寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 55

2018/12/19(水) 18:04:37.80

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モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
http://nanga-schlaf.com
イスカ
http://www.isuka.co.jp
タケモ
http://www.k-takemo.com
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
ドイター
http://www.deuter.com/JP/jp/
マウンテンハードウェア
http://www.mountainhardwear.com
イエティ
http://www.yetiworld.com/en/produkte/schlafsaecke.html
その他色々

※前スレ

寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 54
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540603846/

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2018/12/26(水) 07:48:28.20

直入れでギュンギュン突っ込みましょう
余裕があればテント内でしか使わないダウン上下やテントシューズなんか入れましょう

2018/12/26(水) 07:51:21.98

イスカの方にダイレクトに突っ込んでいいんじゃないか？
収納も楽だし。

2018/12/26(水) 07:57:06.49

>>46
直接コンプレッションバッグでいいんじゃない、純正バッグキツいし。

2018/12/26(水) 08:10:54.69

>>47>>48>>49
サンクスです
デントで着る物も入れてるんですね目から鱗です

2018/12/26(水) 12:31:55.38

デントヘルス

2018/12/26(水) 15:46:47.09

エア810EXショートはこっそり廃盤になったのか

2018/12/26(水) 18:18:35.98

私が使ってるエア630EX shortもないね。
４５０までのshortは羽毛量も少なくなるが
630と810は羽毛量がそのままなので
通常タイプより暖かいと個人的に思ってる。

2018/12/27(木) 12:09:24.01

初めて買うなら3シーズンをって雑誌なんかで見るんですが
モンベルだと#3買えば良いんですかね？
登山だと800のダウンが良いのかな？　650だとデカイですかね？

2018/12/27(木) 12:40:16.69

>>54
よくループする話題だけど、
俺は3シーズン用の最初のシュラフとして、
#2相当を購入して満足

#3だと、山にもよるけど9-10月から寒いと思う

2018/12/27(木) 14:34:27.95

そこそこ高度ある登山メインなら冬仕様のが良さそうな
個人的には暑いより寒いほうが寝る時きつい

2018/12/27(木) 18:47:23.12

なるほど、有難うございます
話がループするってことはやはり悩みどころなんですかね

2018/12/27(木) 19:41:54.14

モンベルの番号で言えば3、2、0でOK

2018/12/27(木) 20:19:15.58

人によるとしか。
イスカ810買っておけば一年中使えるよ。
春秋は掛け布団として。シュラフだからといって中に入らなきゃ死ぬわけじゃない。
夏は高山でもない限りシュラフそのものが要らんし。

2018/12/27(木) 20:42:43.51

0度強までなら280gクラスで後は防寒着で調整派

2018/12/27(木) 21:08:58.64

>>59
同じ

2018/12/27(木) 21:33:14.51

>>60
それ安眠できないよ。
衣類による締め付けと、汗の発散が閉じ込められて蒸れる。
シュラフに入る時は本来はゆったりして通気性のある柔らかい衣類が良い。

2018/12/27(木) 23:10:29.66

>>62
車で乗り付けられるキャンプ場ならそれもけっこうだが、登山だと
そんなわけににもいかないだろ。　サイズや重量との兼ね合いもあるし。

2018/12/27(木) 23:21:27.89

>>63
そらそうよ。
冬場にモンベル#3なんてキャンプの話ししてるんだろ？
とは言え2月の雲取山荘テン場でもイスカ810でそんなに重ね着はしなかったけどな。-10くらいだろかね。
パタゴニアのフリース位で通気性含めてちょうど良い。

2018/12/27(木) 23:41:12.09

>>64
そらそうよ
雲取で810ならポッカポカだろ
フリースも要らないかも

2018/12/27(木) 23:58:09.73

#3買うなら秋には#1あたり買い足して使うことが前提になる気がする
かと言って#2にすれば全て解決と言えるかはわからん
シュラフって難しいね

2018/12/28(金) 00:34:13.28

春と秋に使うなら#2買っておいて、真冬もやる気になったら#0買えばいいんじゃない
山なら#3で軽くして、手持ちの着込んで対応というのもありだろうけど、キャンプ中心で寒かったらとかあれこれ気にするのは面倒でしょ

