ボルダリング35段

2018/12/28(金) 09:04:10.52

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ボルダリング33段
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※前スレ
ボルダリング34段
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540262170/

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2019/01/06(日) 21:56:41.51

>>232
環境守ってるってのがポーズって事だけど日本語わからないチョンの方でしたか

2019/01/06(日) 22:15:57.88

自分も225に賛成。実際に落ちてないのに自分はブラッシングしましたで済ませて終わりってどうよ

2019/01/06(日) 22:19:41.84

チョーク掃除するってやつは発電機とケルヒャー持っていくぐらいじゃないと意味ないよ

2019/01/06(日) 22:21:25.75

てか完全透明チョークってできないのかね

2019/01/06(日) 22:22:56.55

>>223
それもう尊師やん

2019/01/06(日) 22:35:00.32

>>227 他人のこととかどうでもいいっていってる割にめちゃくちゃ他人の意見でファビョってるやんけwww他人のことはいいから自分が登ったあとはちゃんとブラシすればいいだろwww

2019/01/06(日) 22:36:59.03

高圧洗浄やると確かにキレイになるけど
岩ぶっ壊れるよね
完全にキレイになるならないは置いといて触ったらキレイにしていこうという気持ちがあればいいんじゃない

2019/01/06(日) 22:42:43.54

この時期寒いのはわかるが、暖房はいらねえ
体暖まったらただただ暑いだけ

2019/01/06(日) 22:58:45.84

いやいるだろ

2019/01/06(日) 23:06:53.24

寒けりゃ着ればいいけど、暑くて脱ぐのは限界あるしな

つーかインスタでたまに見る「ムーブの参考にどうぞ」って何故あんなに上から目線なんだろう

2019/01/06(日) 23:58:15.07

心が狭いｗｗｗｗｗ

2019/01/07(月) 00:03:43.19

この時期はお湯が出るジムがありがてぇすぎる
全ジムお湯出るようにして欲しい

2019/01/07(月) 01:52:43.71

そいや、昔だいちゃんも岩をバーナーで炙ってたよなｗ
今だったら大炎上じゃんｗ

2019/01/07(月) 06:39:40.29

>>242
そうなんだよな
寒いうちは上着きて登るけど体暖まったら普通に脱げばいいし
あんまり登らない人に合わせないでほしいわ

2019/01/07(月) 10:05:22.04

>>236
透明だと、それを良いことに掃除するやつ
いなくなるだろ。

2019/01/07(月) 11:49:02.36

この寒い時期でも強い人ほどアップせずに登るのは何なんだろうな
別に登れるっちゃ登れるけど怪我とか抜きにしてもパワー絞りだせる気がしない

ついでにオススメの上着とかあったら教えて欲しい
素直に考えるならチョークで汚れたりホールド表面のザラザラでほつれたりするから
安いパーカーとかを着倒すのがいいんだろうけど何か芸がないというか

