【地震】災害時に役に立つアウトドア用品 Part-3【対策】

**底名無し沼さん** · 2018/12/28(金) 12:54:56.87

その時、実戦で使えるのか？
備えておくべき物は？

語れや

過去スレ
【地震】災害時に役に立つアウトドア用品2【対策】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1533898923/
【地震】災害時に役に立つアウトドア用品【対策】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1478871445/

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 19:28:30.88

>>331
夏場に停電だと暑さで窓開けるから、どんな防音しても苦情出るぞたぶん

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 21:45:27.35

趣味で模造刀1本と長物のエアガン2丁ある
まぁ災害時でもこそ泥に対する脅し程度には役立つかもしれん

**331** · 2019/02/12(火) 22:34:24.74

>>353

怖いわ。マジで。
うちも子供3人いるし持ち家だから、倒壊とかしなければ
避難所は行かないようにするよ。

でも想定震度7地域なんだよ（泣）

**331** · 2019/02/12(火) 22:36:09.20

>>354

そうなんだよね。動かしたら結構な音量だから、
無音にはならないと思うけど、
できる限りは対策したい。

**底名無し沼さん** · 2019/02/12(火) 23:40:50.12

電気自動車って臨時の巨大バッテリーにならないの？

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 00:00:03.69

>>358

アウトランダーのPHVはなるって聞いたよ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 02:35:33.20

>>359
蓄電池買うより経済的かもね

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 04:04:11.95

催涙スプレーの所持は違法ではないって判決、最高裁で出てる。

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 04:58:21.33

発電機無いけど昼間は寛大になりたい
医療機器を充電してることにすればいいよ
昼間元気でも無呼吸で夜だけ人工呼吸器使ってる人はたくさんいる

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 05:23:09.95

>>359
そういう選択しもあるんだな
発電機もあるけど一年ごとの試運転とオイル交換が中々面倒なんだよね
ググったら1500wのコンセント付いてるんだね。こりゃアウトドアで便利そうだ
プリウスphvも1500Wで、こちらは30万くらい追加すれば屋根にソーラーもつけられるのか

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 10:07:09.73

ぶっちゃけ電力はそこまで気にしなくてもへーきだぞ
最低限必要な照明とスマホ充電くらいならポータブルソーラー発電機とモバイルバッテリーで十分賄える
一切使えなくなるのは冷蔵庫、調理器具、冷房

調理はガス缶や他燃料で補う
冷凍庫の氷や冷凍ペットボトルを入れておけばクーラーボックスが一時冷蔵庫
冷房は動かせないけど小型ファンで一時しのぎ

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 21:19:12.69

>>363
屋根にいかにものソーラーは便利そうだが、防災グッズ持ってますアピールになりそうで怖いわ
被災したら倒壊しそうなボロアパート住みだが、もし生き延びたときに避難するボロステーションワゴン車に
20Ahくらいのポータブル電源と50Wソーラーパネルを積んでる
ポータブル電源は乗車時いつも充電待機させてるけど、ソーラーパネルは本当にパネルとコントローラでのキット一式で
いざとなったら両者を結線させるが、ソーラーパネル大きいね？電気タダでしょ？充電させてよ？なクレクレ誘引しそう
考え過ぎなら良いんだが、あそこで充電借りられるみたいだから的なことになっても面倒

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 21:49:34.61

>>365
平時から近所付き合いはせず近隣住民との会話も最小限にして孤立（孤高）しとけば問題ない

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 22:13:47.95

田舎の一軒家でソーラーパネルに風力発電機も設置して飲料水としても使える井戸を掘っておけば
とりあえず水と電気には困らない気がする

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 22:55:33.03

ソーラーパネル付きの家は結構あるからね
家が潰れない限りは灯りとテレビくらいは使えるだろう

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 23:09:26.24

詳しくないけど、
ソーラーパネル付いてても、バッテリーが無いと夜使えないんじゃないの？

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 23:57:53.29

一般家庭に付いてるソーラーパネルは売電目的で普及したのが大半だからバッテリー積んでない
家庭用大型バッテリーも近年発売されたけど200万とかだったから普及してない
高額バッテリーを揃えたとしても家電が使えるのは１～２日程度だったはずだから
災害後も継続的に家電を使うことは諦めた方が無難

