寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 55

2018/12/19(水) 18:04:37.80

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モンベル
https://webshop.montbell.jp
ナンガ
http://nanga-schlaf.com
イスカ
http://www.isuka.co.jp
タケモ
http://www.k-takemo.com
ウェスタンマウンテニアリング
http://www.westernmountaineering.com
ドイター
http://www.deuter.com/JP/jp/
マウンテンハードウェア
http://www.mountainhardwear.com
イエティ
http://www.yetiworld.com/en/produkte/schlafsaecke.html
その他色々

※前スレ

寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 54
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540603846/

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2019/01/09(水) 18:37:54.83

Google検索してみた
もしかして:シュラフ

2019/01/09(水) 22:46:00.21

>>363
流石はgoogleやな（＾ω＾）

2019/01/09(水) 23:35:16.35

>>352
いやありがとうじゃなくて汗以外の何が結露するのかあなたの考えを答えてよｗ

>>355
ふむふむ汗はすり抜けてシュラフにもとから入ってた水分が結露すると
・・・自分で書いてて何か疑問に思うことはなかったのか、それ

2019/01/10(木) 00:12:07.59

>>365 寝るまでガバッとシェラフを開いて夜露を付けてる奇特な方かも

2019/01/10(木) 01:25:26.04

>>362
シェラデザインが作ったシュラフじゃね？知らんけど

2019/01/10(木) 04:03:29.86

シュラフ内部の湿り感よく感じるけど、結露はかなりの環境じゃないと出ないよ。
2月の黒百合山荘あたりで寒気団に襲われてる厳しいコンディションで出るかどうか。
ニワカの皆さん行かないでしょ？
イスカゴアのシュラフカバーはすこし気休めになるよ。
ナンガオーロラ同程度。
最近は羽毛が撥水するらしいんだけど使ったことないから知らん。あまり期待もしていない。

2019/01/10(木) 04:08:05.79

縦走で数泊するつもりならがちで装備考えばいいけど
2000m以上1-2泊だったらナンガ900でとりあえず余計なもん持たず行ってらっしゃい。マットはexped downmatで。

2019/01/10(木) 04:10:14.29

キャンプ地ならナンガ600、イスカ810以上あれば小細工なく普通に寝られる。
モンベルは使う気もないので知らね。伸びる分デブ専なんだろ？

2019/01/10(木) 04:55:30.54

>>370
ニワカ乙
ナンガなんてニワカキャンパー御用達のぼったくりメーカーだわ

2019/01/10(木) 05:07:37.30

モンベルシュラフは無い
抜け毛が酷すぎて喘息出る

2019/01/10(木) 05:08:53.43

>>371
ボッタクリはモンベルの事だろ
ダウン品質料語らず
そして抜け毛に黒い毛混じってるから最悪だなとげんなりしたぞ
ナンガのどこが？？？

2019/01/10(木) 07:19:08.08

色はあんまり関係ないからね

2019/01/10(木) 07:37:58.99

オーロラ何とかはどうかと思うけど国内メーカーは割と良心的だと思うが

2019/01/10(木) 07:48:52.36

冬はダウンシュラフの外側がビチャビチャになる程濡れている時がある
テント内に濡れたウェアなどを無造作に放り込んでるからかな

2019/01/10(木) 08:19:58.09

>>374
自分の毛だとしたら・・・

2019/01/10(木) 08:40:59.36

ファイントラックレベルじゃないと品質がだめとは言えない
ナンガイスカモンベルの不具合なんて誤差

2019/01/10(木) 10:00:42.06

>>371
ナンガに親でも殺されたか？

2019/01/10(木) 10:11:31.11

ナンガ安いじゃん
あれのどこがボッタクリなんだ？w

2019/01/10(木) 11:17:27.25

たしかに、、、
ナンガイスカモンベルのどれかを名指しで文句言ってるやつのレスなんて見てても大したこと書いてない。
その3つのどれがどうなんてただのそいつの好き嫌いだし。

