCf5E6RXM]

ナノエアハイブリッドでハイク
シール装着や休憩時はマイクロパフ
適材適所で使わないで強度文句言うな(笑)

バックパックのトップリッドに収まるし裂けても綿飛び散らないかBCでも使ってます

[0094 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-TktU) 2019/01/07(月) 15:05:36.54 ID:RGGei1hhM]

>>92
カタログでアックスを肩に引っ掛けてる写真があったけど、間違ってもあんな使い方はできんわな

[0095 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-q3US) 2019/01/07(月) 15:13:45.74 ID:QguSFSjg0]

穴があきそうというだけで、実際はあかないってことはないか？
ビレイに使うだけなら。

[0096 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM0f-zrzV) 2019/01/07(月) 15:32:26.15 ID:lCf5E6RXM]

ピリングっていうか表面に引っ張られた線キズはいっぱいできたけど裂けないけどなぁ

[0097 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e6b9-Mx/A) 2019/01/07(月) 16:21:11.12 ID:23ZHZxtR0]

ついに俺もパタゴニモメンになった

[0098 底名無し沼さん (ﾗｸﾍﾟｯ MM27-Gu8r) 2019/01/07(月) 17:23:20.82 ID:MplCj0a7M]

穴開けた時のパッチって何が良いのかね？
男らしくダクトテープって訳にもいかんし…

[0099 底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sxcf-e1T2) 2019/01/07(月) 17:26:49.16 ID:o7ixdOzhx]

>>95
そこそこ
見た目はどう考えても薄いし破れる感じはする
実際に買ってそれなりに使用して破れたとかそういう報告欲しい

[0100 ◆JPvdfpxSsg (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-+SBf) 2019/01/07(月) 17:32:50.55 ID:+HH3f/nKa]

耐久性にも問題があるのかね。
100ゲットなら心願成就ッ！てあッ！

[0101 底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sxcf-e1T2) 2019/01/07(月) 17:32:52.73 ID:o7ixdOzhx]

>>98
穴空いてもカスタマーに出せばただで直してくれるんでしょ
破れても補修し長く使おうかなとは考えてる
補修後も見方によってはかっこよかったりするし

[0102 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 02f3-BBOa) 2019/01/07(月) 18:02:41.02 ID:58XsKQel0]

ただ修理パッチ貼ってもらうだけなら無料でやってくれるかも知れんが
修理となると有料やぞ

[0103 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0294-STNV) 2019/01/07(月) 18:12:44.53 ID:oZ6rnF3x0]

>>98
テネシアス一択
https://i.imgur.com/UoitnAi.jpg

[0104 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e274-PFih) 2019/01/07(月) 19:54:38.07 ID:l6iMaMEe0]

>>101
マンパワーがかかるのに無料なわけねえだろｗ
穴なら1箇所1500円で直してくれるよ
無料なのは糸のほつれとかそういうやつだけだよ

[0105 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb84-mHCk) 2019/01/07(月) 20:12:44.47 ID:kq/eTCkX0]

使用者側に比がないような破損とか、使い方はともかくあまりにも短期間での破損とかは結構無料でやってくれる
あとレインウェアの剥離とか、それ以外のウェアでも摩耗するような場所でないのに破損したとかだと
何故か最新版の同等品に無償で変えてくれたりするし
ただしどこから無料ってラインは昔からずっとはっきりしない

[0106 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 82bc-Gu8r) 2019/01/07(月) 20:28:19.97 ID:h0tGprh+0]

>>102
>>104
>>105
なるほどケースバイケースかもですね

>>103
こおいうのあるんですね、
ありがとう！

>>101
そう！修理跡もかっこ良いよね

[0107 底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-x1C0) 2019/01/07(月) 22:09:04.25 ID:IGu0LOeYr]

>>92
お前持ってないだろ？
爪とかいい加減な事いうなw

>>98
大崎行ったら>>103のテープをくれて修理サンプル見せてくれたよ
ダウンセーター11月中旬に預けたんだが戻りは1月下旬…(^_^;)

[0108 底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-mHCk) 2019/01/08(火) 12:08:11.22 ID:OxTPcUhkd]