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 01:20:01.77

やっぱりそうなんやね。

でも無いよりあった方が絶対良いから、
ウチもソーラー付けとけば良かったよ。

だから発電機買ったんだよね。

とりあえず、冷蔵庫、テレビ、電子レンジは使えるので、
問題は騒音とガソリンだな。

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 01:54:05.06

エンジン発電機でもガソリンが貴重品扱いになるから継続使用は難しい
特に常時稼働の代表格でもある冷蔵庫の維持には余分に燃料が掛かる
逆に言えば冷蔵庫を使うという選択肢を外すだけで電力にはかなり余裕が出る
大きめのクーラーBOXに冷凍ペットや製氷機の氷を詰めて簡易冷蔵庫にするだけで
数日間は冷やしたままに出来るから割り切れば電力はそこまで必要にはならん
テレビは見なくてもいいし電子レンジも他で代用出来る
物資仕入れに車を使う地域ならガソリンは残しておけ

それら全て完備してるキャンピングカー（軽も可）ならその限りではないが
相応の値段がするので財布と相談

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 06:41:13.46

そうなんだよね
1600Wの発電機と20L携行缶あるけど、エアコンとか冷蔵庫稼働なら二日と持たないだろうな

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 12:02:56.78

まず命と食料、水だろ
順番間違えてないか

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 12:32:55.70

東北の時は仮設に入るまで最長どのくらいかかったのかな？

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 14:03:45.07

公共機関を使った一時避難所は早ければ数ヶ月以内に仮設住宅などの二次避難所へ順次移行
老人や子供の居る家庭が優先されてるから順番待ちはどうしてもある
東日本大震災時の被災者は最長で2年半くらいだったようだ
ソース
http://www.asahi.com/shinsai_fukkou/articles/TKY201312270431.html

最大規模想定の南海トラフならもっと時間が掛かりそうではある

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 15:16:35.29

電気が無いと死ぬ人は電源確保を優先
（人口呼吸器等利用者）
一般人は山小屋泊装備で3日分の水食料

避難所はアウトドア用品ではない

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 17:14:37.46

持ち運びできる60wのソーラーパネルでUSB出力があるやつ買ってみた
たしかにスマホやモバイルバッテリーならいけるね
キャンプにも持っていけるし

ポータブル電源への充電ができるレベルの出力があるソーラーパネルってどのくらいになるんだろ

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 17:35:51.49

>>376
二年半！？
ストレスで病気になったり死んじゃった人もいるのかな
マジでキャンピングカーあったほうが良さそうだね大震災級は
でもその金あったら置いといて、無事だった賃貸借りたほうがいいか
田舎なら空き家多いし

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 17:39:32.56

護身用にはゴキジェットが一番

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 19:50:52.21

>>380
サンポールとカビキラーもね
近所で子供と一緒にエントランスもエレベーターも入ってきて家に押し入られる事件が続いてたのよ
だから子供には万が一にはトイレに立て籠って、それでも鍵をこじ開けられたらトイレのサンポールかカビキラーを相手の目に噴射しろって教えてある

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 20:18:52.14

>>378
Amazonで売ってるsuaokiとかのパネルはそこそこいけるらしい。
20000円くらいする。

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 20:48:50.93

>>374
ガチレスすると、命の確保って観点では、先ずは体温の維持、そのあと水の確保、そのあとに食料。
この順番で優先していけばいい。

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 20:58:20.37

体温は数時間、水は数日で生命の危険に陥る。意外と食料は要らん。何も食わんと3週間はなんとかなる。
具体的には、水さえ確保出来りゃ防水性のシェラフカバーつきの寝袋だけでいい。あとはﾄﾞﾛﾐｽﾞからでも飲める水になる簡易浄水器。水も自分の小便飲めば１週間ならいける。

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 21:00:34.56

>>384
自衛隊員じゃないんだから・・・

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 21:12:59.31

>>385
体温と水の確保以外は、あとは快適さのレベルだよ。
俺の知り合いなんぞ、それさえ確保できゃ山の中では冬以外は生きていけるって豪語しているし。(そいつが通った後は食べられる山菜全てなくなっている。)