2018/12/28(金) 01:01:31.46

>>62
それはわかってるよ
でも山って快適さを求めると何かとトレードオフになるからそう簡単なものじゃないよね

2018/12/28(金) 01:03:14.57

おっと似たようなレスしてしまったな
すまない

2018/12/28(金) 02:17:33.08

そもそも山のテン泊とキャンプのテン泊じゃ目的が違うしな

2018/12/28(金) 03:23:44.87

そもそもモンベル基準やめれって事なんだけどな

2018/12/28(金) 07:59:47.64

>>71
モンベル基準ってヨーロピアンノーム規格を番号で表現できるから便利なんだよね、0℃とか書くとコンフォートかリミットかエクストリームかで話が行き違ったりするし

2018/12/28(金) 09:26:38.26

ENで書いた方がわかりやすいだろ9

2018/12/28(金) 09:29:24.50

ENだと絶対「俺基準」で書く奴が混入するからｗ

2018/12/28(金) 12:18:57.04

使ってる人の母数が多いのもあるけど>>72の言う通り、おおよそでもENに変換して話がしやすいのがいい
ダウン量だと表地の素材とかで変わってくるし化繊の場合が分かりにくい

2018/12/28(金) 14:14:48.12

EN表記で書いてくれたほうが自分の中での基準も作れていいと思うけどな

2018/12/28(金) 15:33:55.55

ENに俺基準てなんだよw
ナンガ式か？w

2018/12/28(金) 16:54:00.47

安いの１つ買って、他人のインプレと仕様を考慮して自分で使ってみて
自分補正係数を考慮した上で
荷物の量ギリギリを狙うのでなければ
少し温かめを買っておけばOK

小さくしたけりゃ高FPのを金に物言わせて買えば良いし

貧乏なら重くても嵩張っても我慢しろ

2018/12/28(金) 19:53:48.54

どいつもこいつもシーズン関係なくモンベル#3しか言わないのが滑稽って事だよ。

2018/12/28(金) 20:17:42.34

エア280X級
UDD280級とか面倒

3番で済むなら一番楽だろ

2018/12/28(金) 20:59:10.54

さあ、マウントおじさんから滑稽でない例が出てくるのでしょうか
乞うご期待！

2018/12/28(金) 22:35:02.64

オーロラライト600DX買ってマイナス７度でキャンプ中
なんやこれめっちゃ快適やんけ

2018/12/28(金) 22:51:16.15

>>82
お楽しみはこれからだ！

2018/12/28(金) 23:16:18.51

独り言が楽しそうで何より

2018/12/28(金) 23:23:03.82

>>83
一応湯たんぽも用意してるw

2018/12/29(土) 00:26:47.59

>>81
卑屈だなお前w

2018/12/29(土) 01:30:39.02

モンベルの3って280くらいでしょ？
そんなもん夏の北アルプスでも寒いわ
300、450、600、800の4つが無理なら
450と800以外無い
キャンプなら車の中で寝とけ

2018/12/29(土) 08:31:33.32

ハイコットに銀マット、リッジレストに湯たんぽでオーロラライト600DX掛け布団で余裕でした
最低気温マイナス10度

2018/12/29(土) 09:04:54.88

>>87
以外無いって、俺はスリーシーズン＃３で冬は630EXだけど

ふと窓を見れば、東海地方平野だけど雪降ってきたわ。

2018/12/29(土) 10:44:03.41

450より280の方が使い勝手がいいな
450はキャンパー専用だろ

2018/12/29(土) 11:30:48.66

ナイロン素材が苦手なんだが、冬用でナイロン素材以外のないですか？

2018/12/29(土) 11:53:49.89

450クラスから600クラスに上げると重量はそんなに増えないのに嵩が一気に大きくなり、購入を躊躇してしまう
200クラスとヴィヴィ重ねても冬の2000mはやっぱきついですかね

2018/12/29(土) 11:59:18.71

>>92
低山でも寝られないと思う

2018/12/29(土) 12:37:27.95

ナンガ450だけど、気温-10度だとだ丈夫ですかね？

2018/12/29(土) 13:10:06.44

>>94
ダウンとか着込んで慢性的に寒い
ギリ寝れなくは無いレベル

2018/12/29(土) 13:34:15.93

>>95そうですか。電気毛布やればいいですかね？

2018/12/29(土) 13:57:29.78

>>96
家で使うの？
電耗あれば怖い物なんて無いよ

2018/12/29(土) 14:40:58.33

>>97キャンプですよ
さすがに家の中で-10度はないですよｗ

2018/12/29(土) 14:56:17.08

なら毛布やらもってけばどうとでもなるやろ

2018/12/29(土) 15:04:52.22

>>94
むりかもしれないな
450DX使いだけど上下ダウン、ハクキンカイロｘ２、雪の上にテント設営EVA、エアーマット2枚これでギリギリだった
そもそも450は、限界温度この辺だよ？

