パンパカパ～ン♪また死にました Part378

2018/12/04(火) 15:46:00.84

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part377
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1541673696/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/28(金) 04:30:22.78

>>851
都市民として高尾山に紅葉を観に何回か行きましたが登山と呼べる程ではないと思います。

2018/12/28(金) 04:31:22.75

>>849
既に幽霊なのかもしれないねぇ(笑)(笑)(笑)

2018/12/28(金) 06:49:06.55

>>855
一応報道で遭難パーティは雪洞掘ってしのいでるって状況だぞ

2018/12/28(金) 07:02:16.46

正月の源次郎尾根の記録読んだが雪洞あるなしじゃ全く違うって書いてた
テントだけだとテントの周りを除雪して元の位置に戻るともうテントが半分埋まってるくらいの降雪量だから停滞決めてるなら雪洞+テントのビバーク地しっかり作ってあると思いたい

2018/12/28(金) 07:08:32.81

>>855
どうせ雪洞で泊まったこと無いだろ
何の経験もないかすが書き込んでも無意味

2018/12/28(金) 07:24:59.39

たぶんテントより雪洞の方があったかいでね
安全優先して停滞すると決めたなら今の状態は模範的対処ね。

2018/12/28(金) 07:27:59.84

三河人乙

2018/12/28(金) 08:27:19.32

今日と明日は救助は無理だな
51歳無職は良くて足か指切断かな
25歳公務員の方は自分優先を徹底しないと

このスレ的には最期の動画残してパンパカがいいけどw

**底名無し沼さん** (JP 0H89-sUQ9 [180.39.216.85]) · 2018/12/28(金) 08:38:29.75

無職に厳しいスレやね

2018/12/28(金) 08:49:48.09

無職は同類に厳しい

2018/12/28(金) 08:54:32.12

どこのルート？

2018/12/28(金) 08:58:49.49

無職状態といっても色々あるからね

転職や独立で来年度から新しい仕事に就く前にまとまった休みが出来たので
ずっと行きたかった冬の北方稜線に行ってみました、とか
山に入れ込んでるおっちゃんで山行きたいから敢えて正社員にならないとか
非常勤講師のままとかの人いっぱいいるよ❗??

2018/12/28(金) 09:00:21.31

>863
動画までは言わないが日記はつけてほしいな
風雪のビバークや

2018/12/28(金) 09:22:32.30

>>865
特に、引きこもりのカスは年上の無職に厳しい

2018/12/28(金) 09:30:05.51

>>868
不安と期待から絶望、諦めに至る境地を客観的に記してくれると一気に語り継がれるメジャー遭難になる
滑落パンパカには無いロマンだな

2018/12/28(金) 10:13:23.42

２５歳はこのスレ見て、絶望してるかな　　山はだいぶ荒れてるっぽいから、今日も救助はむりぽ

2018/12/28(金) 10:21:33.45

漫画だと「おっさんみ～っけ！」とか言ってスーパーマンみたいなやつが救助に現れるんだが、現実は厳しい

2018/12/28(金) 10:32:03.22

そのスーパーマンもう死んだからね、しょうがないね

2018/12/28(金) 10:32:10.61

>871
25才が5chなんか見るわけないだろ
というかネットつながるならTwitterかどっかで実況するだろ

2018/12/28(金) 10:34:53.30

>>871
バカは治らんだろうな、高笑いだよお前みたいなクズには

2018/12/28(金) 10:39:50.61

剣の冬もわからんカスが書き込んでて楽しいな
雪洞も何もわからん・・・恥かくだけだが
必死でおもろいな引きこもりだからな、何時ものことだ
バカって自分がどれだけバカかもわからんのだよな

2018/12/28(金) 11:02:20.63

>>872

51才、無職のオジさん、なにげに凄いね。ヨセミテのエルキャプタンを登るなんて、ここの住人とは別世界の人かな？

2018/12/28(金) 11:10:15.79

生還したら記者会見して欲しいなぁ

2018/12/28(金) 11:10:40.33

>>873
生き返っただろ？w

2018/12/28(金) 11:12:16.98

無職(51)と公務員(25)は今頃は遺書めいた物を遺しているのであろうか？(笑)(笑)(笑)

**879** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-kNc5 [1.75.245.71]) · 2018/12/28(金) 11:19:15.70

俺も無職だが、生活には困ってないな。早期退職金と株主優待で毎日遊んでる。
冬山登山？このクソ寒いのに山なんか行かねーよw
年末年始はハワイだよ。マウナケアぐらいは行きてーな、車で。

