低価格ウェアで登山 part41

**底名無し沼さん** · 2018/12/10(月) 16:56:33.70

低価格ウェアや登山での使用感など語るスレです。

※前スレ
低価格ウェアで登山 part40
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1537334367/

※関連スレ
ワークマンウェアで登山 Part2
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1526887063/
【ウェア】ケシュア Quechua 2【リュック、シューズ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1518863333/
ユニクロ/GUで登山 part29
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1512712387/

**底名無し沼さん** · 2019/02/09(土) 11:17:33.34

ただ、言わんとしていることは分かるんだよな。行動を止めると体温が下がるからベースがなかなか乾かない。
んで、網があるからベースの張り付きによる汗冷えはないんだが、汗の気化熱で体温持っていかれてるのか地味に寒く感じる。
代謝低いってのもあるから、温かい飯を食うとかしてなんとか熱を生産しないとしんどい。

ちなみにミレー網も持っているけど、同じ状況だな。
だからTS網固有の問題じゃなくて、網の性質と自分の体との相性だと思ってる。

**底名無し沼さん** · 2019/02/09(土) 13:04:34.46

ミレー網は着丈が短いから前かがみになると背中が出てしまう。
ts網は長く作られてる。
性能差は感じた事ないなあ。ら

**底名無し沼さん** · 2019/02/09(土) 21:23:03.57

>>789
水気は抜けるから全部がびちょびちょってわけじゃないんだけど、湿り気がずっと残るんだよね
以前アンダーアーマーのコールドギアがなかなか乾き切らないって話あったけど、あれもこんな感じなのかな
ちなみにナイキのアンダーアーマーもどきもそんな感じ

>>790
おお、同じ感想の人がいた
汗の張り付きによる熱伝導の冷えじゃなく、気化熱の冷えって言われるとそうなのかもしれない
運動後ってもともと皮膚温度下がるから、そこからさらに熱を奪われると妙に寒いんだよね

そうかミレー網も一緒なのか
網も良いことづくめではないんだなあ

**底名無し沼さん** · 2019/02/09(土) 21:35:46.82

だからミッドとアウターも含めたレイヤリングで考えろって
ウニクロアンバサダーのアレでヒートテックマンセーしてたアホ達と変わらんやんけ

**底名無し沼さん** · 2019/02/09(土) 22:48:44.82

>>790
＞汗の気化熱で体温持っていかれてるのか
これがまさに「汗冷え」だよｗ
直接接してる面積が小さいのと素材自体の保水量が小さいのでそれを最小限に抑えてるって状態

行動を止めたり運動負荷を下げたり気象が変動したりすればそれに合わせてレイヤーを調整するの
真っ当なシェルやアウターならその湿ったインナーを中で乾かしてくれる
網って画期的ではあるけど万能でも完璧でもなくて、結局活かすも殺すも人次第なんだよね

**底名無し沼さん** · 2019/02/09(土) 22:53:54.28

なるほど！

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 00:45:28.19

人の肌の透湿性や速乾性って凄いよな。

トイレで洗った手は
水を切ってほっとくと数分後には乾いてんのに。

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 00:48:06.39

あと動物の毛皮の体温調整機能の高さも凄い。

ウェアの人工繊維を根本的に考え直す近未来はまだか。

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 07:56:12.61

一々人に尋ねてないでアミアミぐらい買って自分で試せよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 08:15:17.39

高校生の俺ですらアミアミ買ったのに...

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 08:25:20.83

どう読んでもアミ使った上での質問でしょ

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 11:47:43.52

>>794
気化熱は汗冷えの主要因ではないと思う。

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 12:12:27.18

>>787
シャミース薄いけど暖かいからびっくりした。

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 12:12:37.46

デブでこの時期ウォーキングをすると汗かいて
帰宅途中に寒くなって風邪ひいてしまったのでミレーのアミを検討してます
ミレーの上に透湿性のあるメリノウールにしようかと思ってますがどうですか？