2019/01/07(月) 13:06:43.58

コピペ

2019/01/07(月) 15:26:40.03

コピペに便乗する形やけど。外岩行ったときのアップってどうしてる？やぱ簡単なルート登ってって感じ？

2019/01/07(月) 16:45:07.98

>>250
やりたい課題の近所に3級とかがあればやるけど、無い場合柔軟と筋トレとかでウォームアップしてすぐにとりかかるって感じかな。

2019/01/07(月) 17:14:19.66

>>245
ボルダリングの教材DVD で、外岩で持参してる
持ち物にノコギリがあって「登るとき、邪魔な枝をこれで切ります。」
なんて、堂々と話してるからな。

2019/01/07(月) 17:28:48.82

>>245
何のためにそんなことしてたの？

2019/01/07(月) 17:35:38.05

>>252
撮り鉄と同レベルで草

2019/01/07(月) 18:24:49.23

>>253
そりゃ、岩が濡れてたり、湿ってたりする時に、無理やり乾燥させて登るためよｗ

2019/01/07(月) 18:36:52.85

グリップセイバー、アップにいいよ

2019/01/07(月) 18:54:13.96

今度は鳳来でチッピング
ここまで来ると入場料でも自主的に集めて管理人を雇ったりして岩場を守らないとダメなんかな

2019/01/07(月) 19:28:47.64

登れればいいってノリのジムコンペを辞めるところから始めろ

2019/01/07(月) 19:30:56.02

またチッピングか

2019/01/07(月) 19:48:20.32

ビッグコミックスピリッツでボルダリング漫画が始まっているが、壮絶つまらん。

2019/01/07(月) 20:15:31.27

グレード詐称しても勝てば良いってのと岩けずっても登れれば良いってのは同義ですよ尊師と雪泥

2019/01/07(月) 21:14:46.61

>>247
その掃除をしなくていいように透明だと良いなって話なんだけど...アスペなのか？

2019/01/07(月) 21:17:39.26

>>262
アスペ乙

2019/01/07(月) 21:17:54.40

枝切って石集めて火付けてごみちらかすwキャンプは良くて
邪魔な枝だけ切って火で岩乾燥させるのがダメな意味がわからん

2019/01/07(月) 21:26:42.80

今度は鳳来かよ…

2019/01/07(月) 21:28:31.73

焚き火用に集める枝は普通すでに折れて乾燥してるやつを拾うわな。
それにちゃんとしてるキャンパーなら焚き火台なり専用の場所で燃やすからゴミなんか散らかさない。
やり直し。

2019/01/07(月) 21:30:28.33

枝切って集めるって、まさか生えてるのを切って薪にしてると思ってんのかな
アウトドアエアプ過ぎて笑う

2019/01/07(月) 21:39:15.39

言ってる意味わからんかなーここの馬鹿な子たちは

中には切ってる奴もいるしそれを引き合いにしなくとも
全体としてキャンプの方が環境破壊してるのは自明だろ
せいぜい登るのに邪魔な枝1、2本切るくらいで
犯罪者みたいな扱いで2chでエアマウントでオナってきもちいか？？？

2019/01/07(月) 21:42:22.59

東京製粉だったと思うけど、岩に付けても目立たないチョークもつくってみたけど、白くないとテンションが上がらないってんで、白にこだわってるって雑誌だったかwebだかでみたよ。

2019/01/07(月) 21:49:04.73

ｵﾅﾆｨ

2019/01/07(月) 21:49:34.35

程度問題で語る人と0か100かで語る人がいるから収集つかんわな
その内ノーチョークスタイルって人も出てきそうだな

2019/01/07(月) 21:55:09.69

>>271
すでにいるんだなこれが

2019/01/07(月) 22:24:40.12

ノーマットやらノーシューズもいるな

2019/01/07(月) 23:08:04.11

ノーシャツは気持ち悪いからやめてほしい

2019/01/07(月) 23:15:58.18

登ってる時点で岩肌削ってるんだから岩を守るにはノークライミングスタイルが正しい

2019/01/07(月) 23:17:14.43

脳内ボルダリング最強なのでは

2019/01/07(月) 23:31:55.58

>>252
開拓でやるのと公開エリアで深く考えずにやるのは結構な差があると思う
バーナーはぶっちゃけ昔はあんまなんも考えてなかっただけだろうな…

2019/01/07(月) 23:57:25.74

>>277
なんも考えてないって言うか、昔の行動を鑑みて今の常識が出来上がってるんだよね
どんな分野でも未成熟な間はそんなもんだよ

2019/01/08(火) 09:34:59.88

わいのヴァニタスちゃんは無事ですか?

