【オサレ】スノーピークを語ろう Part101(ﾜ)【永久保証】

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b71-GRM+) · 2018/12/21(金) 04:37:30.16

!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレタイはこのスレでpart1からずっと使われていたものですが途中でアンチに改変されていたので元に戻しました。

アウトドアメーカーのスノーピークについて語るスレです。
有意義な情報交換をしましょう。

工作員が工作しにくいワッチョイを導入しております。
age進行推奨。

前スレ
【オサレ】スノーピークを語ろう Part１００ (ﾜ)【永久保証】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1536763937?v=pc

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**782** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-VljB) · 2018/12/21(金) 07:18:19.19

ピッピカ厨！

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-ns9u) · 2018/12/21(金) 17:46:24.30

株価下がり過ぎ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp61-JRqp) · 2018/12/21(金) 20:49:19.93

https://i.imgur.com/KUfqzCk.jpg

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 35ae-z87g) · 2018/12/22(土) 05:48:18.25

新製品、物はいいじゃん（価格を無視すれば）

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 45f0-SeIZ) · 2018/12/22(土) 08:51:09.57

ホミャヤラで目主シェルター投げ売り発見
急げ

◆JPvdfpxSsg (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-5rMN) · 2018/12/24(月) 20:55:43.99

おめ！
7ゲットなら心願成就ッ！てあッ！

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-MoNS) · 2018/12/24(月) 20:58:35.32

>>7
てあのおっさん、6レスから2日も経ってんのにそんなユルイので心願成就するか！どあほ！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2318-giVT) · 2018/12/25(火) 13:55:59.15

ワンアクションラック買う予定

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd93-Pair) · 2018/12/25(火) 14:10:35.86

FDlowチェア買ったた
背もたれが格納できて畳んだら意外と小さいし
取っ手が付いてるのがいいね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e3fc-8/+5) · 2018/12/26(水) 01:17:07.59

スノーピークはネットの記事に相当金払ってるね
あからさまなステマがひどい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f571-IT7f) · 2018/12/26(水) 01:17:14.10

ヘキサイーズ買ったわ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd93-Pair) · 2018/12/26(水) 12:45:28.04

>>11
都合の悪い記事はステマw

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-8/+5) · 2018/12/26(水) 14:24:20.97

https://www.businessinsider.jp/post-181993

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d4a-o/XU) · 2018/12/26(水) 14:39:27.22

これは酷いな

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-VljB) · 2018/12/26(水) 14:47:17.46

これは酷いwww
アンチじゃなくても叩くだろ
だが信者にとっては叩く奴はみんなアンチだからなぁw

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd93-Pair) · 2018/12/26(水) 16:15:23.31

これ現実に取り入れてる会社の話だから叩く必要あるか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3563-SAWN) · 2018/12/26(水) 18:48:39.44

社員が自社の製品を使うって大切なことやけどな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-P54k) · 2018/12/26(水) 19:40:29.39

これスノピである必要がない
アウトドアな雰囲気のオフィスにしたいならアマゾンやホムセンでいくらでも安く揃う
どうせ裏でスノピが宣伝したくて提供してるとか
企画した奴が真正のピカであわよくば自分のカードにポイント付けようとかそんなだろ
それとコスパが悪い事を見抜けない上司
無駄遣いはそのままこの会社の商品の値段となって消費者にのしかかる
この会社はダメだな

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-30wE) · 2018/12/26(水) 19:52:47.47

>>19
ちょっとな何言ってるかわからない。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e33a-9nMG) · 2018/12/26(水) 19:59:07.93

>>19
150万円自転車
アパレル
に続く３つ目の愚行だね

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-P54k) · 2018/12/26(水) 20:13:17.54

>>20
この会社がスノピを取り入れた事によるメリットあげたらわかる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e33a-9nMG) · 2018/12/26(水) 20:18:52.39

オカムラってオフィス什器メーカーだから使う側というより売る側だよね
自社で採用したというより販売するためのサンプル採用したという段階

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-MoNS) · 2018/12/26(水) 23:17:22.63

>>19
スノピである必要はないけど、ホムセンで買ってきた安いアウトドアグッズでは部下にセンスを疑われるだろw
絶対「うちの会社ショボいわー」て言われる

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-P54k) · 2018/12/26(水) 23:35:24.89

>>24
その考えは信者だけ
信者「スノピ最高！他はショボい」
一般人「同じようなのホムセンで半分以下で買えるだろその分給料上げろ」
愚か者「高いからすごいに違いない」
経験者「スノピ(笑)」

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb40-bsEl) · 2018/12/26(水) 23:48:56.23