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 12:17:09.32

ジャパネットでマーモット1000フィルパワーダウンジャケット¥39800
ひだまり肌着上下セット￥14000で販売。

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 12:18:45.40

マーモット1000フィルパワー
39800円

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 15:00:20.20

>>294
違うよ
汗冷えの原因は、空気の20倍以上熱伝導率の高い汗が直接肌に触れていることだよ

じゃなきゃ、速乾性の低い綿素材の方が、
速乾性の高いポリエステルよりも「汗冷え」しないということになってしまう
この勘違いしてる人は、とても多い

>>803
当時の服装が分からないから何とも言えないけど、
風邪を引かないために一番大事なのは、帰宅後にしっかり体を温めることだと思う

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 15:01:27.42

誰だよ>>294ってｗ
>>806の話は>>794宛てね

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 15:39:17.73

透湿ウェア洗った後、熱処理してる？撥水効果復活

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 15:48:02.81

>>806
これが正解

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 18:13:35.85

>>808
家に乾燥機あるからかけてるよ
かけると全然違う

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 18:14:05.46

水弾かないままだと
透湿殺しちゃうしね

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 18:19:32.97

>>806
ありがとう

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 21:00:10.00

>>807
太田店長のスレ有るぜ
国際公認ガイド　
スーパフィートアンチで他店に喧嘩売り、農鳥爺の店舗版とか言われてるがｗ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1513775114/

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 21:02:50.88

現行スレこっちか
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1534656040/

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 21:05:44.67

>>808
それ基本だろ

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 22:44:29.07

>>802
シャミースはユニクロの売れ筋モデルと比べると寒い。ユニクロでも薄いタイプのフリースがあるけどそれよりは温かい。
シャミースはあくまで携帯性の良さがウリじゃない？

**底名無し沼さん** · 2019/02/10(日) 22:46:05.18

ユニクロはかさばるんだよな、小さくならないし
着膨れするから嫌いだ

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 01:15:37.97

>>816
シャミースを勧めた本人だけど、ユニクロのダウンに比べればの話よ。
価格が近い上で、防寒具としての役割をユニクロダウンより果たすから勧めただけ。

金があるなら、まともなメーカーのダウンを買ったほうがいい。
今、いろんな店でセールやってるし買い時。

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 09:35:26.64

シャミース＋ユニクロ（に限らず）ULダウンというのが、春から秋まで汎用性高い

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 10:16:57.12

>>818的にはどこがおすすめなんだい？

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 12:27:04.66

>>820
phoenixのULダウンがセールで1.5万だった。
プラズマ1000に近い感じ。サイズが合わなくて買わなかったけど。合えば買ってた。

あとはミズノのブレスサーモダウンは安いし温かいよ。
ダウン100%ではないのでパッキングは少し大きくなるけど。ブレスサーモというギミックは楽しめる。

ユニクロULは街着ならいいと思うけど、山では話にならない。

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 12:28:25.70

>>820
今なら3割～半額に近いセールをやってる店が多いから探してみたら？

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 13:46:01.60

>>821
ありがとう
モンベルのベストは持ってるんだけどね
長袖が欲しいんだ

おすすめされたの見てみます

**底名無し沼さん** · 2019/02/13(水) 18:07:56.68

しまむらちらしのミズノNaviDryクルーネックシャツ買ってきたがもう春夏物だね.1,500円
チェック柄フリース開襟シャツ900円なってたから買ったが登山で使えるかなあ。使えなけりゃパジャマかも・・

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 15:29:20.99

本日の読売新聞

高機能高価格ウェアに特化したアシックスが赤字　同様のミズノも苦戦

そうではないゴールドウイン・デサントは好調とのこと

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 16:38:53.33

そりゃホグロフスよりノースの方が安くて使える物多いしアシックスのタイツよりC3fitの方が信用度あるし

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 16:53:36.77

>>825
下二つは特亜人気だからでしょ？

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 21:08:45.73

ホグロフスか
アシックスは狂った値決めしてるのな
ミズノは最近好きなんだけど

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 22:43:22.43

ゴールドウィンはほんとうまいことやってる
製品もいいしな

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 23:13:55.94

すいません。
防寒用のくつ下でアマゾンで購入できるもので、いいものがあればおしえてください。

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 23:23:16.70

>>830
Dexshellがおすすめ

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 23:35:50.24

ダーンタフ
生涯保証で、破れたら交換してくれます

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 23:52:35.74

>>832
すいません。かなりよさそうですが、もう少し安いのは無いでしょうか。

**底名無し沼さん** · 2019/02/14(木) 23:59:31.76

スマートウール
Fits

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 01:16:20.89

Dexshellもたしかにウール混だな
緊急時に使うつもりで３年持ち歩いてるが一回も使ったこと無いや

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 07:40:49.85

>>833
Amazonじゃ買えないし、自分は使ったことはないんだけど、これはどう？
100%メリノウールで暖かそうだし、安いし、気になってる
https://www.decathlon.co.jp/jp_ja/c-00111510-2-pairs-of-arpenaz-100-warm-quechua-winter-hiking-socks-black.html