2019/01/08(火) 11:44:38.93

チッピングに関しての俺の考えだが、

大半の人たちは課題の公開を善意の「課題の共有」と考え、だから開拓者に感謝しろとか、
敬意を払えとか言っている。

でも俺的には、
課題の公開は「他者への自慢」だと思ってる。
「おれ、こんなすごいの登れたぜ！おまえらどうよ？」
「おれが見つけた岩はすごいだろ！よかったらお前らも登ってみろよ！」
こんなエゴが見え隠れしている。

クライミングの本質は「自分と岩との対峙」とか偉そうに講釈を垂れるジジイも多いが、
そこに、マウンティング的なエゴが発生した時点で、削るやつを生み出す土壌を作っている。
本当にクライミングを岩との対峙だと信じているなら、一切公開しなければ全てが解決する。

2019/01/08(火) 11:52:57.14

尊師って誰?

2019/01/08(火) 12:00:30.67

スラブを専門とした国体選手

2019/01/08(火) 12:05:48.88

>>280
かつては、「人の課題は登らない、自分の課題は発表しない」というスーパーボルダラーがいてだな、、

2019/01/08(火) 12:19:14.42

チッピングしてでも登りたいという犯人
登れないなら課題をぶっ壊してやりたいという犯人
開拓者や他のクライマーへの個人的な怨で関係する課題をぶっ壊す？
これらが別人なのか、同一人なのか？意図とかがバラバラなのが怖いね。カモフラージュなのか、頭おかしいのか。

2019/01/08(火) 12:29:55.53

岩を掃除とか言って希少な岩上植物剝ぎ取ったりしてるんだから、チッピングやった奴と普通のクライマーも一般人からしたら大差ないよ

2019/01/08(火) 12:44:03.13

誰もチッピングを自然破壊だなんて怒ってない
クライマーが共有してきた文化物への攻撃に対して憤っているんだ

2019/01/08(火) 14:13:02.57

>>283
ある意味、クライマーの最終形態ですねｗリスペクトします

>>286
共有する文化物？ｗそう思い込むのは勝手だが、単なる岩だぜｗ

2019/01/08(火) 14:52:25.85

ボルダリング楽しいけど、文化とか思想とか言われるとﾊｧ？って感じだよな。
こんなものに文化とかw イキりすぎだろ。

2019/01/08(火) 15:02:16.34

元はといえば猿がつくった人間文化で生活しといてよく言うわ
山に篭って1人氏ねよ

2019/01/08(火) 15:05:22.27

>>288　激しく同意
文化とか、作品とか、著作権とか、マジ笑えるｗ

ある山を“後ろ歩き”で登った男がいた。
「この山を”後ろ歩き”で登ったのは俺が初めてだから、この登り方はおれの作品な。
俺が考えたものだから著作権が発生しているから、お前ら真似すんなよ！」

こんなんと同じレベルだろｗ

2019/01/08(火) 15:21:38.70

エリアに監視カメラ設置しようとか、犯人探しに懸賞金出そうとか…
本当馬鹿すぎ。たかが河原の岩とかに何求めてんの？

2019/01/08(火) 15:26:01.30

チッピング見付けたら賞金とか監視カメラつけようとか岩登るのに誓約書書くとかキチガイかよ

一般人に理解されるはずとか言ってるけど普通の人から見たらパナウェーブと同レベルだと自覚した方がいい

2019/01/08(火) 15:29:45.02

岩の著作権や作品云々はおいといて、アウトドア文化の一つだろう、マナーと言ってもいいが。
uL49NYtj0の言う事は極端すぎる、こういう思想のやつがチッピングをするんだろうなと思うわ。
皆で共有している物だから問題になるような行動を避けるというのはごく自然な事だと思うけど。

2019/01/08(火) 15:33:02.29

地主ならともかく、なんの権限もない人間がいわゆる犯人と呼ぶ人間を捕まえたところでどうするつもりなんやろうね。
例えば大人たちが登ってる姿を見た地元の子どもたちが、真似して登ってみたけど登りにくいから削ったとかだったらどうするんやろ。

