寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 55

2018/12/19(水) 18:04:37.80

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モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
http://nanga-schlaf.com
イスカ
http://www.isuka.co.jp
タケモ
http://www.k-takemo.com
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
ドイター
http://www.deuter.com/JP/jp/
マウンテンハードウェア
http://www.mountainhardwear.com
イエティ
http://www.yetiworld.com/en/produkte/schlafsaecke.html
その他色々

※前スレ

寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 54
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540603846/

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2019/01/30(水) 18:03:58.12

>>914
オーロラで足元寒いと言われてイスカの設計をパクったのがナンが

2019/01/30(水) 18:19:46.08

ナンガの現行テントブーツ持ってるけど価格の割には良くないよ
ダウンのロフトが全然無くて寒い
このスレで聞くのもなんだけどどっかオススメないですか？
この時期の穂高稜線で使用します

2019/01/30(水) 18:27:15.67

>>907
摂氏と華氏では１度の間隔が違うんや

2019/01/30(水) 19:29:09.38

宗教上の理由でナンガがダメならエレファントットでいいんじゃね

2019/01/30(水) 19:46:00.49

>>918
マジックマウンテン　エレファントット　を使っているがいい感じだぞ

2019/01/30(水) 20:20:15.86

華氏ってなれると摂氏より気温差が分かりやすいよな

2019/01/30(水) 20:21:55.92

>>918
EN導入時にエクストリームを限界温度と誤訳してリミットとユーザーにリミットと混同させミスリードを図ったナンガ。
それ以来ナンガは信用出来ない。

2019/01/30(水) 20:42:42.40

>>916
マウンテンイクイップメントのパウダー
ダウンいっぱい温かい

**底名無し沼さん** (JP 0H7f-7bsm [219.127.101.38]) · 2019/01/30(水) 21:50:37.31

>>921
日本語でどうぞ

2019/01/30(水) 22:04:05.32

イスカ…独自企画継続
ナンガ…EN導入でミスリード(後に訂正)
モンベル…EN導入でリミット温度が最大4度上がる
ファイントラック…EN導入でリミット温度が最大15度上がる

ファイントラックが一番悪質だな

2019/01/30(水) 23:01:15.20

>>862
バンドックのマイクロファイバーの200のほう
縫製が粗いけどコンパクトで13℃くらいなら余裕
冬はダウンシュラフのインナーにしてる

2019/01/31(木) 00:16:25.95

俺が持ってる初期の#3は-15～-4℃が使用可能だったみたい
https://i.imgur.com/swfHUlu.jpg

2019/01/31(木) 02:11:26.63

>>926
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1121267
今のアルパインダウンハガー650 #3
788gでリミット0℃なんですけれど
その分値段も安いけれど

もし#3で対応温度が一緒だったら昔のは450g450FP位なのかねぇ

2019/01/31(木) 02:15:01.09

>>926
読み直したら450gでグースダウン90%とか書いてあるな
こりゃ牛乳900mlと同じ感じがするな

2019/01/31(木) 02:21:50.33

総重量で考えると#1とほぼ一緒だな
定価ベースで考えたらダウンが値上がりしていてるから妥当か。
ただ、昔はモンベルも定価販売じゃなかったんでしょ？

2019/01/31(木) 07:13:02.57

このカタログが1998年でこの時はもう定価販売だった
バイク屋のセールで2割引ぐらいだったので、買ってしまった
この頃のモンベルはちゃんとダウン量記載されてる
多分650fpぐらいはあるんじゃないかな
この#3は少し着込んで2,３℃ぐらいまでが限界かな