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 07:54:08.66

>>836
先日木曽駒で使ったけど、冬靴でちょっと寒いくらいで問題無し。
但し毛玉が凄い。

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 08:58:08.89

>>836
横だけど良さそうね。一足1000円未満か
確かここ送料込だったよね

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 09:25:58.60

ウールだから毛玉はしょうがないね
デカトロンは送料無料で試着のみなら返品交換もOKだよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 10:02:43.43

>>836
素材
毛 42% アクリル 36% ポリアミド 21% エラステイン 1%

100%メリノウールは使ってるウールがってことなのかｗ

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 10:08:31.56

レビューの人もなんかズレてんなあ
ロードならウィンターシューズがちゃんとあるのに
日本人レビュワーてこんなんばっか

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 10:34:52.11

>>840
え！？そうなんだ、ちゃんと見てなかった…

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 11:57:06.26

足部はメリノウール100％って書いてあるから、写真の濃い青部分がウールで、
甲と足首以上がアクリル混紡ってことじゃないかと。でも安い！

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 19:15:22.26

コストコメリノウールソックス

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 19:55:06.18

>>825
それってアウトドア関連？

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 19:58:17.04

ポンチョでいいのない？ワークマンのHPのは中途半端な値段で
これならモンベル買うって値段、店頭いったら手頃なの置いてるかな

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 20:38:10.60

そもポンチョの存在自体が微妙
素直にレインウェアとタープ買え

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 21:03:46.82

アシックスに関しては店舗大量閉店するための費用らしいよ、それなければ黒字みたい
ミズノは知らない

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 21:18:13.55

>>846
3FULといかいう中華のシルナイロンポンチョ買ったわ、まだ届いていないがアメリカ人が絶賛してたｗ
ハイク用と自転車用で裾の留め具が違うっぽい

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 22:02:15.39

>>847
レインウェアはワークマンの安物だけど持ってるなぜにタープ？
>>849
ぐぐったらタープが出てくるんだけどなんてぐぐればいい？

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 22:08:31.56

https://item.rakuten.co.jp/runningclub-gh/xtg162/?scid=af_sp_etc&;sc2id=af_113_0_10001868

299円
一流メーカーのポンチョだぞ

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 22:31:50.71

ポンチョてフェス用やんw
山や自転車で風に吹かれてみればゴミだとすぐ分かるのにw

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 22:39:20.53

嵐の中自転車でポンチョ使う時あるけどないよりまし
とりあえず腰から上は濡れずに済むがフードが風に煽られて脱げちゃうのを戻しながら乗るよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 22:40:41.23

スレタイ勘違いしてた、登山キャンプ板だけどここは登山限定か
レインウェアやザックカバーは持ってるんだけど
キャンプや低山で外付けマットや三脚ありのザックカバー使えない時に使いたかったんだ

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 22:47:16.37

ごめん、853だけど851のポンチョってことね

**底名無し沼さん** · 2019/02/15(金) 22:49:35.13

　　　　　　 (( ∩ ))
　　　　　　　 γ"⌒ヽ/〉_/〉　　コロコロー
　　　　　　　ι'ゞ‐u(=ﾟдﾟ)σ　　(((●
　　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー
　　　●)))　コロコロー
　　ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
　　ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫ーナマ猫
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　猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー猫マナー

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 01:27:51.41

>>850
https://ja.aliexpress.com/item/3F-Ul-15D/32901735486.html
自分のはこれ

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 10:48:29.47

>>857
意外に15Dあるしこれいいな、ありがとうタープ買えってこう言う事なんか
簡易ツェルトにもなりそうやし個人輸入挑戦してみるか

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 11:45:21.13

ライトダウンが安くなってる
https://www.amazon.co.jp/dp/B07KS58GSC/

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 11:48:07.25

>>858
16666円以下なら国内通販の何も変わらないんだけど...