2019/01/10(木) 11:19:05.34

>>374
そうなの？
エビデンスあるんですかね？

2019/01/10(木) 11:19:47.37

>>381
モンベルの抜け毛は酷いから
一度体験してほしい

2019/01/10(木) 11:37:28.65

使うたびに何グラムくらい抜けるの？

2019/01/10(木) 12:26:54.90

ダウンハガー800の#3は使う度に抜けててよーでるなって思ってた。けど他使ったことないから比較はできないし抜けたグラムも知らん。
生地の伸びが良くて隙間からでてる感じだったわ。寝心地とりにいった結果なのかね。いずれにしろ次は他を買って比較する。

2019/01/10(木) 12:31:56.61

モンベルダウンハガー#2、10泊くらいしか使ってないけど今のところ抜け毛はほぼ無い。

2019/01/10(木) 12:40:36.91

黒百合ぐらいでドヤれるとは。。。

2019/01/10(木) 12:44:01.10

>>383
もちろんモンベルも使ってるよ。
イスカやナンガと比べて特に抜毛が酷いなんてことはない。
長く使ってると、全部おんなじようにとょっとづつ抜けていく。

2019/01/10(木) 13:13:27.46

ふもとっぱらの－5度でもナンガの450と秋用のシュラフ二枚重ねで体の中は大丈夫だった。
けども安い2000円のインフレーターマットのお尻の部分がぺっちゃんこになってしまって下からの冷気が凄かった。
やっぱり嵩張るけど、サーマレストみたいな方がいいね。

2019/01/10(木) 13:18:33.62

まーた髪の話してる…

2019/01/10(木) 14:01:29.79

キャンプ勢と登山勢最初に名乗って欲しい

2019/01/10(木) 14:18:44.63

マットの下にオールウェザーブランケットを敷くと
底冷え対策に良いぞ（＾ω＾）

2019/01/10(木) 14:40:50.76

>>392いいですね。
リッジレストもいいけど、ロール式ですね。　Ｚライトしかないのかな、折り畳みは。

2019/01/10(木) 15:29:37.99

>>384
持ってもないし使ったこともないからわかんないんじゃない？

2019/01/10(木) 15:40:30.55

オールウェザーブランケットっつーののステマみたいなのがヒドいな

2019/01/10(木) 18:05:14.94

週末黒百合でオーロラライト450＋ポリゴンネストの一番薄いやつ＋ヴィヴィのテストしてくるわ

サーマレストのエアマット高いよー

2019/01/10(木) 18:44:18.94

>>392
あれは重いだけで使い物にならないよ
100均の銀マットの方がマシ

2019/01/10(木) 18:45:18.97

どっちだよ

2019/01/10(木) 18:50:10.86

銀マットは嵩張るからなぁ(´・ω・`)

2019/01/10(木) 19:11:06.48

>>399
それなら何も持って行かなくていいよ
オールウェザーブランケットを敷いても断熱効果はないから

2019/01/10(木) 19:14:10.43

>>400
他に薄いので何かないか？

2019/01/10(木) 19:17:46.12

＞モンベルは使う気もないので知らね。伸びる分デブ専なんだろ？
むしろデヴには辛いんじゃなかろうか？

2019/01/10(木) 19:32:04.35

モンベルはアルパインダウンハガー一択じゃない？
普通のダウンハガーはゴムがすぐ劣化しそう

2019/01/10(木) 20:08:49.92

>>389
体の外はやばかったんでは？

2019/01/10(木) 20:20:52.80

エスケープヴィヴィをシュラフカバーとして使ってみたけど、静電気でバチバチ光って少し怖い

2019/01/10(木) 23:08:12.86

>>401
無いな
一番薄いのは100均銀マット
薄いから断熱効果も低いけどね
マットの下だけに敷く大きさにすればコンパクトになる

2019/01/10(木) 23:36:06.69

>>406
なるほどー(´・ω・`)