2019/01/31(木) 12:21:26.87

今の#3だと着込んでマイナス4度ぐらいが限界だとおもうな

2019/01/31(木) 13:05:31.90

ベトナムの研修生ががんばって作ってるらしいよ！

2019/01/31(木) 13:06:10.62

どこのメーカーだったけ？

2019/01/31(木) 14:40:20.54

DODだね

2019/01/31(木) 15:04:41.74

みなさん洋物には興味ないの？

2019/01/31(木) 15:53:35.65

今マーモットのシュラフ調べたら結構値ごろじゃん
マーモット代理店シュラフ入れねーかな

2019/01/31(木) 18:24:31.31

WMとか興味津々だけど、近くに置いてある店無いんだよねぇ
だいたい御三家しか置いてない

2019/01/31(木) 18:37:41.78

ナンガがあるからな
輸入する意味がない

2019/01/31(木) 18:42:48.37

>>938
ナンガで満足出来るのはある意味幸福だな。

2019/01/31(木) 19:16:18.96

寝袋ってなかなかのりかえないんじゃない？

最初に買った奴が基準になるし

2019/01/31(木) 19:33:32.66

>>935
洋物は飽きるからね
結局和物に戻って来る

2019/01/31(木) 19:43:09.28

短パン姿の白人見て寒さへの耐性が違いすぎるってネタあるけど
そういう連中がヨーロピアンノームの基準になってると考えたら実際に使える温度がもう少し高めになる気がするけどどうよ

2019/01/31(木) 19:51:04.02

>>936
デサントがアパレル以外に興味示すだろうかいやない

2019/01/31(木) 19:57:55.65

>>942
たぶんそうなる
実物の米軍の被服をたくさん持ってるけど対応温度を鵜呑みにすると日本人は寒くてたまらない
正規の重ね着に近い着方でもやはり寒い

2019/01/31(木) 20:06:20.93

オルトボックスのヴィヴィウルトラライトと
solのエスケープヴィヴィライトってどっちが良いかね
シュラフカバーとして使いたい

2019/01/31(木) 20:33:05.81

>>942
随分前からそれは言われてる

2019/01/31(木) 20:42:20.56

>>943
反語懐かしい

MHWも日本でのシュラフのラインナップ減らしやがったし高っけえし
MEもそうだし
やる気のない代理店ホント嫌い

2019/01/31(木) 21:33:38.30

自分はコンフォート温度+5℃目安
800fp300グラムクラスで5℃
800ｆｐ450グラムクラスで0℃
あとはシュラフカバーやダウン上下で調節してるけど
できれば薄着で寝たい

2019/01/31(木) 21:46:40.48

>>947
やる気がない？
ふざけるなおまえが買い漁ってお布施しろ馬鹿が

2019/01/31(木) 21:47:02.60

みんな、シュラフの中から抜け出てきた毛をまさか引っこ抜いてないよね？

内側から引っ張るようにして中に戻してあげなきゃ駄目よ。

2019/01/31(木) 22:15:26.64

冬にキャンプは絶対にやらないとして、下二つ買うならどっちがいいかな？
https://www.amazon.co.jp/dp/B00IMSZ5LQ/?coliid=I220TBNQS55NA7&;colid=1MFDW5HJ11EAG&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it
https://www.amazon.co.jp/dp/B076Z679XC/?coliid=I2S2J0ZD1ABERA&;colid=1MFDW5HJ11EAG&psc=0&ref_=lv_ov_lig_dp_it

2019/01/31(木) 22:37:48.39

>>940
そんなことないぞ
俺はあえて別メーカー買ってる
今まで買った８種類ほど前べ別ブランド
この内５個ほどは弱小アウトドアとか中華
だから客観的に見れている

2019/01/31(木) 22:38:28.10

>>951
春秋の平地なら上で十分じゃね？
夏は寝袋なんていらないだろうし

2019/01/31(木) 22:39:06.48

>>942
俺は前からそういうふうに書いてる
特に日本人は筋肉少ないので筋肉から発する熱も少ない
更に食事を削ると発熱量が激減するよ

2019/01/31(木) 22:40:51.31

>>954
追記
日本人でも筋肉があまり落ちてない人は発熱多いので冬でも短パン行けるよ
行けるけど周りに変態と思われるのが嫌でやらないだけ
ゴールドジムとか行けば言ってる意味わかるので興味ある人は見学どうぞ

