モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part120

2018/12/09(日) 04:16:49.22

公式サイト
ttp://www.montbell.jp/

次スレは>>970が「宣言後」立てて下さい。
スレ立ての際は自演荒らし対策のため>>1の本文1行目に!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part119
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1542506656/

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2019/01/12(土) 14:55:36.79

↑パーカ同士で比べた方がいいかということで追加
ALPINE LIGHT DOWN PARKA MEN'S 800FP
製品重量403gに対してダウン充填量135g

2019/01/12(土) 17:40:46.59

>>354
何故このスレにいるのかw

2019/01/12(土) 18:48:40.13

ここなに？隔離スレかなんか？

2019/01/12(土) 18:51:32.98

イトーヨーカドーで買った800FPのダウン持ってるけど、モンベル買うにも800以上でないと違いがわからないってことかな？

2019/01/12(土) 20:58:29.34

ダウン量が多ければ違いがでるんじゃ？

2019/01/12(土) 21:03:17.61

>>357
コロラドは街用じゃん。

2019/01/12(土) 21:04:54.84

体感できるの？

2019/01/12(土) 21:49:00.10

今オススメはジャパネットの1000FP
ダウンだな

2019/01/12(土) 22:03:11.20

やっぱりFPだけじゃなくてダン重量がわからないとなんとも言えないな

2019/01/13(日) 08:58:11.23

ジャパネット見た！2万円引きということかな。これは重さからするとインナーダウン扱い？
なぜそれならフードがあるの？それとも、これをアウターとして使うんだろうか？

2019/01/13(日) 11:03:41.00

ダウンで話が盛り上がってるけどecwcs level7っていうのが良いらしいね
ダウンより暖かい化学繊維プリマロフトが使われてて撥水性と通気性もある
何より洗濯機で丸洗いできて１００回かけても撥水性が継続するんだって
このスレ的にはどうなの？

2019/01/13(日) 11:46:04.97

まーたなんか新手のダウン使いマイマイ

2019/01/13(日) 12:48:57.09

登山用のインサレーションもメインは化繊だよ
モンベルは化繊インサレーションの品揃えが弱いから話題にならないだけ

2019/01/13(日) 13:03:33.69

俺らのサーマラップがあるではないか。

2019/01/13(日) 13:11:27.10

色がヤバい

2019/01/13(日) 13:20:29.58

シャルモとかもエクセロフトでしょ
自分フラットアイアンは黒買った

2019/01/13(日) 13:36:46.47

>>368
-41度対応らしいが、登山では厚すぎるわ！（暑いし重い）

いらねw

2019/01/13(日) 13:48:24.84

フラットアイアンかサーマランドパーカあたりを考えてるんだけど
フラットアイアンってモンベルのダウンだとどれくらいの暖かさに相当するんだ？
ボックス構造のアルパインダウン程ではないだろうからライトアルパインダウンくらい？
スペリオと同程度ならスペリオ＋シェルの方がいいな

2019/01/13(日) 14:08:34.82

>>368
プリマロフトが勝ってるのは厚さ比で温かいというところな
重量比での暖かさだとダウンは他の追随を許さない
プリマロフトで同等の暖かさを求めたら激重になる

2019/01/13(日) 14:13:41.93

>>375
>>23

2019/01/13(日) 14:19:03.73

>>377
脇からすまんが、>>23ではダウンの暖かさ比較やエクセロフトの説明などが載ってるが、ダウンとエクセロフトの比較だと
結局わからんぞ

2019/01/13(日) 14:30:57.81

>>378
そもそも用途が違うマイマイし、、、

2019/01/13(日) 14:55:59.84

level7は待機中に使うジャケットだから登山にはあんまり向かないかな
一番外に着る大きめのオーバーコートだし
畳んでもあんまり小さくならないから
ならダウンでいいわってレベル

2019/01/13(日) 15:45:06.15

>>379
単純に暖かさを比べたいってだけの話

2019/01/13(日) 16:43:23.97

単純に暖かくなりたいなら化繊を選ぶメリットがないぞ

2019/01/13(日) 17:06:45.83

>>382
化繊の方が使い勝手が良い
だからダウンのラインナップと暖かさを比較したいという事だよ
単純に暖かさだけなら比較する必要もない

2019/01/13(日) 17:09:51.43

よく考えたら濡れたらアウトなダウンとかアウトドアでは無しだろ

2019/01/13(日) 17:26:32.41

>>383
以前俺もそんな感じに気になって、店頭でサーマラップ見てて
これスペリオのラウンドネック位は温かいんすかねーって聞いたら
珍しくぺらぺら話しかけてきた店員だったのに黙られたぜ