マイクロパフと、ナノパフって、中綿の重さ自体は大差ないらしい。
重さの違いって、側が薄くて軽いだけなのか？

[0109 底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-pCe6) 2019/01/08(火) 12:44:45.03 ID:DwsSHf2td]

>>108

中綿の材質もちがうべ

[0110 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e95-4kCH) 2019/01/08(火) 13:49:14.24 ID:zCAExBHO0]

３季テン泊時に着るのに持っていくならナノパフとマイクロどっちがいい？

[0111 底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-ahzL) 2019/01/08(火) 15:56:32.01 ID:So99+mSBM]

>>110
３季テン泊時なら軽量ダウンだろ

[0112 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9741-4n+i) 2019/01/08(火) 17:19:11.62 ID:jz891/5x0]

3期の停滞時だけならダウンのほうが良いに決まっとる
どうしても濡らしちゃうから化繊使うわけだし

[0113 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e95-4kCH) 2019/01/08(火) 17:47:50.95 ID:zCAExBHO0]

暖かさもコンパクトさもあんま変わらないから洗濯できる方がよくない?

[0114 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 070b-ZvDu) 2019/01/08(火) 17:57:30.62 ID:Bohu4fyM0]

洗濯出来ないやつなんてあるのか？

[0115 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9741-4n+i) 2019/01/08(火) 18:00:36.93 ID:jz891/5x0]

暖かさもコンパクトさもまだまだダウンには敵わないよ

[0116 底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-sxLP) 2019/01/08(火) 18:14:40.77 ID:fxT/awQad]

>>110
エクストリームな用途でなければマイクロパフよりナノパフの方が気を使わなくていいと思うわ

[0117 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-zrzV) 2019/01/08(火) 18:35:09.33 ID:95jU+Ap40]

ナノパフ寒いから俺ならマイクロパフ。

[0118 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-xhm2) 2019/01/08(火) 19:09:36.21 ID:RivAzfuMa]

昔のマイクロパフなら暖かかったが今のはナノパフと同じでしょ

[0119 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-zrzV) 2019/01/08(火) 19:21:45.57 ID:95jU+Ap40]

>>118
使ってないのが丸わかりなレスありがと。

[0120 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ eb84-mHCk) 2019/01/08(火) 19:22:54.90 ID:NtfQEsI10]

おまえだよｗ
マイクロパフの方が寒いはあっても逆はない

[0121 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-xhm2) 2019/01/08(火) 19:25:45.06 ID:RivAzfuMa]

>>119
まだそんなこと言ってるの？
https://www.patagonia.jp/shop/mens-synthetic-jackets-vests
公式で同じって書いてるじゃん

そりゃへたったナノパフより新品のマイクロパフのほうがあたたかいだろうが

[0122 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-xhm2) 2019/01/08(火) 19:34:33.66 ID:RivAzfuMa]

持ってるから貼っとくねヽ(´ー｀)ノ
http://iup.2ch-library.com/i/i1962600-1546943616.jpg

[0123 底名無し沼さん (ｱﾒ MM43-J7Ni) 2019/01/08(火) 19:38:50.42 ID:udyq+kq6M]

思い込みって怖いな(笑)
高いから暖かいと信じたくなる気持ちは分からなくもないが

[0124 底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sdc2-7hUr) 2019/01/08(火) 19:43:46.46 ID:tEu8OP1yd]

むしろ「自分が選んだ物は優れている」と信じ込むバイアスだと思う

[0125 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-xhm2) 2019/01/08(火) 19:56:30.17 ID:RivAzfuMa]

前モデルのマイクロパフともっと前のマイクロパフも置いとくわ
http://iup.2ch-library.com/i/i1962607-1546944871.jpg
これは暖かくて雨にも強くて本当に使いやすかった

[0126 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-zrzV) 2019/01/08(火) 20:00:26.53 ID:95jU+Ap40]

ディーラー向けキットとスタッフ向け資料読んでる奴はいないのか。
ナノパフの優位性は一番リサイクル率が高いだけ。
発売されているナノパフ、マイクロパフ比較して暖かいのはマイクロパフで次がダウンセーターで最下位がナノパフなんだが。