2018/12/28(金) 11:41:12.28

>>881
そんなあなたにバーチャルマナケアドライブ
山頂の各国測候所の眺めをご覧ください
山頂にはうっすらと雪も積もってますね

2018/12/28(金) 11:43:41.25

あ、貼るの忘れてた
http://mkwc.ifa.hawaii.edu/current/cams/

2018/12/28(金) 11:51:14.66

>>881
無職なのにわざわざ一年で一番混んでる時期を選んでハワイ行くとかマゾかな？

2018/12/28(金) 11:57:17.52

自分も生活の目途がついたので早期退職したが
のんびり派になってしまってバリとか行く気が起きなくなってしまった

2018/12/28(金) 12:27:11.94

冬の涸沢には行って見たい、一度行くだけの為の装備代が高額すぎて無理だけど

2018/12/28(金) 12:34:34.11

冬の剱岳とかマジ罰ゲーム

2018/12/28(金) 12:39:32.92

昼のＴＶニュースによると、雪洞掘ってしのいでいる、と言っていたね。

馬場島ー北方稜線ー剣岳ルートなら、食糧、燃料もしっかり持っているだろうから、年末寒波が終わった元日にヘリ救出、と予想する。

2018/12/28(金) 12:48:52.81

うんこはどうしてるんだろう

2018/12/28(金) 12:52:57.58

年末年始なのに装備整えて天候と睨めっこのヘリと救助の隊員の方々が一番疲弊そう
まぁどっちにしろ正月休みとかないんだろうけど

2018/12/28(金) 12:53:16.32

週末車中泊しようと思うんだけど
車ん中で凍死したらパンパカ？

2018/12/28(金) 12:53:59.18

>>888
頑張ってるんだな
なんとか助かってほしいな

2018/12/28(金) 12:54:59.74

>>888
通信はどうなってるのかな？
手持ちだと電池も無くなるだろう

2018/12/28(金) 13:29:53.21

燃料食料は問題ないだろうけど凍傷って放置しておくとどうなの？
上の方にもあったけど敗血症発症とかさ

2018/12/28(金) 13:30:18.20

>>893
何日も山に登るのに携帯の電源入れ放しなんか初めっからしてないよ
今も時間決めて連絡してんじゃないの？

2018/12/28(金) 13:34:02.29

食料や燃料は30日まで
北アルプス剱岳で２人下山できず吹雪で救助難航
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20181228/k10011762381000.html

2018/12/28(金) 13:41:54.07

今日が無理だと最短で31日になりそうだなぁ
うーむ、、、

2018/12/28(金) 13:45:37.65

>>894
それは凍傷の度合いによると思うけど

しかし23日入山で25日に救助要請、１日ちょっとで歩行困難なほどの両足凍傷にになるもんだろうか
それも相当なベテランがまだ剱の稜線で吹かれた訳でもないのに
まあ赤谷ルートは行った事ないからよくはわからないけどなんか腑に落ちない所のある遭難なんだよね

2018/12/28(金) 13:55:43.07

ソリで滑って下山すればいいのに
パンパカパーンってね

2018/12/28(金) 14:03:00.36

>>896
やったね、年越し出来ずだね(笑)(笑)(笑)

2018/12/28(金) 14:04:52.32

雪山に登るなとは言わない。
しかし何で天気予報を見ないんだ？
本当にベテランなら登らないよ

2018/12/28(金) 14:14:54.28

>>886
あの地形は雪崩の巣じゃないの？

2018/12/28(金) 14:46:25.22

天気天気って頭悪い奴がいつまでも減らんが
中学で国内各地方の天候やっただろ
冬型の天気図では裏日本雪、表日本晴れ
つまり東京は晴れている時は富山は雪、山はもっと雪
いつも晴れている東京、いつも雪が降っている剣、晴れは無い、いつ雪が大量に積もるんだよ
剣の晴れは異常気象扱い

2018/12/28(金) 15:01:27.44

>>901
それな
ベテランだがスキル低いみたいなよくいるやつだろうな
無職

2018/12/28(金) 15:08:01.59

>>896
登山民はみんなパンパカ登る、パンパカ登る、パンパカ登る♪
登山民はみんなパンパカ登る♪
どうして登る、どうしてなのか誰も知らない♪
だけど登山民はみんなパンパカ登る、パンパカ登るパンパカ登る、パンパカ登る♪

面白いね♪

2018/12/28(金) 15:09:04.27

(ｱｳｱｳｳｰ Saf1-B8mY [106.129.210.144])

頑張れよ！

2018/12/28(金) 15:36:59.16

天気悪かったら登らないとかやってたら冬の北ア縦走なんて一生できないだろ

2018/12/28(金) 15:52:13.54

30日どっか晴れる山域ない？

2018/12/28(金) 15:59:30.64

>>907
そうだな、偉いぞ、遭難しても救助は求めないでくれたまえ(笑)(笑)(笑)