2018/12/29(土) 16:41:48.65

キャンプ場では電源付きサイトって言うのがあるんだそうな。
ホットカーペットどころか、電気ケトル
IHクッキングヒーターもアリなんじゃね？
エスティマハイブリッドだと電子レンジ使えるとか聞いた事あるわ。

親の持っているイスカのポカラ、
-6℃って書かれていて700FP程で500g位らしいけれど
マイナス気温では使いたくないです。
気温がマイナス2桁だとダウン750gは欲しい

2018/12/29(土) 17:20:01.51

真冬の赤岳鉱泉、450＋ヴィヴィで越したぞ
ただし全身ダウン着こんでマットも十分なものにするのが必須だが

2018/12/29(土) 17:21:37.25

>>101
電気使えるといっても10ahとかそんな大容量行けるのかい？

2018/12/29(土) 17:24:03.49

あれ、なんかidが同じ人がいる

2018/12/29(土) 17:54:54.63

悲しいなぁ

2018/12/29(土) 18:04:49.78

>>103
俺も使ったこと無いけれど

http://chottocamp.com/2018/11/29/dengennani/
>>電源付きサイトの1区画で使える電気使用量は、キャンプ場により異なります。だいたい1000Wか1500Wのところが多いかと思います。

とか

2018/12/29(土) 18:59:12.07

モンベル　ウインドストッパー EXP.ダウンワンピース着たら
シュラフ替わりになりますか？

2018/12/29(土) 21:31:20.08

なるわけねーだろマヌケ

2018/12/30(日) 10:01:11.81

積雪期の2000m級以上じゃなければモンベル800#2で凡そカバー出来る！かな？

2018/12/30(日) 10:12:47.32

>>107
それ着て公園で寝てみたら？

2018/12/30(日) 10:52:26.17

>>100サンクス　結構ギリギリというより、難しいですね
2枚合わせすれば大丈夫かな。頭と足元が寒いですよね。

2018/12/30(日) 14:38:53.54

オーロラライト450がモンベルだと800の3番ってのに相当なのかな？
総重量も同じ900g弱？

2018/12/30(日) 14:43:58.77

2番だよ

2018/12/30(日) 14:57:33.52

とりあえずメーカーのサイト見ればわかる質問やめようぜ

2018/12/30(日) 18:24:27.20

モンベル()

2018/12/30(日) 20:42:10.19

ホットカーペット、コットにコンフォートマイナス3℃の装備じゃ寒いかな⁇予定のキャンプ場では最低気温－6℃らしいんだけど…冬キャンプ始めてなのでアドバイスなどあればよろしくお願いします。

2018/12/30(日) 20:49:03.88

熱源あるなら余裕でしょ

2018/12/30(日) 22:56:33.81

登山じゃなかったら寝袋の上にフェルト状の毛布掛けたら暖かいぞな

2018/12/30(日) 23:07:27.17

彼女の最後のあえぎのに対して車座席の唯一の生存者幼児の娘を取っている恐ろしい瞬間の母
https://media.theync.com/videos/v/i/d/e/o/video03778.mp4
これは車座席にあるあなた alwasyがあなたの子供を置いた理由

2018/12/30(日) 23:19:07.75

>>116
コットの上にホットカーペット敷くのかい？
1畳用かな？

2018/12/30(日) 23:45:04.64

キャンプ用にモンベルの#3(リミット0℃、快適5℃～)持ってるけど
最近登山テント泊縦走に興味出てきて、9月～10月中旬の2000m級の最低気温考えると来年のボーナスで温かいシュラフ買ってしまいそう
いらなくなったシュラフはメルカリで売れるかな