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 21:15:31.59

>>386
大和君を見習わないとな

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 21:41:49.94

理想的な気温でなら水3日、食糧3週間であって
寒冷地域の冬や酷暑地域の夏の目安は1/3～1/2程度と見積もった方がいいゾ

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 21:46:25.39

大和くんは特別学級

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 22:06:28.73

>>386
食べられるからって全て取ってはいかん。
自然のためにも後の人のためにも適度に残しといてあげて。
って知らない爺が言ってたって伝えてあげて。

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 22:51:50.87

支那人てすごいよな。全て狩るから
黄土高原てもともと緑豊かで、黄河と言われてる川も昔は黄色くなかったんだってね
そのうち日本近海じゃ魚もとれなくなるんじゃね

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 22:56:17.66

朝鮮人や中国人には資源保護って考えがないみたいだもんね。
ゴーストフィッシングでとんでもない数のサカナ死んじゃってるでしょ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 03:47:59.56

BE-PALの来月号の付録がステンレスミニ炊き火台だけどどれぐらい使えるのだろか
防災特集もある

https://www.bepal.net/magazine

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 06:45:59.44

中国人と朝鮮人は地球上から滅ぼすべき

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 07:06:39.05

ガソリン発電機を一番有効に使えるのは製水器辺りかもしれんね
水の代わりにガソリン貯蔵しておいて水を作れば物々交換に使え
高温多湿な日本の夏だと製水能力も上がるから大量の水が確保出来る
余剰電力で冷蔵庫も稼働、水を詰めて冷やしておける

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 10:48:24.52

>>378
どれを買ったのか興味がある。

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 11:04:25.67

雨水を物理濾過して煮沸すれば
かなり綺麗な水と思っていいですかね？

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 11:37:29.11

>>397
平時ならそれで問題なくいけるはず。
ただし
・水道水のようにカルキ(次亜塩素なんちゃら)がないので長期保存には向かない。
・近隣で疫病等のウイルスが蔓延してたら過信は禁物。

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 11:58:20.44

>>393
SOTOのミニ焚き火台以来か？
また売り切れるかな？

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 12:25:37.28

>>393
４月号か
危うく三月号ポチるとこだったぜ

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 13:01:57.65

ジジイのレビューが楽しみだ

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 14:12:48.52

キャンプ用のオモチャには良いけどこのスレ向きではないな

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 21:26:56.31

固形燃料用のコンロにちょうどなので買います

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 22:54:56.06

ガス缶って長期保存してて夏場に爆発とかしないんだろうか

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 23:06:47.52

>>404
缶が錆びてなければ、よほど大丈夫なんじゃないの？
夏場炎天下の車中でなければだけど。

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 01:08:12.99

>>393
アルスト入ればいいけどどうなんだろ

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 03:17:09.66

固形燃料(エスビットでないほう)はどうなんでしょう
上の焚き火台と組み合わすつもりですが

アルコールは地震には向かないわけですが
余震でゆれるとアルストがひっくり返って炎が飛び散り火事になる可能性が高いのです

でも固形燃料はどうなんでしょうか？
現在の軍隊では固形燃料やアルコールゼリーがメインと聞きました
アルコールゼリーは着火用のチューブの物でも良いのでしょうか？

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 04:49:03.32

チューブタイプは使える回数が限られてるでしょ。
固形は揮発しちゃう。
備蓄用なら百円ショップで売ってるジェルパックがいいと思う。
あれ1コでコメ炊ける。

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 06:06:53.24

ダイソーで売られてる、一つ一つカップに入って密閉されてるアルコール固形燃料でもやせますけど
ジェルパックは痩せないんですかね？
痩せててもわかりにくいだけのような気がする

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 06:41:05.01

普通の水道水をペットボトルに入れて保管するのってどれくらい持つのかな？

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 06:44:25.00

固形燃料の保存は缶詰めが基本

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 06:50:07.18

>>409
メーカーが「揮発しないので長期保存に最適」ってうたってるよー。

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 06:54:46.55

アルコール系の固形燃料だと、長期保存中に揮発する。
メタとかエスビットみたいな固形燃料だと、そのままでも
長期保存ができるみたい。

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 07:49:21.58

>>410　胃腸の丈夫さによる
ずっと先まで飲用に使いたいならヤカンで一度沸騰させて冷めたのを入れること　

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 07:52:44.82

エスビットとかコーナンで濡れても使える着火材として売られてる白い固まりは
常温で個体になるパラフィン？
蝋燭のロウみたいなものですかね

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 09:06:31.24

>>410
ペットボトルの水の賞味期限は腐るとか雑菌数が増えるとかって言うよりも
保管中にも僅かずつながら蒸発してしまうことによって表示容量と実際の内容量が食品表示法だかの定める許容範囲を超えてしまう可能性が生じ得る期限によるものだって
クリスタルガイザー売ってる大塚食品の人がテレビで言ってた