2018/12/28(金) 16:00:00.04

>>898
＞しかし23日入山で25日に救助要請、１日ちょっとで歩行困難なほどの両足凍傷にになるもんだろうか

両足指ってことだから足の指を失う覚悟で歩き続けるか、
停滞して温めて回復をはかるかの選択

2018/12/28(金) 16:03:41.31

バリエーションでどんどんエクストリーム化していくと、あえて悪天候を狙って突っ込む奴もいる

2018/12/28(金) 16:06:12.80

食料はたっぷりあるから助かるだろう。天候回復を待てばいいんだ
凍傷はあきらめるしかないだろう

2018/12/28(金) 16:10:24.09

>>883
ありがとう。
観測所は見学出来るのかな？調べて見るよ。

2018/12/28(金) 16:10:27.61

>>896
こんなの計画書の記載だろ、本人たちが１週間て言ってるんだから伸ばすよ
行動前提の食料計画なんて停滞ならのばせるから
お前ら年末年始のネタになって良かったな

2018/12/28(金) 16:12:13.03

>>884
芸能人ウォッチをしたいから。

2018/12/28(金) 16:13:20.60

あと雪洞の快適性　保温力ぐらいググレヨかすども

2018/12/28(金) 16:29:06.86

まだ生きてると思うんだけど、ここに取り上げるの早くない？

2018/12/28(金) 16:33:12.36

救助不能の天候が年始まで続けば、このスレで扱う事案になるのかな？

2018/12/28(金) 16:41:15.00

>>917
いやぁ、『頭の悪いいつもうっかり愉快な登山民』らの生きるか死ぬかを肴に、ぬくぬくと暖かい部屋で呑む酒は堪えられんぞ。

2018/12/28(金) 17:17:44.87

>>903
八ヶ岳は？

2018/12/28(金) 17:21:35.12

>>920
風が強い
だいたい敗退または稜線が厳しい

2018/12/28(金) 17:45:00.03

つるぎ、と言えば昔の国鉄の列車名だった

2018/12/28(金) 17:58:09.05

>>911
それで無事に帰ってくれば誰も文句ないのでは
たーすーけーてーだからpgrな訳で

2018/12/28(金) 18:23:17.05

北アルプス剱岳で２人下山できず吹雪で救助難航
2018年12月28日 16時04分

シェアする
富山県にある北アルプス剱岳に登山に向かった男性２人が、今月25日から下山できなくなっています。警察がヘリコプターなどで救助を試みていますが、吹雪などの影響で現場に近づけず、救助作業は難航しています。

2018/12/28(金) 18:24:58.32

こんな短期間で足の指が凍傷になるって糖尿病持ちなんじゃね？

2018/12/28(金) 18:27:28.32

>>921
風が強いのはわかるよ
天気は？

2018/12/28(金) 18:28:06.11

羽田本の気象遭難だったかな？に、冬剱で降りられなくなったパーティの話しあったね。
あれは凍傷になってなかったので、実にノーテンキな遭難だったようだ。

2018/12/28(金) 19:10:00.42

中学生がいるPTで前穂だか行って稜線にテント張ってドカ雪で全然動けなくなったとかあったやん
あれも天気悪くて3日くらい閉じ込められてたんだっけ

2018/12/28(金) 19:10:54.19

馬鹿はほっとけ！！！
こんな寒波の日に入山するなんて自殺したいんだろｗ
逝く前に「遭難しても探さないでください」と一筆書いとけ。

2018/12/28(金) 19:14:44.50

>>926
天気なんか基本的に晴れ優勢に決まってるだろ
冬型が厳しいと勿論雪だが　たいして腐乱よ

2018/12/28(金) 19:42:35.98

寒波が来る度にこのスレが盛り上がるんだな。寒波カパーンで覚えりゃいいんだな

2018/12/28(金) 20:05:53.78

地上でも今日から急に寒くなってつらいw

2018/12/28(金) 20:09:27.57

寒いのは>>931の書き込みのせいだろ

2018/12/28(金) 20:24:29.20

昔より遥かに天気予報の的中率が上がってるのにね
寒波が来るってのに「まぁ予報なんてあてにならないし」なんて昭和の爺が言い包めて連れてったのかね？

2018/12/28(金) 20:44:58.89

そりはね、暴風雪が当然の気候と思って入山するからだよ
冬型の気圧配置が強いか弱いかぐらいの違いでは大して変わらん
どーってことないさと思っているからだ如

2018/12/28(金) 20:55:41.58

明日谷川岳予定だったけど中止したよ

2018/12/28(金) 21:06:49.84

残念だね
暴風雪を実際に体験して自分に足りない能力が何か
どんな能力を身につければよいかわかる絶好の訓練日よりなのに
あ、一人では危ないから無理ね
せめて頼りになるもう一人がいないと難しい