2019/01/08(火) 15:33:19.18

なんつうか、一度でも外岩に行った上での発言なら俺とは根本的に価値観が合わないんだろうなって思うわ

2019/01/08(火) 15:49:53.93

>>290
まったく例えになってねーのにクソドヤ顔で草

2019/01/08(火) 16:04:39.44

>>294
そもそも裁く法が有るのか？という話だね、できたとしてもクライミング業界から村八分にすることくらいだろう、SNSで犯人を拡散するのは個人情報的にアウトだろうし。
例えば岩の地主が入山料（使用料）を取っていたとして、チッピングが原因で岩に魅力がなくなり人が来なくなった、その分の損害賠償を求める～とかなら可能なんだろうか。

2019/01/08(火) 16:18:10.22

>>294
素直にびっくりするわ、とても子供にできる時間･場所･作業内容ではなかったからな

2019/01/08(火) 16:32:04.45

誰かヤスリでツルツルにしてこい。

2019/01/08(火) 16:46:04.95

自由人が荒ぶってるぞｗ
誰か止めてくれｗｗｗｗ

2019/01/08(火) 16:49:36.00

>300
このスレの住民みんなウォッチしているからいいんじゃない。構って欲しいんでしょう。

2019/01/08(火) 16:55:00.13

>>301
仲間にすんな

2019/01/08(火) 17:05:14.13

外岩いつかやりたいと思ってたけど、ここ見てると行く気失せる

2019/01/08(火) 17:11:19.63

>>303
こんな所に居るやつは俺含め強い奴なんて居ないから気にしない方がいいよ
普通の人はこんな場所見ない

2019/01/08(火) 17:14:45.93

強いやつの基準は何段クライマーからだろうか。
俺の周りの2～3段クライマーは結構見てる。
それ以上のバケモンは知らない。

2019/01/08(火) 17:53:03.47

クライミングの普及がチッピング魔続出につながるとはな。外岩禁止に結びつけたい行政の思うつぼだね。危険だ、環境が、と騒いで条令作れば公務員や地方議員は仕事したことになるからねー

2019/01/08(火) 18:19:55.20

騒ぐと結局自分で自分の首を絞める事になるのにね
ローカルサーファーの揉め事に近い感じになるのかな？
地元に良い印象持たれてないエリアはクライマー締め出されてくんだろうね

2019/01/08(火) 18:24:01.14

文化だなんだって言うなら、地主や地元、自治体に理解してもらう活動をしていかないとやね。
そこまでできて初めてチッピングした人間を断罪できるんじゃないかと思う。

2019/01/08(火) 18:24:13.72

外岩禁止に結びつけたいってどこソースだよ。
オープンのエリア以外なら駐車場問題を訴えて登攀禁止にしたら簡単だろうに。

2019/01/08(火) 18:27:46.55

チッピングもだけどそれについて犯罪だーとか犯人探せーとか色々語ってる奴もダッセーよ。登りたい課題出来なくなっちゃったんだー位にしか思わんわ

2019/01/08(火) 18:34:32.03

定期的にホールド替え＆グレード詐称しても登れればいいって言うジム感覚ならチッピングOKだしね
チッピングがダメなら最低限ジムコンペは無くさないとね
小山田大先生のジムは最近ガチコンペやってないから許せるけど

2019/01/08(火) 18:47:23.27

>>311
いかにも室内クライマーの考え方だな、好きにホールドを変えられるジムと天然の物を一緒にする意味が分からん
一般的には外岩では誰かと競うために登るものではないだろう（初登争いなどはこの限りではないが）

2019/01/08(火) 18:47:47.06

>>311
まったく脈絡がわからんｗ
ホールド替え、コンペとチッピングが、どう関係あるの？

2019/01/08(火) 18:52:44.40

>>282
ワロタ

2019/01/08(火) 18:53:41.26

そういうジム感覚どうなの？ってことよ
>>312
はほぼ理解してるけど
>>313
こいつは低脳

2019/01/08(火) 18:59:50.07

監視カメラについては、マナー改善のためって説明すれば地権者にも納得してもらいやすそうだけどね。彼らからすれば、近隣に迷惑かける奴らが減るのはありがたいことだろうし。