スノピの最大の取り柄はディスプレイとしての優秀さなんだから雰囲気作りってコンセプトでスノピ採用したんなら正しいだろ
機能性や利便性とかとなるとまた事情が違うが

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-VLh7) · 2018/12/27(木) 00:10:33.73

>>25
スノピ信者以外はみんなホムセングッズで満足してると思ってんの？
他のアウトドアメーカー全部潰れるやろw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d37-nqzs) · 2018/12/27(木) 03:11:07.52

スノーピークって平気で傷だらけの品物を定価売りするからその時点でスノーピーク買うのは辞めたはプラチナ迄行ったけど馬鹿らしい事に気がついて今は、安いのも普通に満足して買ってる。
ポイント還元されない店舗入れると普通に200万以上使ってプラチナな。
馬鹿だろ？
スノーピークよりも収納も考えられて全てセット販売されたギアはスノーピーク以外にも以上にも沢山ある。スノーピークは収納を全く考えてないと思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d37-nqzs) · 2018/12/27(木) 03:19:33.38

そもそもスノーピークって初心者が何も考えず言われるまま魅せられるまま買って自慢の為の道具だろ
ブログなんかで自慢してさ！自慢のネタアイテムに過ぎない。客を宣伝道具として利用する汚い商売だよ
信者は見栄の為だけに高額の品物を買い漁り只の宣伝塔でしか過ぎないし店員と仲良くなっても移動迄の期間限定な一年経つと逃げるように移動繰り返すからw

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-WMZd) · 2018/12/27(木) 06:49:35.95

どうでもいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 76fe-Ek2b) · 2018/12/27(木) 08:28:54.25

>>29
初心者が何も考えずに買ってまう魅力がある時点で会社としては成功しとるねん
200万使ったお前はバカやねんマヌケやねんアホやねん

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-HlkN) · 2018/12/27(木) 08:45:59.04

娘の代になったらダセー服屋になるだけだから
まだキャンプ用品扱ってるだけでもマシ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-K+Qo) · 2018/12/27(木) 09:58:50.64

「家庭職場へアウトドアを」って迷走の最たる
もの

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-w214) · 2018/12/27(木) 10:13:56.98

>>23
オカムラはスノピの製品は売ってないだろ
それともスノピの製品の販売を始めるのか？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-w214) · 2018/12/27(木) 10:21:25.42

>>28
返品すればいいだけなのに馬鹿なの？
梱包されてるものなら傷なんてないし剥き出しの物ならその場で確認すればいいだけだし

スノピより良いものを紹介してよ
具体的な製品名がないからいつもの嫉妬馬鹿と区別がつかない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b14a-3ayB) · 2018/12/27(木) 12:45:15.44

>>34
２年前から販売してるらしい
オフィスキャンパーズというパッケージ
売れてるかはわからんが

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-CWTy) · 2018/12/27(木) 12:46:47.63

>>35
スノピより優れてるのはあるでしょ。例えばクッカーpro1よりユニのfan5のほうがいいし焚火台はファイアグリルのほうが軽くて個人的に好き。テントもみんな大好きランドロックよりコクーンのほうがものはいいよ。

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-9o9g) · 2018/12/27(木) 13:01:22.29

>>37
fan5の方が良い理由を教えてくださいませんか？

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-CWTy) · 2018/12/27(木) 13:12:18.42

>>38
鍋もフライパンも肉厚。スノピはペラペラ。ペラペラのほうが熱は早く通るけどね。あとライスクッカーが優秀。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-w214) · 2018/12/27(木) 13:25:02.44

>>36
株式会社スノーピークビジネスソリューションズ(本社愛知県名古屋市)とオカムラとのコラボということだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b14a-3ayB) · 2018/12/27(木) 14:07:17.46

マグカップの他デスクステイショナリーなんか作って
「休日に思いを馳せて日々の仕事の時も心にゆとりを」
とかならまだわかるけど
オフィスにテントだのテントで会議だのは雑すぎると思う

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-9o9g) · 2018/12/27(木) 14:22:00.58

>>39
ありがとう

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-HlkN) · 2018/12/27(木) 14:40:08.17

あのモンベルより高くてダサいアパレルの存在

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ faf8-j7AG) · 2018/12/27(木) 15:52:41.45

今日の提灯記事
https://www.roomie.jp/2018/12/480590/

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-HlkN) · 2018/12/27(木) 15:56:36.79

>>44
だせぇwww
なんだこのシャツwww

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8912-M1RZ) · 2018/12/27(木) 16:16:38.82

小学生のアイデアだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 76fe-Ek2b) · 2018/12/27(木) 16:21:32.50

言うほどダサいか？
アンチと信者の方がダサいけどな

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-K+Qo) · 2018/12/27(木) 16:53:24.75