2018/12/28(金) 21:07:30.34

>>936
惜しかったな

2018/12/28(金) 21:12:27.17

>>937
確かに残念だ、また新たな登山民が『御山の間引き屋』さんに遭える良い機会だったのに。

2018/12/28(金) 21:40:30.68

剱の二人は凍傷なだけで衣食住は当分足りてるから雪洞で結構まったりしてると思うけどな
京大OB山岳会としての山行で遭難中の手記もつけてるはず
生還後しばらくしたら何らかの形で公開されると予想
といってもひたすら停滞してるだけだから書くネタも少ないだろうけど

2018/12/28(金) 22:13:37.28

うちの会の先輩なんて昔、冬の八ツ峰から降りて来なくて下では大騒ぎ
OB主体の捜索隊は入るは県警のヘリは飛ぶはでさんざん探したらけどみつからず
家族が葬式の準備を始めてる所へ下山予定日から10日目に自力で降りてきた

あれだけヘリから探したのにって言ったら、遭難者と間違われると困るからヘリが来たら隠れたんだそうです

ずっと雪洞に居た、食料燃料は節約してもたせた、自分たちは敗退はしたけど遭難はしていない
て言ってOB達をどれだけ周りに迷惑かけたと思ってるんだーて激怒させてたよ

そんなこんなで池ノ平山の二人には頑張って欲しいです

2018/12/28(金) 22:14:20.09

>>940
携帯のバッテリーは大丈夫なのかね？

2018/12/28(金) 22:24:36.09

>>940
手記が遺稿は有ると思います。

2018/12/28(金) 22:47:44.16

>>941
自分たちが八ッ峰から頂上踏んで、小窓尾根下降のときは予定14日で、予備日14日でした。
昔はヘリは来なかったので、何が何でも自力下山でした。入山日は悲壮な決意を持って入山しました。
大雪で敗退して黒四ダムの入り口が埋没してわからなくなり、ここで死ぬのはたまらんと、
必死の思いで雪かきしたパーティのことを聞きました。

いまどきだと冬型が一週間も続くことは珍しいので、そのうちヘリが飛ぶでしょう。

2018/12/28(金) 22:48:25.18

>>940
凍傷はまったりできんよ(笑)
明後日、明明後日後の救助後は切断の可能性がほぼほぼ高いというより確定

まあ、体力なくて疲れたからヘリタクしたいが真相だったらこの限りじゃないけどね

2018/12/28(金) 22:57:42.29

どんなブーツ履いてたんだろ
凍傷ってソールでもはがれたか？

2018/12/28(金) 22:59:57.37

血行が悪いと布団の中でも手足の指先冷たいよね

2018/12/28(金) 23:05:22.22

>>944
悲壮な決意(笑)(笑)(笑)
まるで国家の一大事みたい(笑)(笑)(笑)

山で望んで自殺するのに悲壮な決意も愉快な決意もあるもんか

2018/12/28(金) 23:16:14.90

まあ冬山遭難で結果的に指落とすのは別に騒ぐほどのことじゃない
凍傷の程度によっては救助本部との連絡の中で湯や人肌を使った応急処置の指示も出てるはずだが、すでに壊疽が起きた第3度以上なら放置してるだろう
下手に触ると損傷範囲が広がるだけだから

2018/12/28(金) 23:23:02.36

この二人がどういう集まりなのか気になってしょうがない
特に京大OBとされる51の無職
これは一体何なんだ

登る前の人間関係の時点で死ぬかどうかは決定する
酷い集まりだとすぐに死ぬ
人間関係が破綻してると集団行動も破綻する、つまり死ぬ
登る数か月前の予定段階に遡って死ぬかどうかは既に決定してる
個人の力量が低くて集団も機能してないからだ

2018/12/28(金) 23:26:19.70

凍傷って無駄に物持ち良くて途中で靴でもぶっ壊れたんじゃない？

2018/12/28(金) 23:43:42.57

凍傷っていうか霜焼けだったりして

2018/12/29(土) 00:20:18.36

霜焼けならばいいけどね。

2018/12/29(土) 00:20:29.67

ヤマケイとかで何故凍傷になったか大々的に記事にして欲しいな

2018/12/29(土) 00:33:22.39

凍傷になった、とうしよう