[0127 底名無し沼さん (ｱﾒ MM43-J7Ni) 2019/01/08(火) 20:05:49.04 ID:udyq+kq6M]

>>125
おー！俺も下の古いモデルまだ使ってる(笑)


>>126
その資料アップして

[0128 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 02b9-zrzV) 2019/01/08(火) 20:15:12.93 ID:95jU+Ap40]

https://imgur.com/a/zwv6rOt
2年目買ってて山も大して登って無さそうだな。
まーお布施してくれ。

[0129 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e274-PFih) 2019/01/08(火) 20:19:15.66 ID:/MVvkGE70]

>>125
内ポケットがメッシュの大×２のモデル、ファスナー交換とか穴とか修理してるけど今でも使ってるで

[0130 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-xhm2) 2019/01/08(火) 20:42:49.15 ID:RivAzfuMa]

旧モデル使ってる人けっこういるんだねｗ

[0131 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e274-PFih) 2019/01/08(火) 20:47:14.34 ID:/MVvkGE70]

>>126
>>127

ほい　つhttps://i.imgur.com/5HAohKE.jpg

[0132 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa37-ZvDu) 2019/01/08(火) 20:48:25.43 ID:V8iges26a]

>>126
それ本当ならものすごいアドバンテージだよ売り文句として最強じゃん
めちゃ軽くて前モデルのマイクロパフと保温性同じなんでしょ？なんで宣伝しないの

[0133 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-8ooh) 2019/01/08(火) 20:49:41.33 ID:HqIgifkW0]

マイクロパフ がダウンセーターより暖かい？？笑
思い込みって凄いんやな。。

[0134 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bbc-0RrR) 2019/01/08(火) 22:55:51.05 ID:VqcLUboo0]

すごいことになってるな

[0135 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-oBqV) 2019/01/08(火) 23:48:55.31 ID:T56z/2Z70]

断言できる。
数シーズン後、あれほど絶賛されたマイクロパフがひっそりと姿を消していることをw

[0136 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-0DM2) 2019/01/09(水) 00:55:13.12 ID:IGXSmOzn0]

パタのマイクロパフとノースフェイスのサーモボールは寒い
zozoの2000円のハイネックセーターの方が暖かいマジで

[0137 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-q3US) 2019/01/09(水) 00:55:59.36 ID:+fb8VN1u0]

>>136
病院行ってこいw

[0138 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-0DM2) 2019/01/09(水) 00:56:42.14 ID:IGXSmOzn0]

うむ言い過ぎた

[0139 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-0DM2) 2019/01/09(水) 01:00:14.66 ID:IGXSmOzn0]

でも軽量タイプのシリーズはマジだよ、ほんと軽いけど

[0140 底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-x1C0) 2019/01/09(水) 01:21:07.48 ID:3mOPts1nr]

ナノエアとマイクロパフを使い分けるのが一番いい気がする
中に何を着るかでも大分変わるけど

[0141 底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa37-czLK) 2019/01/09(水) 10:41:28.77 ID:IKqH/huGa]

ハイパーパフって何でパーカとフーディに分けたりしたのか？

[0142 底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-TktU) 2019/01/09(水) 12:34:16.00 ID:c2bWI3/9M]

「(重量比にすると)もっとも暖かい」っていうややこしい表現が公然とまかり通ってるからおかしな話になるんだよな
マイクロパフだってこれ以上厚くするとメリットなくなるんだろ

[0143 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-ahzL) 2019/01/09(水) 12:43:52.97 ID:2zV2AKd00]

マクロパフ「おっ、そうだな」

[0144 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-oBqV) 2019/01/09(水) 13:05:17.90 ID:X9kK5PAx0]

マイクロパフのがダウンセーターより暖かいのかあ
デリケートそうだけどマイクロパフ買うかなあ

[0145 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-q3US) 2019/01/09(水) 13:20:50.77 ID:ItIcyh/e0]

ダウンセーターの方が暖かいよ。
でも、濡れを恐れてマイクロパフ。ナノパフより暖かいから。

[0146 底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sxcf-e1T2) 2019/01/09(水) 15:54:19.07 ID:l/P8oQkkx]