ダッサ

金貰えればクソでも美味い！って書く連中だからなライターなんてw

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-HlkN) · 2018/12/27(木) 17:17:56.38

スノピアパレルで全身より、モンベルで全身のほうが断然いい

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-5NeR) · 2018/12/27(木) 18:04:05.88

言うほどダサくないっていうか、普通に着れる

ただ、何から何までスノピで揃えてアパレルまでいってるヤツはダサいっていうかキモい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 95ba-VLh7) · 2018/12/27(木) 18:13:30.90

スノピ年明けから値上げするんだっけ
チタンシエラカップだけ買いに行こうかな

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-w214) · 2018/12/27(木) 18:21:13.26

>>49
そりゃないわw

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-w214) · 2018/12/27(木) 18:23:57.03

>>39
熱伝導性の悪いステンは鍋なら薄い方がいいだろ

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFfa-HlkN) · 2018/12/27(木) 18:31:22.67

>>52
洋モノのアウトドアブランドと比べりゃダサいと言われるモンベルだけど、普通に街着にしてるやつ多いぞ
うん。普通だね。で終わる
けど、スノピアパレルはビミョーな和風感とか余計な機能性っぽいポケットとか、意識高い系が不細工なマヌケ面して着てる服っぽいダサさがある

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-3ayB) · 2018/12/27(木) 18:36:53.59

モンベルださいという人は自分が金かけて
あるいはセンス磨いて選択して購入した海外ブランド品の価値を高めるためのおまじない

スノピアパレルはコンセプトから間違ってるから何をどうしてもダサい
無料でもいらない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ daf8-WEpC) · 2018/12/27(木) 18:53:29.47

俺にとってはスノピよりモンベルの方が山登りやってた頃から使ってたし信頼しているメーカだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d37-nqzs) · 2018/12/27(木) 19:48:58.75

ランタンはペトロマックス
ストーブは武井
幕はヒルバーグとその他
バーナーはMSR
の俺から観るとスノーピークは安物で重いだけの糞

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d37-nqzs) · 2018/12/27(木) 19:51:26.08

オマケ
シュラフ : ナンガ
インフレーター : ナンガ 4年間ノートラブル

スノーピークのインフレーターは一年でエア漏れ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d37-nqzs) · 2018/12/27(木) 19:54:31.36

上のは２つは俺だけど>>35 の世間知らずのおばさんに一部書いといた

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-VLh7) · 2018/12/27(木) 19:57:48.87

え
マーベラスちゃうの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d37-nqzs) · 2018/12/27(木) 20:01:20.25

個人的にキャンプは一番の趣味だからアイテムは歴史有る道具を少しずつ集めてる100年間変わらぬ作りのペトロマックスは最高に可愛いよ
気分屋の道具を手入れして使うのもアウトドアの喜びと楽しさだと思う
30年間使い込んだ安いロゴスのダッジも最高に愛着あるぜ>>35

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d37-nqzs) · 2018/12/27(木) 20:02:57.23

>>60 お前みたいな馬鹿は論外

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-nqzs) · 2018/12/27(木) 20:43:30.98

頑張って買ってる人と頑張らないと買えない人が言い争いをしてる感じがする。
キャンプ道具位の金額なら好きなだけ買えるよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a3a-4yuf) · 2018/12/27(木) 21:01:03.47

>頑張って買ってる人と頑張らないと買えない人が言い争いをしてる感じがする。
こういう構図であればいいなぁという>>63みたいなピーカーの願望はよくわかる

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-CQr+) · 2018/12/27(木) 21:11:03.24

シンプルに他人が勝手に納得して買ってることにいちいち文句垂れる意味がわからない。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0dba-9o9g) · 2018/12/27(木) 21:12:22.64

気分屋の道具とかくそめんどくせー

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9df8-nqzs) · 2018/12/27(木) 21:22:45.13

>>64
実際そうじゃない？
プラチナブラックとアンチの言い争い。
サファイアダイヤモンドは静観

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-CWTy) · 2018/12/27(木) 22:03:55.09

>>53
凹んだり歪んだり焦げ付いても全く気にしないならどうぞスノーピークをお使い下さい

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-CWTy) · 2018/12/27(木) 22:14:38.46

>>35
他の人も色々品名上げてくれてるけどそれらよりスノピのほうが優れてると思う理由があるなら教えてほしいな

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-M/v+) · 2018/12/27(木) 22:26:16.97

この前トレック900買ったんだがあの蓋の仕様が地味にストレス溜まるな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ daf8-WEpC) · 2018/12/27(木) 22:26:43.39

尼の評価だとpro1よりfan5の方が良さそうだね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 95d4-HlkN) · 2018/12/27(木) 22:50:32.42