2019/01/11(金) 00:02:41.34

ファイントラックのシュラフにみんなが抱いてる感想を教えて

2019/01/11(金) 00:38:31.71

詐欺

2019/01/11(金) 00:42:36.29

今冬用に12cm厚のエアーポンプ内蔵中華エアーマット3200円を買った
エアーマットだと空気が循環して冷える云々言う奴いるが
実際は雪に敷いても快適

2019/01/11(金) 01:01:18.25

>>410
俺はエアマット使って冷えたよ

2019/01/11(金) 01:04:17.06

>>411
俺含め皆のために
状況と使った寝具や気温諸々教えてください

2019/01/11(金) 01:12:23.40

12cmの俺だけど
雪山登る来月まで敷ふとん代わりに毎日使っています
下に使うものは耐久性確認大事

2019/01/11(金) 01:46:02.20

>>412
昔の話だよ
エアマットは厚さ2cmくらいかな
銀マットを敷いてシュラフは羽毛600g
晩秋の涸沢でも寒かった
それからエアマットはいつか必ずパンクするから家では使わない方がいいと思うよ

2019/01/11(金) 07:31:44.86

>>414
ありがとうございます
以前ほぼ同じ状況で3.5cm厚10cmに空気室が区切られた40cmｘ190cmを雪上のテントに敷いて使った事があります
空気室が細かいからか冷えて腰が痛いといえ事はありませんでした
当然の様に酷暑対策で使用するので使用日数100日超えてますが延びたりせず謎の中華耐久性にバンザイ
国内ブランドだと５枚ほど使ってきましたが
全て一夏終わる頃にはゴムが伸びたり穴空いて捨てていたので半値以下の謎の中華品質に脱毛サロン

2019/01/11(金) 07:33:54.57

そりゃ、たまたまだよ

2019/01/11(金) 07:37:08.38

キャンプならコットのがいいべ

2019/01/11(金) 09:15:42.63

自分は製品名を絶対に書かないマン

2019/01/11(金) 09:47:39.20

とりあえず否定するマン増えてきたな。

2019/01/11(金) 10:25:30.06

サーモライトリアクターのシーツって冬でも効果実感できる？
モンベルのインナーシーツ使ってるけど、夏以外は保温効果を実感できないから買い替えたいんだが

2019/01/11(金) 11:05:50.39

モンベルの#1と一緒に使ったけど暖かかったよ
年末の赤岳鉱泉 -14度ぐらいだったかな

2019/01/11(金) 11:17:18.44

ナンガのオーロラライト350で使ったけどない時より確実に暖かくなったよ
外気温は5度前後だったけど

2019/01/11(金) 12:41:36.59

テンサーアルパインを奮発した
シュラフスレなんでレポはしないけど

2019/01/11(金) 13:33:33.70

>>415
ごめん　厚さ１．２ｃｍと見間違えた
１２ｃｍもあれば冷えないかもね

2019/01/11(金) 13:34:32.78

>>421,422
ちなみにどのモデルを使っている？
https://imgur.com/oLNKM0M.jpg

naturehikeの廉価版も気になるんだよな

2019/01/11(金) 14:44:52.63

スポンジやダウンの入ってないエアのみのやつで2cmとか薄いのってあるかね
エアのみのやつは内部を区切るとかして空気の動きを抑えてないと、中の空気が冷えて対流するのは避けられないでしょ
春に借りて使ったことあるけど、背中からの冷気で目が覚めた
テントのフロアの上に鹿番長とかホムセンで売ってるような10cmくらいのチューブのやつだったと思う

2019/01/11(金) 15:10:31.22

>>425
一番安いやつ

ただのサーモライトリアクター

2019/01/11(金) 17:40:34.44

ぶっちゃけシーツ無しよりかは効果あるだろうけど
既にシーツ持ってるならそんな変わらないと思うけどな

厚いのだとモンベルのダウンのブランケットやサーマルシーツと変わらない重量になるし
ブースト目的ならそっちのほうがいいんじゃないかと思う

2019/01/11(金) 19:21:55.39

シーツ持ってくよりダウン増やしたほうが暖かいし軽いだろ

2019/01/11(金) 19:32:24.05

馬鹿野郎！ダウンは高いんだぞ！
５千円で買える追加ダウンがあるなら教えろ
そんなこと言ったら、追加が不要な１ランク上のシュラフ買え、で終わっちまうだろ

2019/01/11(金) 19:47:56.61

>>426
2センチなんて、乗った途端にケツが接地して、
ビニールシート敷いてるのと変わらんやんけ

2019/01/11(金) 19:59:06.65

１日300円我慢すりゃすぐ貯まるから

2019/01/11(金) 22:20:28.06

ワンランク上の買えば良いじゃん
キレイに使ってりゃダウンシュラフは結構高く売れるし
何でスペック足りてないの無理に使うのよ

2019/01/11(金) 22:23:13.45

>>430
コストコダウンスローだと何度言えば

2019/01/11(金) 23:27:45.23

外気温-10以下(プロトレックで測定不能おそらく-12、3°)