2019/02/01(金) 00:33:24.78

ナルシストの変態マッチョがまた湧いてるけど白人が寒さに強いのは遺伝子レベルの事だから
あと、普段の生活環境

もう筋肉アピールしないと死んじゃう病気かよ

2019/02/01(金) 00:57:22.72

>>953
なるほどサンクス
上の買うことにするわ

2019/02/01(金) 01:23:11.37

唐突なマッチョアピールで笑うわ
ジム行くのは面倒だからご自慢の筋肉を写真撮って貼ってくれよ

2019/02/01(金) 02:03:28.87

>>956
マッチョを馬鹿にしてるという言葉ヒョロガリ？
所で遺伝子が発熱するのかい？
体が熱を発するかのメカニズムを教えられたのに否定して
何というのかまともとは言えない

2019/02/01(金) 02:04:06.24

誤字すごいけどすまんな

2019/02/01(金) 02:06:20.21

粘着質は無視して筋肉がついてると大丈夫大丈夫
付いてないとか食が細いと発熱不足に陥って寒さに弱くなるのでそれなりの装備を追加するんだよ

2019/02/01(金) 03:04:19.60

>>959
唐突なマッチョアピールと自分語りが気持ち悪いんだよ、誰も聞いて無いし寒さに弱かったら適正な寝袋を使えばいいだけ
遺伝子については白人が寒さに強いのは明白、有色人種とはつくりが違うんだよ、反面奴らは高温多湿には弱いけどな

ガダルカナルで暑さと湿気でノイローゼになってるし

2019/02/01(金) 07:15:51.23

>>962
実際に白人は基礎体温高いしな
肌触っても熱くてビックリする

2019/02/01(金) 07:52:05.18

>>942
しかも25歳の若者が基準だからここにいるおっさん達より代謝が良いしな

2019/02/01(金) 09:59:07.04

>>961
乞食回線でイキってて草

2019/02/01(金) 10:01:10.87

マッチョは筋肉が発する熱で湯を沸かせるからガスがいらないんだぞ
ゴールドジムとか行けば言ってる意味わかるので興味ある人は見学どうぞ

2019/02/01(金) 13:48:56.63

http://s.kota2.net/1548996464.jpg
このスペックってモンベルとかだとどのクラスになるんでしょう？

2019/02/01(金) 14:02:44.68

位置情報ありなのはネタ？

2019/02/01(金) 14:11:41.33

>>967
道民で草
普通に♯1でいいだろ

2019/02/01(金) 15:12:10.84

そもそもの話として日本人は筋肉発達しない人種だから
25歳でも運動部に所属していた連中以外はシュラフの基準値以外のヒョロガリだらけ
アウトドアに目覚めるのも成人して働きある程度自由に金が使えるようになってから
そうなると大多数が授業やクラブで付けた筋肉も激減して体温維持能力が落ちているわけ
こういう訳で大人になっても筋トレや肉体スポーツしてない奴は例外なく予定シュラフに１か２万円追加して１か２ランク上位のシュラフを買えば解決
何も難しくはない

2019/02/01(金) 15:14:02.80

>>967
今から家に遊び行くわｗ

2019/02/01(金) 15:14:45.11

長々と語る前にまず日本語を勉強してこいよ

2019/02/01(金) 16:07:25.68

>>970
>１か２ランク上位のシュラフを買えば解決
要するに自分に合うシュラフ使えばいいんだろ
誰でもそうしてるよ
筋肉が発達してなくても問題ないということを延々と語ってたわけだな