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 09:07:05.28

>>410
塩素が入ってるので抜けなければ・・・
あと空気が入らないように密閉
密閉したあとに雑菌が死滅する温度で容器ごと殺菌したらもつかもな
ペットボトル変形するけど

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 10:07:50.91

>>414
その時の清潔さは沸かした方が上だけど、時間の経過を優先するなら塩素の入った水道水の方が上
清潔なペットボトルに空気が全く入らないように水道水を入れるといい

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 10:21:35.87

飲用ペットボトル水は安いのでいいから箱買いしておこうぜ
煮沸消毒する燃料も節約出来るし

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 11:49:47.30

>>409
金属密閉されてないのでジェルパックも減るよ
重量測定してる人がいる
https://lottetoppo.militaryblog.jp/e544032.html

青カップでもシートで蓋されてるのは意外と検討している
角型エスビット台だと金属カップかアルミホイルで燃料カップ敷かないといけないけど
アルミシート付青カップだとそれだけ置けばいいので燃料痩せが遅いなら割と好み

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 18:33:22.47

部屋、雨戸閉めっぱなしに半年放置して駐車場に車とめてたら

ピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンと鳴って

門のところに日本人ふうの外国人がいて、雨戸ずっと閉まってますが誰か若い人はいますか?
と、ばあちゃんが聞かれたらしいが、俺んち狙われてる?

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 20:12:04.81

とりあえずメスティンとエスビット買っといた。

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 20:20:24.51

ポータブル電源は用意してあるけど、長期間使わない場合は40%くらいの容量で保管するから、２つ備えてる。
それでも自然放電するんだよね。
いざ災害となっても、スマホとLEDライトの充電くらいにしか使わないと思う。
家電なんか使ったらあっという間に無くなるし。

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 21:08:37.85

そんなもんだろ
キャンプでも明るいうちに夕飯食べて片付けて暗くなったら焚き火してひと息ついたらもう寝るもんだ

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 21:37:56.32

電気が無ければ自然と早朝起きて暗くなったら寝る生活になるよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 22:33:26.06

完全な暗順応状態だと数ルーメンでも十分なんだよね
この場合、単三一つで一月以上余裕
むしろ明るいモードで使ってると提供を求められる可能性が

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 05:16:36.61

地震など停電に備えフラッシュライト0.5lmに点灯して夜寝ているよ脱出用に登山ロープも用意してある

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 11:20:02.44

備えておけばとりあえずは安心だし
備えた上で何も起きないのがベスト

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 16:08:56.54

日本人はそれを無駄と言う
いつもぎりぎりの生活してるから

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 16:42:51.25

楽しみながら備蓄して、たまにキャンプ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 16:59:08.82

強い光源が必要なのは発災直後の避難、安全確保、救助活動がメインだから3日間持てば良い
一応は自宅避難前提だからそこから先はソーラー発電+モバブ+充電式光源で凌ぐつもり
自宅損壊した時はテント避難かな

**底名無し沼さん** · 2019/02/18(月) 10:58:50.61

2月も後半なんでそろそろ食糧備蓄の入れ替え時期

**底名無し沼さん** · 2019/02/18(月) 12:23:32.24

しょぼい灯具をマンセーするレスが散見されるが
東日本大震災の被災者はおらんのか？

津波なんかで何もかもがグチャグチャになったら
いつもの道はおろか、勝手知ったる自宅でさえ
ちゃんとした灯りがないと苦労するぞ
脳内被災者の机上空論を鵜呑みにしないで
自分の被災ケースをちゃんと想定して備えろよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/18(月) 12:46:21.31

カロリーメイトを箱買いしても食べてすぐなくなっちゃうー
防災用品あるある

**底名無し沼さん** · 2019/02/18(月) 12:56:36.73

>>433
失礼な言い方ですが
個人的には
水害や津波等での被害で騒ぐのは情弱だと思います
住むなら火災地震保険を掛けて準備しろよと思います
津波や水害はハザードマップを見れば一目瞭然です
本格的な避難計画と装備が必要