トレックライズ
レインフライ

銀マット
サーマレストプロライトプラス
ヴィヴィ
プロモンテ DL451
サーモライトリアクター

テントは全く結露しないけど、ヴィヴィの内側で結露してた。

2019/01/12(土) 00:12:26.21

>>430
ナンガならそれができるよ？

2019/01/12(土) 00:35:40.00

最低でも5000円で50g？１ランク上買っとけて変わらん気もするが

2019/01/12(土) 03:14:49.35

ナンガのダウン追加サービスは、追加する位置を指定したりできるらしい。
冷えがちな足元のボックスに追加してもらったという話をどこかのブログで読んだことがある。

2019/01/12(土) 06:39:32.91

冬はデイしかしない根性無しオートキャンパーのオラみたいなのはコストコ寝袋でも上等だよね

2019/01/12(土) 11:17:16.14

むしろ冬用寝袋居るん？

2019/01/12(土) 11:22:47.91

>>435
人間は寝てる間にコップ一杯の汗が出るらしい

2019/01/12(土) 22:27:49.89

>>343
米アマゾンで発注したよ
８０ドル＋送料８ドルちょっとで１万円くらい
どのみち日本アマゾンも海外発送で在庫無いからね
ただ納期は月末くらいかねえ

2019/01/13(日) 00:02:58.24

届いて無意味と痛感するまでがwktk

2019/01/13(日) 04:15:27.34

無意味とは言わないがダウンブランケットの方がいいよね

2019/01/13(日) 06:59:26.30

キャンセルした

2019/01/13(日) 13:15:59.21

>>435
ヴィヴィに元々透湿性能無いでしょ？

2019/01/13(日) 13:24:28.29

>>442
なるほど（＾ω＾）

2019/01/13(日) 13:30:25.26

薄いのは分かるけど、分厚いのは意味がわかんない

2019/01/13(日) 13:31:06.14

透湿性があるのはプロヴィヴィの方だった気がする

2019/01/13(日) 14:54:26.04

よくsea ro sammitを語る人いるけど
あれは基本的に短期決戦使い捨てで商品展開してるので違和感を感じちゃいます

2019/01/13(日) 16:38:54.66

グラナイトギアのe-vent圧縮袋買った
なんとかwmプーマが入ったが、パンパン過ぎてそのうち破裂しそう
圧縮してるとき、肝心のe-vent部分が地面に接してるのも気になる
大型シュラフの圧縮袋ってこれかモンベル、イスカくらいですよね？

2019/01/13(日) 17:11:50.73

イスカエア450x使ってGWの3000m級で寝れますか？

**613** (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-ZhOa [49.106.188.180]) · 2019/01/13(日) 17:27:36.14

ロゴスのウルトラコンパクトってどうだろ？
２度まで対応で１万３千円

2019/01/13(日) 17:42:01.89

いっそダウンのパンツとジャケット着た方がいいよね

2019/01/13(日) 17:52:56.04

>>453
死なないで６時間生き延びられるのが６度は冬には厳しいんじゃないか
普通の毛布のほうがよっぽど耐えられる

2019/01/13(日) 17:53:23.50

>>455
すまん２度でしたね

2019/01/13(日) 17:56:45.30

もういっそ暖房使えば？

2019/01/13(日) 18:14:50.05

>>450
使い捨てなの？
ソース

2019/01/13(日) 18:48:14.27

>>458
シートゥサミット知らないと自白してるね

2019/01/13(日) 19:00:23.45

>>459
ソースは？

2019/01/13(日) 19:03:55.63

>>459解説してください

2019/01/13(日) 19:11:15.58

>>459
知らないので教えてください
検索してもよくわからないです
出来ればソースも