2019/01/08(火) 19:02:50.62

>>315
頭悪い奴はっけんｗ
プロジェクトがホールド替えしないと思ってるんだｗ

2019/01/08(火) 19:07:29.53

>>317
プロジェクトは最近最低限ガチのジムコンペしてないって言ってんだけど理解できないならそれ以上低能晒すなよ

2019/01/08(火) 19:13:36.78

>>318
今日はアフォが大漁だなｗ

2019/01/08(火) 19:15:24.22

>>316
誰が設備の金を出す？監視カメラなんて現実的でないだろう、有名なエリアでも電機が通っていないエリアも多い
そもそもローカルエリアなら地主に一銭も入らないし、クライマーとの折り合いが悪くなったエリアは閉鎖されるだけだよ
チッピングの被害を無くすのは不可能だよ、人殺しがダメと教育されても殺人事件は無くならない

2019/01/08(火) 19:30:24.10

とにかく登れればいいって感覚でチッピングしてるとは思えないけどね

2019/01/08(火) 19:52:39.57

>>320
殺人と違うのは、警察などの抑止力が働いているかどうかだよ。チッピングにはそれがないから、抑止力となりぬべきものをみんなが探してるんでしょ。
監視カメラは、やるとしたらできるところからやりゃいいんじゃないかね。どのみち資金の調達や地権者との交渉なんて、JFAや著名クライマーみたいな力を持った人しかできんだろうしね。

2019/01/08(火) 20:01:55.83

>>322
抑止力があっても殺人が起こるからカメラつけても無駄じゃない？って事だろう。
仮に車のナンバーが分かって、本人を特定できたとしてどうやって警察に突き出す？そもそも岩を削るなと言う法律がない。

2019/01/08(火) 20:02:38.74

地主からしたらクライマー立入禁止にした方が早いわけで

2019/01/08(火) 20:10:32.13

>>316 監視カメラは地権者に納得して貰いやすいってホント世間知らずのおバカさんだな。
「悪いクライマーが来て岩を削るかもしれないから24時間監視が必要なんです！」
なんて主張したら、じゃあめんどくさいからお前らまとめてうちの土地に立ち入り禁止な！
で終わりだろう。

2019/01/08(火) 20:12:04.62

監視カメラとか顔公開したら名誉毀損だわ。課題には著作権があるレベルの低能

2019/01/08(火) 20:14:43.23

なんかお互いに反論というか煽りの口調か幼いのが気になる

2019/01/08(火) 20:27:53.16

>>327
まあ5chだし…まともな議論が出来る場所じゃないよ
たかだかグレード詐称してコンペ出ただけの一般人に未だに粘着する人がいるくらいだし
監視カメラの件も本当にそういう意志があるならボランティアのHPとかfacebookで検討すればいいよ

2019/01/08(火) 20:50:47.03

万引き犯の監視カメラ映像公開しただけで大問題になるのにそこらに転がってる岩を削った人の映像公開って...

2019/01/08(火) 21:02:00.36

私有地や公共の岩場を「自然と親しむ」って名目で使わせてもらっている立場で、「岩は初登者のもの」とか権利主張しても勝手に私物化してるとしか思われないでしょ
ましてや、身内のチッピングで揉めるのなんて、外部から見りゃマイナス印象でしかない
行政や地主に監視しろなんて、筋違いな気がする

2019/01/08(火) 21:02:04.24

監視カメラ使うなら、カメラの設置及び保守のためにも自警団的な組織起こして内部で情報共有して犯人探しって流れだろ

2019/01/08(火) 21:12:29.74

Just Cleaning?
posted by dpm on 02/20/2013
https://web.archive.org/web/20130223233443/http://www.dpmclimbing.com:80/articles/view/just-cleaning

Chipping Controversy
By Rock and Ice | February 21st, 2013
https://rockandice.com/climbing-news/chipping-controversy/

Ivan Greeneの「チッピング」を撮影、告発した元動画も探したけど見つからなかった