ちなみに両者持ってる人、体感だと↑の比較はどんなもん？
ペラいダウン（が欲しくて見に行ったんだけど）を買うなら
サーマラップの方が扱いやすいし潰し効くなぁと考えてみたんだ

**底名無し沼さん** (JP 0H8f-JK55 [101.102.202.85]) · 2019/01/13(日) 17:27:58.21

>>384
アウトドアエアプらしい意見だな

2019/01/13(日) 17:37:52.56

フラットアイアンとか行動着だからスペリオダウンぐらいの暖かさじゃないかな。
アルパインダウンパーカーなんかよりは暖かくないと思うよ。
冬山だと休憩用にアルパインダウンとか別に持ってるほうがいいと思う。
まあ、あんまり休憩せずに動き続けるならなくてもいいと思うけど。

2019/01/13(日) 18:21:06.96

ecwcs level7ってどこで売ってるの？モンベルの商品ではないことくらいはわかってるんだけど。

2019/01/13(日) 19:07:31.48

行動着と休憩着の区別くらい付けれ

2019/01/13(日) 19:08:02.28

ここでフラット、ライトアルパイン、スペリオ全部持ってる俺参上

2019/01/13(日) 19:10:32.32

ULサーマラップとサーマランドも持ってるわ

2019/01/13(日) 19:11:09.38

さらに普通のサーマラップも持ってるわ

2019/01/13(日) 19:16:08.61

>>388
中田商店

2019/01/13(日) 20:51:02.95

ポーラーのレビュー頼む

2019/01/13(日) 21:13:06.27

>>393
なんだよ、古着かよ…

2019/01/13(日) 21:14:46.58

mont-bellのスーパーメリノ薄手では3月～4月は寒いですか

ミレー網の上にスーパーメリノ薄手来てその上にストクル羽織ろうと思ってるんですが

2019/01/13(日) 22:10:47.06

今さらだけどジオラインくせぇ…

2019/01/13(日) 23:47:00.35

すみませんノースフェイスのグローブが糞なのでモンベルのを検討してます。南関東の北風が吹く屋外で数時間過ごさなくてはいけない時にするオススメのグローブ教えて下さい。男性用で手は大きめです。

2019/01/13(日) 23:51:17.14

>>384
お、正論だ。辰野さんに今度言っとくよ。
来年あたりから登山者のザックのサイズはみな倍くらいになるかもしれんな・・

2019/01/13(日) 23:55:22.42

ダウンって山だと寒さで雪が溶けずに吹き飛ぶレベルの環境でしか使わないのでは？

2019/01/13(日) 23:58:54.11

>>396
網とメリノだけで良い場合は恐らく登坂時だから、それもうストクル要らないマイマイ。
でもそんなウルトラライトな装備で山にいくとしても、何かあったらいけないから軽いダウンを押し込んでおくと急な天候急変でも安心マイマイ。

2019/01/14(月) 00:08:51.10

>>398
それは仕事用マイマイ？
寒さと防水性突き詰めるとどうやっても指先の精密性が失われるマイマイ。そこは考えないとミスマッチするマイマイ。
それと、手袋はどうやっても消耗品だから、一番外側はワークマンのテムレスとかの方が良いマイマイ。
内側にはシャミースのフィンガーレスグローブが良いマイマイ。