冬は山行く回数減るし2000メートル級の山頂でちょこっと着れればいい、それ以外は町でも着たい
そういう感じならマイクロパフよいで
値段は高いけど

[0147 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e274-PFih) 2019/01/09(水) 17:16:38.74 ID:y3AHQNlZ0]

そういう使い方ならむしろダウンセーターの方が(ﾎﾞｿｯ

[0148 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 070b-ZvDu) 2019/01/09(水) 18:04:17.74 ID:pvGijN/40]

たまに山で後は街着ならダウンだろ

[0149 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e95-4kCH) 2019/01/09(水) 18:23:11.26 ID:gAFWcrgj0]

町でダウンはもっさいのであんま着たくない

[0150 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-8ooh) 2019/01/09(水) 18:56:22.29 ID:MgBw7aC80]

マイクロパフはモサくないと？？

[0151 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9741-4n+i) 2019/01/09(水) 19:26:16.35 ID:p8p9Y+co0]

マイクロパフは普段着にするのをためらうレベル

[0152 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-8ooh) 2019/01/09(水) 20:16:02.72 ID:MgBw7aC80]

マイクロパフは行動着でシェルの下に着る時が一番恩恵得られるわ
特化ならベストでOKや

[0153 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0294-STNV) 2019/01/09(水) 20:19:00.63 ID:9hdliWZx0]

メーカーがビレイジャケットとして使えとPRしてるのに

[0154 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3bf8-mHCk) 2019/01/09(水) 20:21:41.70 ID:JJmWDJiB0]

R1ぱんつほしい

[0155 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9741-4n+i) 2019/01/09(水) 20:22:42.79 ID:p8p9Y+co0]

行動着なら圧倒的にナノエアだろ…
山に入ってないやつばっかりじゃん

[0156 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2e95-4kCH) 2019/01/09(水) 20:24:58.67 ID:gAFWcrgj0]

インサレーションを行動着ってやっぱなれんわ
シェル着ちゃうかフリースくらいかでいいよ

[0157 底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sxcf-e1T2) 2019/01/09(水) 21:13:35.84 ID:l/P8oQkkx]

そうか？
マイクロパフかなり楽だぞ
Tシャツ一枚の上に着ればいいし
洗濯しやすいってのは実用性も高いってことじゃね？

[0158 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-q3US) 2019/01/09(水) 21:20:36.20 ID:/XQbF/tO0]

>>146もそうだけど、この人、言うことがズレてる。

[0159 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf3-mHCk) 2019/01/09(水) 21:22:07.22 ID:daTVYcfd0]

>>131
ありがたい！
これオンラインショップに掲載しておけばよいのにね

疑問が一つ
ナノ・エアフーディ
左側と右側ので保温性と透湿性のグラフ結構差があるね
発売年の違いなんだろうか

[0160 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-8ooh) 2019/01/09(水) 21:29:27.66 ID:MgBw7aC80]

ナノエアかさばんねん
寝巻きには最高やけどな

[0161 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f16-q3US) 2019/01/09(水) 21:37:06.52 ID:/XQbF/tO0]

>>159
ジャンルごとの相対評価でしょ。

[0162 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a6bc-VxQg) 2019/01/09(水) 22:31:02.62 ID:KQztazxF0]

R1、モデルチェンジするんか

[0163 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0768-onZz) 2019/01/10(木) 00:05:33.72 ID:fOJ7ftBU0]

>>159
オンラインショップにあるぞ

[0164 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df74-V+wx) 2019/01/10(木) 01:31:02.43 ID:jHc3xDA80]

>>159
よく見ればわかるけどアクティブジャケットの分類は他のインシュレーションと比べると
そもそも保温性が高い製品ではないのでここだけ保温性バーの縮尺が違うみたい

[0165 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df74-V+wx) 2019/01/10(木) 01:45:34.42 ID:jHc3xDA80]