>>70
OD250缶サイズで一番買っちゃダメなクッカーだよ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-M/v+) · 2018/12/27(木) 22:59:14.99

>>72
うんまあ
とりあえず今後出番は少ないかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d37-nqzs) · 2018/12/27(木) 23:59:47.64

スノーピークのガスランタン程使えないランタンは無いな今、外にOD缶1時間放置してから点火してみなよ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp75-VLh7) · 2018/12/28(金) 01:24:50.08

>>74
うんうん、そうだねマー坊

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d63-Ek2b) · 2018/12/28(金) 03:27:15.25

スノピを悪く言う奴の殆どが他社メーカーもしくはスノピ買えない奴やろ
アンチの必死さが気持ち悪いわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d37-nqzs) · 2018/12/28(金) 04:53:01.31

スノーピーク製品は重くてメルカリで売ったよ。
そしたら安く出してるのによ～値下げしろだの
相場よりも安く出してるのに一万も安い値段で勝手
に専用作れだのうんざりだよ！
おまけにヤフオクでは月の頭に落札しといて支払いは月末迄待てだの、たかだか2万の金も直ぐに出せ無いで落札だぜ？
オークションやってるとピーカーって常識の無い更に無理して買おうとしてる連中ばかりで呆れ果てる実はピーカーってアウトドアでしか見栄を張れない貧乏人ばかりなんだろ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d63-Ek2b) · 2018/12/28(金) 08:00:16.21

>>77
メルカリで値下げは言われるのは当たり前だろ
お前バカかよwww

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-WEpC) · 2018/12/28(金) 08:22:02.73

俺は重くてデカイものを売りさばくのも面倒で放置してるわ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-w214) · 2018/12/28(金) 09:28:38.47

>>68
焚き火にも耐えうると書いてあるからちょっとやそっとじゃ歪まないじゃないか？

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-K+Qo) · 2018/12/28(金) 09:34:27.67

fan5のライスクッカーは購入理由として大きい
Pro1は鍋ばっかで無駄

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-jOGk) · 2018/12/28(金) 10:27:27.55

>>77
その思考が何より重い

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-w214) · 2018/12/28(金) 12:06:38.98

>>81
鍋が少ないPro3がある
黒皮鉄板のフライパンは良さげ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-K+Qo) · 2018/12/28(金) 12:19:33.54

フライパンは鉄が良いな

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-nqzs) · 2018/12/28(金) 12:40:43.06

何買うにしてもスノピは無い
必ずいらんアレンジしてる

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFfa-w214) · 2018/12/28(金) 13:05:10.20

>>85
なんでここに張り付いてるの？w

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a18-nqzs) · 2018/12/28(金) 16:58:12.19

おれもプロ1売ってプロ3に買い替えた。
プロ1は4人家族でもでかすぎ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dae-gV8P) · 2018/12/28(金) 20:19:07.69

どうなってんだこの会社…もうキャンプ道具のメーカーじゃないってことか？この人事

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-VLh7) · 2018/12/28(金) 20:21:56.96

>>88
スノピの人事まで把握してんのか
スノピ愛すげぇ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-PCKy) · 2018/12/28(金) 20:36:23.10

キモ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dae-gV8P) · 2018/12/28(金) 20:46:35.91

新聞でてたんだよ！

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-P294) · 2018/12/28(金) 20:54:52.57

>>91
なんて書いてあったんだよ！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dae-gV8P) · 2018/12/28(金) 21:11:12.69

>>92
娘さんが副社長とかいてあっただよ！えれぇこっちゃ！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dae-gV8P) · 2018/12/28(金) 21:11:41.27

ま、どうでもいいか

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-P294) · 2018/12/28(金) 22:32:33.81

そのうち娘が社長になってただのダサい服屋になる
これがこの板の住人の悩み
一族経営の会社って往々にしてブラック

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 95ba-VLh7) · 2018/12/28(金) 22:44:06.77

大塚家具みたいになったら面白いのに

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 95d4-47VV) · 2018/12/29(土) 00:05:49.57

>>95
ダサい服屋ワロタ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dae-gV8P) · 2018/12/29(土) 00:15:10.41

ダサ服屋になったらキャンプ道具なくなるのかな？ワンアクションとか魅力的だったけど
無くなるとなると寂しいな

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-M/v+) · 2018/12/29(土) 00:40:18.12

まあもうスノーピークには昔のような質実剛健のイメージないしキャンプ道具残るとしてもコラボじゃなく素でこんなん作り始めるのではなかろうか
https://i.imgur.com/TvnkmsQ.jpg

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dae-gV8P) · 2018/12/29(土) 01:38:49.04

あーもう終わってるね