2019/02/01(金) 16:10:16.07

服を買う前に鍛えろとかいうやつもいるよな
Tシャツ似合うにはどうのこうの
うっせーわっていう

2019/02/01(金) 16:23:05.09

>>973
はい
シュラフ相談は何十回何百回相談繰り返しても結論はココなのです

2019/02/01(金) 20:05:42.17

基礎代謝が出てきたあたりから嫌な流れと感じたがその通りだった

2019/02/02(土) 16:19:31.16

イスカのエア1000EXって絶版になったん？
公式にも見当たらないんだけど。

2019/02/02(土) 18:52:31.42

ツェルマットで顔周りにファーが付いてる冬用シュラフあって欲しくなった

2019/02/02(土) 20:03:45.62

ファーは残念だが雰囲気用

2019/02/02(土) 21:16:09.28

>>973
自分がマッチョって主張がしたくてたまらないって理解してあげなよ

「日本人は筋肉が付きづらい人種だけど俺様はトレーニングの結果ムキムキになったから誉めて～」
ヒョロガリなんてぬかしてる時点で分かるだろ

彼にとって寝袋の話なんてどうでもいいんだよ

2019/02/02(土) 21:43:25.64

ファーは風が強い時は意味あるけどシュラフはあんまり意味ないな、多少顔が寒くない程度

**底名無し沼さん** (JP 0Heb-bmO5 [219.127.101.38]) · 2019/02/03(日) 12:23:16.12

しかしシュラフごときでなぜここまでマウントをとりたがるのか

2019/02/03(日) 12:24:53.54

このスレに居るからそうなだけで、日常生活からネットの隅々まで全部でそういう人なんだと思うよ

2019/02/03(日) 12:26:38.15

ふざけんな
ドイツとかフランスの売店は休みの日ばっかだろ

2019/02/03(日) 17:19:39.13

米軍には黒人もいるだろ？　マッチョだって黒人は寒さに極端に弱いよな。

2019/02/03(日) 18:04:54.26

>>977
イスカエア1000EX 絶版でググッても何も出てこない。
今期生産分は全て販売完了であるのでは？

2019/02/03(日) 18:32:11.00

UDD1000買えぱいいじゃん

2019/02/03(日) 19:39:21.90

>>986
公式ホームページから消えてるから絶版かと思ったんだよ。
今期の生産終了でホームページから消さないでしょ。

2019/02/03(日) 20:24:03.24

http://www.isuka.co.jp/products/lineup/product.php?seq=20
デナリ1500も検索で引っかかるが
http://www.isuka.co.jp/products/lineup/schlaf.php?sub=2
ダウンプラスのページから居なくなりに

2019/02/04(月) 02:16:03.12

ファーは意味あるよ
空気の移動が妨げられるので軽く温かい
でも使いやすいファーってなかなか無いから買わないし
売れないから売ってないよね

2019/02/04(月) 02:21:18.89

もっと寒い地域に住むロシアカナダ北欧の人は結構否定してるから調べてみるといいよ

2019/02/04(月) 05:51:38.24

エスキモーなんてファー付き愛用してたけどな
ファーの問題は湿気ったり汚れたら面倒な点

2019/02/04(月) 06:59:11.62

あと呼吸で抜け毛吸い込むと咽せる

2019/02/04(月) 20:46:19.12

あと保管が悪いと虫が喰う

2019/02/04(月) 21:56:07.17

エスキモーに俺もなりたい

2019/02/05(火) 01:14:36.62

エスキモーは生肉(しかも凍ってる)を食べてビタミン取るから無理。

2019/02/05(火) 01:19:06.20

生肉なら普通に食うけど？
脂が殆ど無い部位だと安全だぞとか
こういうの知らないお子様？

2019/02/05(火) 01:32:11.60

>>997
生肉に限らず肉は食べられない偏食です。

2019/02/05(火) 02:11:56.58

>>998
偏食でもさー生肉食べる種族を馬鹿にしたような書き込みは駄目だよ
次から気をつけようね

2019/02/05(火) 02:15:07.14

おい1000だぞ

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