>>153
パタゴニアが新マイクロパフをビレイJKTと紹介したことはなかったはずです
そもそも設計からしてビレイJKTではないので内寸が全く違うんですね
これは今直営店に行けばビレイJKT設計のフィッツロイダウンパーカが置いてあるので
それと新マイクロパフフーディを重ねて置いてみればすぐ確認できるので是非やって見て下さい
直営店の店員かサポートに直接聞いてみるのもいいでしょう
「ビレイJKTとして使えないことはない」「アウターミドル兼用」みたいな微妙な回答が来ると思います

[0166 底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdb-EZsE) 2019/01/10(木) 02:27:19.53 ID:tOMBAoXWp]

>>165
アウトドア雑誌4誌で思いっきりPRしてんじゃん

[0167 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df74-V+wx) 2019/01/10(木) 02:48:58.30 ID:jHc3xDA80]

>>166
それはすまん、そんな記事あったの知らんかったわ
でなんて紹介されてたの？

[0168 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a716-bYP2) 2019/01/10(木) 02:55:00.73 ID:AYGF2mGv0]

マイクロパフは、これさえあれば何もいらないというんだから、万能だろ。

[0169 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0784-kZrb) 2019/01/10(木) 03:08:56.51 ID:kCB6y+xF0]

ビレイジャケット扱いされてんのはハイパーパフだろ
マイクロパフは軽量性以外推してるの見たことないぞ

[0170 底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdb-bYP2) 2019/01/10(木) 03:12:14.06 ID:SKvS7RrTp]

https://youtu.be/OEHOlYU6Bck

[0171 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df94-EZsE) 2019/01/10(木) 03:20:05.94 ID:bp7d13ks0]

>>167
いつものアンバサダー基準のPRやぞ
https://i.imgur.com/CTTLu2F.jpg

[0172 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df74-V+wx) 2019/01/10(木) 03:36:07.23 ID:jHc3xDA80]

>>170-171
何か勘違いされてるようですがビレイで着てる人がいれば＝ビレイJKTというわけではないですよ？
そんなこと言ったらビレイで着てる絵で最初紹介されていたダウンセーターはビレイJKTですか？違いますよね？
ビレイJKTというから勘違いしてしまうので一昔前にパタゴニアが使ってたオーバーレイヤーという表現が理解しやすいと思いますね

例をあげるなら170の動画の00:09、00:42はフードをヘルメットに引っ掛けているだけで全くサイズ感として足りてませんし
00:46に至ってはフードをかぶってすらいませんしその他の絵はアウターとして使ってますよね
これは正に上述と合わせて「ビレイJKTとして使えないことはない」という裏付けになっていると思いますがいかがでしょうか？
オーバーレイヤー設計で作られるとどんなものになるかはグレード�Zかフィッツロイダウンパーカの紹介動画を見ると理解できると思いますよ

本来オーバーレイヤー設計で作るべきハイパーパフですらその設計になっていないのにマイクロパフがオーバーレイヤー設計ってのはないですねｗ

[0173 底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdb-bYP2) 2019/01/10(木) 03:37:41.97 ID:SKvS7RrTp]

マイクロパフはその中途半端さと軽さがいい。

[0174 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df94-EZsE) 2019/01/10(木) 03:40:05.40 ID:bp7d13ks0]

>>172
そんなもんパタゴニアの広報に言えよ

[0175 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df74-V+wx) 2019/01/10(木) 03:43:28.23 ID:jHc3xDA80]

>>174
いやだからそもそもパタゴニアはマイクロパフをオーバーレイヤー設計と言ったことはないはずですよ？
都内の直営店3店回って店員と話してきて大体皆さん165の回答でしたし

[0176 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df74-V+wx) 2019/01/10(木) 03:50:26.32 ID:jHc3xDA80]

あ、新マイクロパフをオーバーレイヤー設計でした
旧マイクロパフはオーバーレイヤー設計なので

[0177 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df94-EZsE) 2019/01/10(木) 04:03:35.04 ID:bp7d13ks0]

>>175
いやだから思いっきり広告出してんじゃん
まさかビレイジャケットと呼んでないからビレイジャケットとして紹介してないとかほざくのか？
思いっきりハンギングビレイしてる写真使ったりスノーシャワー浴びてるPR動画流してパッキングするジャケットはこれさえあればいいと思いっきり書いてんのに？？？
https://i.imgur.com/CTTLu2F.jpg