山用ならちゃんと防水のアウトドライにするマイマイよ。

2019/01/14(月) 00:10:57.36

>>400
山では止まると途端に体温が奪われるマイマイ
もしそこで何かあったら死ぬのを待つだけマイマイねえ、、、

2019/01/14(月) 00:12:33.15

休憩、テン場はダウンや

2019/01/14(月) 00:23:51.52

雨が降らないという前提ならそれでいいけどね
シュラフとか直接濡らさなくても雨だと結構湿気を帯びるから連泊だと保温性が落ちる

2019/01/14(月) 00:40:58.21

>>401
山登りではなく釣りや3月～5月こからの信州、飛騨、能登、越後、鳥取、島根山間部の観光時に使用予定です

2019/01/14(月) 00:54:50.58

>>406
それ、網要らないマイマイねえ、、、
メリノに中間着にストクルで良いマイマイ。

2019/01/14(月) 01:07:09.01

>>384
ナンガが撥水ダウンとかしてるし、モンベルもそういうトレンドに
のっていくんじゃない？
登山向きじゃないウインドストッパーのパーマフロストがザック担がないなら染み込むことないし防水の点なら一番だろうね。
あーでも撥水ダウンって生地とダウンの間で水溜まると最悪だよね。
結局は行動着として使うなら水がすぐ凍ってしまう環境ぐらいしかないのか

2019/01/14(月) 01:14:19.35

>>407
メリノの薄手ってやっぱり3月～5月だと来てて暑いですか？
また汗かいた時はベトベトして不快にならないですか？

2019/01/14(月) 01:25:27.45

自分の感想では汗でベットリしても全く不快じゃない。というか汗かいてることに気付かない・・

2019/01/14(月) 01:31:58.60

ありがとうございます
取り敢えず買ってみて汗かいて不快になるならミレー網を下に着用してみようと思います
もしくはメリノ薄手ではなくキャプリーンライトの長袖にしてみます

2019/01/14(月) 01:42:05.28

釣りで汗ベトベトになるとか何処でやってるマイマイ

2019/01/14(月) 01:47:48.72

ショアジギングですよ
自分汗かきなもんなんで

2019/01/14(月) 02:22:26.66

>>413
よくわかんないけどとても汗をかくならメリノだけのの吸水性ならとても足りないマイマイ。
ちゃんと汗を吸うための中間着を着ないとダメマイマイよ。

2019/01/14(月) 02:31:14.74

ありがとうございます
よくよく考えると3月～5月で質問してましたのでそこまで大量に汗をかかないと思います

もしメリノ薄手が不快なら

ミレー網にキャプリーンライト長袖にしてみようと思います

2019/01/14(月) 02:43:00.99

>>397

2019/01/14(月) 02:45:10.05

>>397
ポリエステル製なのに極めて臭いにくいと思いますが、
どういう使用状態ですか？

2019/01/14(月) 02:50:25.53

化繊のインナーは使ってるうちに極細の繊維の奥に汚れや皮脂が入り込んでそこから雑菌が繁殖しにおう
ジオラインは臭いに対抗して銀イオンで加工してると言うが、それでもおっつかない

2019/01/14(月) 03:13:18.21

洗濯下手だとさすがのジオラインでも悪臭の元になるわけね。

2019/01/14(月) 03:18:58.80

ポリエステル　インナー　臭い
で検索

2019/01/14(月) 03:20:50.13

臭わない(にくい)のはメリノウールだというのは衆目の一致するところ

2019/01/14(月) 03:27:49.67

メリノウールは洗濯するとちゃんと汚れが取れるマイマイ

2019/01/14(月) 06:52:28.26

ダウンプリントハンテン持ってる人いる？　暖かい？

2019/01/14(月) 08:27:36.87

一世代前のダウン半纏なら使っているけど暖かいよ。
何気にハンドウォーマーが有難い。袖も長すぎないから、作業の邪魔にもならない。

2019/01/14(月) 08:53:41.73

どうしても着なくてはいけないポリエステル素材のシャツは、
着用前に、臭いがしやすい部分にリセッシュを吹いておくようにしてる。

2019/01/14(月) 09:41:32.63

おろしたてはなんか化学臭がするけど、それじゃなくて？

2019/01/14(月) 09:55:26.49

毎回新品しか着ない人は知らないんだね。

2019/01/14(月) 10:14:11.93

新品以降も、大汗かいても臭くなったことが無いから知らん。そもそも臭いの元は（ry

2019/01/14(月) 10:34:18.59

あなたのポリエステルは、ウイックロンzeoかジオラインでしょう。

2019/01/14(月) 11:11:21.33

自分はポリのTシャツしか着てなくて、アシックスもミズノもユニクロもしまむらもどれも臭くなったこと無いな。
たしかにポリエステルは臭くなると聞いたことはあるけど。
かわりに綿シャツはダメ。こっちは一度大汗かいたら洗濯しても何度でも匂いが復活するｗ