2018/12/31(月) 00:07:21.32

5000えんくらいなら売れる

2018/12/31(月) 00:44:15.04

ぼろかったら返品食らうけどいいの？
ノークレームノーリターンというのは一方的押し付けだから民法上は不可能だぜ

2018/12/31(月) 01:06:51.44

秋までならそのままで
防寒着とマットに費用かけた方が良い
個人差はありますけどね

2018/12/31(月) 01:27:28.86

まだ議論されているのですか？

シェラフの性能を発揮するのはマット次第。
R値の高いエア系のマットが最強。
どんなにいいダウンジャケットでもシェラフでも
寝ると背中などが潰れるので寒い。
それとマイナス１０度を超えるところは象足も

2018/12/31(月) 08:15:24.88

サーマレストのいいエアマットだと25000円以上するし
ソープにあるマットぱくって使えないかな

2018/12/31(月) 08:25:36.86

オートキャンプ勢はエアマット買うなら湯たんぽもってきゃいいよ

2018/12/31(月) 09:17:05.76

ワイルドワンの正月セールでやるナンガのシュラフて夏の北アではオーバースペック？

2018/12/31(月) 12:01:30.04

オートキャンプならリッジレストでもいいと
安いし壊れないし暖かいし
かさばりますけど

2018/12/31(月) 12:03:35.77

石油ストーブ持っていってガンガン焚けばいいんじゃないか

2018/12/31(月) 13:26:35.24

ディファ有明って更地になってたのか

2018/12/31(月) 13:26:50.91

誤爆すみません

2018/12/31(月) 13:34:11.85

キャンプなら銀マットか何かで地面の冷気を防いだ上に、コットで地面から距離を置くのが第一歩。
コットの上にZliteのようなクッション性の高いウレタンマットを敷いてさらに冷気を遮りつつクッション性を得る。

2018/12/31(月) 16:36:13.56

とりあえずハクキンカイロ買っておけばいいんでないの？
今富士の麓でキャンプしてるけど、昨夜の冷え込みも足元にカイロ突っ込んどいたら余裕で耐えられた。
登山に携行するもよし、使い道は色々とあるから無駄にならんし。

2018/12/31(月) 17:06:59.51

せっかくオートキャンプなんだから電気で膨らむアレにしようぜ
モコモコでいいんでないの？

2018/12/31(月) 18:32:40.04

>>134
ハクキンカイロはホント重宝する
一昨日、昨日と寒波の中キャンプして来たけど、使い捨てと違って何時も熱々でホント助かったよ
寝袋に入れておいたら寝袋の中の空気温めるし悴んだ手やら腰やら首も当てたらヌクヌク
マシおススメ

2018/12/31(月) 18:55:56.99

ハクキンカイロはどのサイズがお勧め？

2018/12/31(月) 19:17:01.95

冷えきった手で握りしめたらダメ？
腰に入れてたのを、飯作る前に握り締めてたら熱が消えちまったよ…
化学反応起こすだけの熱が確保できなんだんかな？

2018/12/31(月) 20:11:01.81

>>137
Standard以外の選択は普通ならしないけど何が疑問なのか
>>138
新品でベンジンが行き渡ってなかったか使い始めの熱の与え方がヘタクソだったか

2018/12/31(月) 20:17:31.43

コストコでKLYMIT KSB20ってシュラフが2万で売ってたぞ
モンベルだと#2ぐらいのやつかな？

2018/12/31(月) 20:24:47.24

>>139
いや、ミニの方がいいとかあるやん

でもスタンダードが良いのね、サンキュー

2018/12/31(月) 20:58:22.74

ワークマンのタートルインナーとか左胸にポケットあるんだが
あのポケットにはミニがいい
つーか、ミニでも少しでかいからジッポの使ってる
心臓温めるって効くぞ

2018/12/31(月) 21:24:02.39

運用時間次第だが、夜通し使うならスタンダード

2018/12/31(月) 21:27:04.44

何か何でも聞けば良いみたいな人多いけれど
質問者にとって何が一番良いかなんて質問者にしか解らん
聞くにしたって前提条件も伝えずに何が良いかとか聞かれても、知らんがな　ってなるわ。

2019/01/01(火) 00:12:10.98

とりあえずオートキャンプか登山か、それぐらいは最低限だわ
いつもスレが荒れる原因だから

2019/01/01(火) 00:25:12.31

人の目気にしてオドオドしてるか自分でためすこともできないか、いずれにしても小心者の巣だと思って生暖かく見守っています