[0178 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0784-kZrb) 2019/01/10(木) 04:05:15.34 ID:kCB6y+xF0]

> ビレイジャケットと呼んでないからビレイジャケットとして紹介してない
お前以外全員そういう認識だと思うが
誇大広告にならないラインで販促したらそんなもんだ

[0179 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a716-XKdM) 2019/01/10(木) 04:51:35.56 ID:YmHixJUg0]

パタの変態アンバサダーを基準にしたら極地で死ぬ笑

[0180 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a716-oec2) 2019/01/10(木) 08:34:27.67 ID:0vfYv1Nv0]

マクロパフジャケット「おっ！そうだな」

[0181 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 670b-Rwx8) 2019/01/10(木) 11:34:48.97 ID:zm9sc02j0]

すきに使えばええんやで

[0182 底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-YTFI) 2019/01/10(木) 12:24:43.41 ID:WVi+yMsEM]

広告や店員の発言を鵜呑みにするとか俺には出来ない

[0183 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bffb-V+wx) 2019/01/10(木) 13:41:02.02 ID:EPYmO2V20]

>>177
頭の悪いお前にでもわかるように簡単に説明するとだな
レイヤリングって言葉あるだろ？インナー、ミドル、アウターってやつだよ
でな、あるとき冬期クライミングとかでビレイしているときに動いてないから体が
すごい冷えちゃうんでそのアウターの更に上に着れる保温性のあるウェアがあればいいねー
という話になったわけよ
そこで作られたのがアウターの上にも着られる余裕のあるサイズ感、ヘルメットごと
かぶれるフードのインシュレーションウェアでそういう思想で作られたのがパタゴニアなら
旧マイクロパフ、DAS、フィッツロイ辺りなわけよ

ところが作ったはいいけど新しい分野なので世間的には適当な呼び名がない
(この辺はパタゴニアも苦労しているようでオーバーレイヤーってのは定着しなかったけど
一時期パタゴニアが上記のウェアを呼称するために作った言葉で今現在も正式な呼称はないはず)

だが消費者として分類は必要(どこかのバカが普通のインシュレーションウェアと上記ウェアを
混同しないようにな)なので誰ともなく「じゃあビレイのときに使うからビレイJKTで良くね？」と
いい始めて現在は"俗称として"ビレイJKTと呼ばれているわけだよ
つまりビレイJKTと名前は用途ではなく設計を示す言葉なんだ
最近なら普通の雪山登山で休憩時とかに着るウェアとして普及してるわけで、そんなビレイに
使わない用途であっても俗称はあくまでビレイJKTなわけだよ
そんなこといい始めたら例えばユニクロが自社ダウン製品の広告にビレイしているときの写真使えば
じゃあユニクロのダウンJKTはビレイJKTなんですね、という話になるけどそんなアホな話が
ないことくらいさすがにわかるよな？

とここまで書けばさすがにわかるよな？

[0184 底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-oec2) 2019/01/10(木) 13:46:22.30 ID:acGrVP12M]

>>183
あなたの解説は的外れもいいとこ。

[0185 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 670b-Rwx8) 2019/01/10(木) 13:56:41.14 ID:zm9sc02j0]

めんどくさい奴だな

[0186 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2758-Xxph) 2019/01/10(木) 13:59:20.49 ID:Y0Yy6tNe0]

結局、保温性はダウンセーター>マイクロパフ>ナノパフでいいの？

薄いシェルの引き裂き強度は問題なしかねマイクロパフ

[0187 底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Ozk/) 2019/01/10(木) 14:21:33.98 ID:ZhcUC3B5d]

>>186
いいと思う。

[0188 底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-oec2) 2019/01/10(木) 14:24:27.33 ID:QPzzimGrM]

>>184
実はビレイjktとして使うのにも
優秀だよって話だろ

サイズアップ必須だろうけど

[0189 底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-onZz) 2019/01/10(木) 14:39:05.99 ID:n+FJEm/Dd]

>>186
ええで
ダウンセーター最高や。

ナノパフは街着に変更。
保有している色が黒なので、ビジネスでもいける。