2019/01/14(月) 11:42:37.56

そんな体質のひともいるんだね

2019/01/14(月) 12:10:39.12

エアリズム普段毎日着てるけど臭ったことないよ

2019/01/14(月) 12:22:43.76

ファイントラックのメッシュめちゃくちゃ臭い
少し汗かくと反応して臭う

2019/01/14(月) 12:24:47.77

汗かいてから暫くすると臭い
乾くと臭いのかな、ワキガではないがなんか臭くなる

2019/01/14(月) 12:25:59.51

40度の温水で漂白しろ

2019/01/14(月) 12:49:13.38

完璧に洗濯してもその日のうちに臭い始めるから問題視してるんだよ。

2019/01/14(月) 12:51:57.82

とは言え、リセッシュで予防出来ることが分かった。

2019/01/14(月) 13:11:09.15

臭うのは単に雑菌が多いからマイマイ。
除菌もできる部屋干し用の洗剤に変えるマイマイ。
製品の性能以前の問題マイマイ

2019/01/14(月) 13:23:44.25

防臭成分が繊維上に存在しないと、着用中に供給され続ける雑菌の元に対応できないわな。
もちろん、洗濯時に雑菌を減らしておくことは有効ですけどね。

2019/01/14(月) 13:30:11.10

粉の酸素系漂白剤でぬるま湯浸け置き除菌して洗えば汗かいても早々臭ないけどそれでもダメなら捨てるわ

2019/01/14(月) 14:08:28.15

それでもダメな場合があるって事は除菌効果はないという事じゃないですか！（そうだ！そうだ！！の声）

2019/01/14(月) 14:16:04.64

ワキガばっかやないかい

2019/01/14(月) 14:41:03.15

初めてゴアテックスを洗濯摺るのですが
ランドリーネットにいれて40度のぬるま湯で中性洗剤で洗う
すすぎは2回行う
陰干しをする

でおkですか？

2019/01/14(月) 14:48:31.03

それでOK
熱処理を加えると撥水性が回復してなおよし
具体的には乾燥機かアイロン

2019/01/14(月) 14:50:13.13

>>438
>製品の性能以前の問題マイマイ
製品によってニオイに差が出るならそれは製品の消臭性能の違いですよ

2019/01/14(月) 15:02:52.75

焚き火であぶるとなおいいよ

2019/01/14(月) 15:14:37.49

>>445
良いからちゃんと洗濯するマイマイ。生乾きで置かないで乾燥機にかけるマイマイ。
臭いが残るってのがおかしいマイマイ。

2019/01/14(月) 15:14:56.45

熱処理はドライヤーで良いよ

2019/01/14(月) 15:22:30.62

>>443
すすぎは三回>脱水はなし
その後乾くまで陰干しか、低温で乾燥機マイマイ。

2019/01/14(月) 15:23:58.28

溶かした鉛でちゃんと温度計もさして熱処理するのが一番ミスが少ない
ただ有毒だから鉛の上に灰炭を敷き詰めるのを忘れずに

2019/01/14(月) 15:24:32.30

ドライヤー直接ってこて？

2019/01/14(月) 15:24:59.36

>>449
ありがとうございます！

2019/01/14(月) 15:25:35.79

>>443
これ見てちゃんとしないとダメマイマイ。
モンベルには専用の洗剤もあるマイマイが、よく溶ける液体の中性洗剤で良いマイマイ。

http://support.montbell.jp/common/sp/system/information/disp.php?c=7&;id=5

2019/01/14(月) 16:38:43.55

>>447
誤魔化さずにまずは自分の間違いを認めるものでしょう
こういう所に松井マイマイの人間性が表れる

2019/01/14(月) 17:30:31.94

マイマイうざすぎる。
まともなこと言ってるみたいだけど、その語尾で台無し。
小学生かな？
もう少し周りのこと見るようにしようね。

2019/01/14(月) 17:53:22.95

>>451
えーと、直接意外とは？
普通に熱風をあてる。

2019/01/14(月) 19:00:13.31

>>454
臭さの基準が主観ならなんとでも言えるマイマイ。意味がない比較マイマイね。

とりあえずインナーに臭さが残ってるのは持ち主の管理の問題マイマイ。山から帰ったら早く洗うマイマイ。汚れも繊維が損傷する原因マイマイ。