登山計画書を参考に

**底名無し沼さん** · 2019/02/18(月) 12:58:21.08

つまり保存食は不味い物を用意するのが良い
そして古くなった保存食を始末するのが罰ゲームと化す

**底名無し沼さん** · 2019/02/18(月) 14:16:16.97

3.11が近づくとTVで震災バラエティ番組やるから、
缶詰とかアルファ米が買えなくなるな。

**底名無し沼さん** · 2019/02/18(月) 20:43:56.09

>>435
いやいや、実際津波や水害、地震災害にあわれた人の意見は参考になるよ。
自分の近所や自宅が分からないとか、想像がつかないもんな。

ここの住人が世帯主とは限らないし、
ハザードマップ見たところで、参考程度にしかならないかと。

**底名無し沼さん** · 2019/02/20(水) 10:18:26.60

喫煙者なら煙草をカートン単位でローリングストックするといいよ
煙草や酒といった嗜好品は自分で使うのもそうだけど物々交換にかなり有効
酒と比べてローリングストックの占有面積が少なくて軽く済むのも大きい

**底名無し沼さん** · 2019/02/20(水) 12:44:46.87

>>439
タバコは賞味？（笑）期限が短い
酒はアルコール度数が高けれ長い

**底名無し沼さん** · 2019/02/20(水) 13:14:34.29

物々交換しないと厳しい状況下で酒とかタバコを欲してる人ってなんだか危なそうで近寄ろうと思わないわ
「タバコ持ってますよ」とか言ったら強奪されそう

**底名無し沼さん** · 2019/02/20(水) 14:42:03.56

物々交換が必要って、日本円の価値がゴミくずになるってことだから、
支那と戦争になって日本全土が核攻撃されたとかじゃなきゃなんないだろ
普通に金貯めとくのが吉。

**底名無し沼さん** · 2019/02/20(水) 16:30:51.88

やっぱり女が生き残るんだろうな
最期は自分で商売できるんだから

**底名無し沼さん** · 2019/02/20(水) 19:09:37.84

ヤニ厨やアルコール依存症患者は災害時は特に辛そう

>>443
病気貰うor妊娠させられてあぼん

**底名無し沼さん** · 2019/02/20(水) 22:34:57.40

>>440
ローリングストックだから賞味期限が切れる前に吸う量を貯めておくのさ
メンソール系は賞味期限が短くてだいたい半年くらいなんだけど1日1箱吸う人なら180箱、18カートン
賞味期限は買うタイミングによって多少前後するからを少な目に見積もっても10カートン
馬鹿に出来ないレベルの物量、かつ、有力な嗜好品になるよ

酒は度数で考えるならスピリタス
飲用だけじゃなくて消毒用にも使えるから
ロシアの家庭には消毒薬代わりに1本置いてあるくらいの定番
または山に入るときに持っていって消毒薬として、現地で手に入れた水で水割りにして飲んだり

**底名無し沼さん** · 2019/02/21(木) 10:03:22.06

>>445
イイネ
嗜好品を思考するのは至高

**底名無し沼さん** · 2019/02/21(木) 11:15:17.81

>>446
棟方さん？

**底名無し沼さん** · 2019/02/21(木) 21:40:25.68

ブラックアウト来いっ！！！

**底名無し沼さん** · 2019/02/21(木) 23:06:38.66

北海道で地震あったな地震は6強からだな

**底名無し沼さん** · 2019/02/21(木) 23:26:46.54

震度6弱は余裕で影響無し
震度6強からが本番で震度7までしかない

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 03:52:46.13

まだまだ揃ってなかったけど、有ると無いとじゃ揺れたあとの安心感が違うなぁ
だんだん増えていくキャンプ&防災用品を片付けておく場所が無いだけだったんだけど、全部パッキングしておいて良かった

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 12:46:10.67

キャンプはもう何年もしてないけど、アウトドア炊飯用具だけが増えてくのが俺
テント持ってないし、野外泊用のテントくらい飼わなきゃ

**底名無し沼さん** · 2019/02/22(金) 15:10:36.45

>>452
室内で飯盒やメスティンで飯を炊くのも楽しいよ
山ではアルファ米だけど（笑）