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 13:17:07.30

そして1週間経っても発送されないどうなってんだｺﾞﾗｧ
→チャイナポストに期待すんな1ヶ月待てハゲ
の流れに3ペリカ

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 13:39:03.01

>>859
粗悪品中国業者

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 14:17:50.60

>>854
大きいザックカバーじゃだめなのん？

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 15:48:09.83

今日カジメイクのクレーターメッシュ注文した
値段はたった1000円だけどネットの評判見る感じかなり良いみたいだから山で使うの楽しみ
良い感じだったらファイントラックから乗り換える

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 16:53:10.18

>>840
解散

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 16:58:12.03

>>856
すげー

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 16:59:55.14

>>836
ご使用上の注意
登山には向きません。

草

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 17:22:28.20

５０オッサンだけど、高校生の時買ったTNFのダウンいまだに使ってる。（数年に１回くらい）
ダウンが粉なってて多分中はボロボロと思う。
シモンのダウン買い足したけど一回も着てないなあ

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 18:12:16.68

そうですか

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 18:47:56.24

>>859
10フィルくらいしかなさそう

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 20:13:45.87

1000円のタコアルスターインソールが結構いい
足先がやられにくくなる

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 20:26:23.75

尼見たらサーモス山専用ステンレスボトル５００ｍｌ FFX-500が３割引きなってる

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 20:27:04.53

>>868
粉？

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 20:45:59.29

>>863
ザックに外付けしてる時は大きいザックカバーがいいのか
アホだったわ

**底名無し沼さん** · 2019/02/16(土) 23:48:46.16

このスレにふさわしいオススメ靴下教えてください。

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 00:38:26.08

靴下は選択肢少なすぎて
一番安いのはコストコだが買うまでが色々と面倒臭い

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 01:56:44.21

>>875
mont-bellのウィックロン使ってる。

愛用している安物靴下が購入できなくなって、代用の靴下を探すのがめんどくさい。
靴下はそこそこのメーカーの定番商品がよいと思う。

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 08:24:33.87

ウイックロンはくさくなると聞いたのですが、大丈夫ですか？

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 10:26:28.12

>>878
個人差あるしなんとも。
おれは体臭あまり無い方みたい。

気になるならメリノとかになるんだろうけど、安さを優先すると薄いと思うし、洗濯も面倒くさそう。

安く済ませるなら、あれもこれもと望まない方がいいと思う。

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 10:39:57.13

ありがとう
試しに買ってみようかな

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 12:42:17.99

>>878
俺みたいな体臭が辛い系のキツい腋臭だと靴下も半端無く臭くなる！電車の中でも人が避けて行くよ自分は気にならないくらいだけど他人はかなり辛いみたいだよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 20:31:24.44

スキー用に半額になってたCEPのソックス買ったらなかなか調子が良い
登山用のもちょっと欲しくなったけど、定価だと高すぎて買う気が起こらない

>>878
俺もウィックロン使ってるけど、別に問題ないよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 21:42:02.14

日帰りや一泊なら問題ないよ
パチモングランズレメディーでも噴いとけばいい

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 22:25:44.17

グランスレメディのパチモンは効かんという噂もあるけどな。
ベトナム産は怪しいらしい。ニュージーランド産の正規品を扱っているところで買うが吉。

あと、臭いの原因は雑菌だから、衣類の除菌はオスバンSなどの塩化ベンザルコニウム溶液が覿面だ。
逆性石鹸の通称でも出回っている。

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 22:53:13.45

>>881
公害系男子か…

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 23:00:59.46

>>884
ミョウバンとベビーパウダー混ぜて試してみろ

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 23:46:19.72

パチモングランズレメディーの真価は靴内部の消臭効果継続期間にある
実に長期、３、４ヶ月にわたり効果が持続する
短時間であるなら色々薬品処理で事足りる
同じ手間掛けてもこの手間数の数で使用する人が多い
特に毎日同じ靴を履かねばならない人には効果が高い

これの応用で、月一週一履くだけの手抜きでも散布量(焼き明礬量)に消臭効果は比例する
営業ご苦労さん！

**底名無し沼さん** · 2019/02/17(日) 23:48:18.94

それよりそんな奴の行き場は皮膚科だ！
やることが違う

**底名無し沼さん** · 2019/02/18(月) 00:08:22.22

焼明礬はうまい

**底名無し沼さん** · 2019/02/18(月) 04:56:17.49

決定的なことは焼き明礬は足と靴下を消毒する
きったなねーきったねーくっさいくっさい
本からたたなきゃ駄目な垢や雑菌の生成物を除去できるのは水だけ
いくら加えても臭いは取れません