パンパカパ～ン♪また死にました Part378

2018/12/04(火) 15:46:00.84

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part377
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1541673696/

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2018/12/27(木) 21:06:47.59

>>801
事実だろ
冬の北アルプス　行ったこと無いだろ

2018/12/27(木) 21:11:47.80

で、>>796がどうお前の琴線に触れたんだ？
お前、足手まといのおっさん？

2018/12/27(木) 21:24:07.89

>>803
無能は考えることがバカすぎる
普通に雪洞で特に危険はない
ゆっくりヘリタク救助を待つ

2018/12/27(木) 21:26:15.57

>>764
登山経歴を疑われ、もしくは不備で、富山県からの確認の電話があるです。

2018/12/27(木) 21:36:02.93

税金もろくに納めない51歳の無職を救助する意味が分からんな。

2018/12/27(木) 21:43:06.16

>>804
足手まといのおっさん抱えて悪天候で一昼夜過ごすより、下りるのが正解だよ
お前ド素人だろ

2018/12/27(木) 21:46:13.89

>>806
救助側も少なからずそう思ってるよ
仕事だから助けに行くけど
助けなきゃ助けないでクレーム付けてくるのもいるしね
公務員はけっこうつらいのよ

2018/12/27(木) 21:55:24.19

>>807
サスガ引き籠もりのカスだな
何も状況分かってない

2018/12/27(木) 22:00:51.67

>>807
山岳救助に関わっておられる方ですか？
足手まといの仲間を置いていく判断の決め手はどこでしょうか？
私はなるべく仲間とはぐれないようにする、一番弱いものに歩調を合わせる、というのが鉄則であると子供の自分から聞かされております。こうなったら仲間を置いていってもいいという判断はどんな状況なら許されるんですか？

2018/12/27(木) 22:03:13.49

>>809
分かってないのはお前だよ(笑
凍傷のおっさん抱えて悪天候の中で一昼夜越すのがベストの意味を説明してみてくれよ

2018/12/27(木) 22:12:44.04

>>811
おっさんも元気だよ
雪洞なんて平気
まあどうせ引きこもりには分からんだろ
何もワカランカス

2018/12/27(木) 22:13:20.90

>>738
置いてかないでと懇願した女性のは置いてった人が責任感じて
回収登山したんじゃなかったっけか
（置いてった人が）かわいそうに

2018/12/27(木) 22:14:48.83

凍傷歩けないのを元気とは言わんよ
なんでこんな状況も山も何も知らないのが興奮してんだか

2018/12/27(木) 22:16:00.76

>>813
回収してない、遺体はそのまま
慰霊に再度行ったんじゃなかったかな

2018/12/27(木) 22:17:56.20

記事の内容みれば、警察と話してるのはおっさん
１週間食料あるとか若いの元気とか
ヘリタク希望なの見え見え

2018/12/27(木) 22:21:15.79

調べた
わざわざ費用作って再度行って適切な形で埋葬したみたいだ
https://tocana.jp/i/2016/02/post_8987_entry_4.html

置いていった人は災難だったな
色々な意味で出会ってしまってかわいそうに同意だ

2018/12/27(木) 22:24:09.95

>>816
凍傷で歩けないから救助要請したんだろ
電話で話せるから元気だ！ってお前頭大丈夫なのか？（真剣）

2018/12/27(木) 22:27:22.79

>>792
そんな啓蒙は無駄じゃ無駄じゃとジャコウネズミ先生が言っていたよ(笑)(笑)(笑)

2018/12/27(木) 22:28:11.15

>>818
(大笑)　歩けなきゃ救助要請するは
そこまで頭悪い

2018/12/27(木) 22:30:02.11

>>820
お前の妄想じゃなく、事実がそうなんだよ
頼むから少し情報収集してから狂ってくれないか？

2018/12/27(木) 22:32:49.79

なあなあ登山民は登山で目鼻や手足や指を無くしたら『障害者手帳』を貰えるんだろ(笑)(笑)(笑)

2018/12/27(木) 22:34:22.39

>>821
お前だろ引きこもりゴミなのに妄想して(笑)

2018/12/27(木) 22:35:08.66

>>823
だからちゃんと反論しろよ
バカっぽいぞ

2018/12/27(木) 22:38:02.62

>>824
引きこもりの適応障害者に反論って何だよ(笑)
議論するようなこと書いてないだろ
お前文盲だろ

2018/12/27(木) 22:39:46.78

ホント妄想クンだな

はい、どうぞ
http://www.knb.ne.jp/news/detail/?sid=20558

2018/12/27(木) 22:41:48.34

読めるかい？
一応抜き出しておいてあげるよ

＞2人のうち1人が両足の指が凍傷になり歩けないと、警察に救助要請がありました。

2018/12/27(木) 22:46:21.73

冬休みの知ったか厨房がウザい季節だな。

2018/12/27(木) 22:47:03.88

>>827
バカ　歩けないから救助要請してるって言ってるよ
弱ってるなんて書いてない
文盲ちゃん

2018/12/27(木) 22:49:14.13

>>829
は？

・凍傷の足手まといおっさん連れて雪洞にいるのがベストだ
↓
おっさんは元気だ
↓
&％＄＃

お前もはや意味不明だよ

2018/12/27(木) 22:51:15.86

>>809からの一連の自分自身のトンチンカンレスを見直すの推奨

2018/12/27(木) 22:57:05.62

果たして凍傷がほんとうの事なのかどうか

2018/12/27(木) 22:59:42.10

>>830
引きこもりで頭悪いなら
早く逝けよ
若いのに１人で降りろって　ハイキングコースじゃないんだよ　バカすぎると分かんないだろな

2018/12/27(木) 23:01:04.90

どっちにしろ、今日明日の救助は無理だよ
特に明日は悪天候だしな

重要度は、
二次事故防止＞遺体回収＞救助
なので
残酷に聞こえるかもしれないけどこれが事実で正しいこと

だからこそ、25歳の方はさっさと下山すべきだった

2018/12/27(木) 23:01:49.02

ｱﾒカスガイジすぎて笑うわ

2018/12/27(木) 23:04:36.59

>>833
天候崩れない内に下山＞＞＞＞＞＞暴風雪の悪天候が近づいてるのに凍傷で歩けないおっさん連れて雪洞ビバーク

お前はたとえどんな低山でも冬はやめとけ
できれば夏も

2018/12/27(木) 23:25:04.04

>>817
http://labaq.com/archives/51168465.html
「埋葬」というより、弔った、って感じじゃない？

調べてる途中で見つけた
https://sayakafromrice.wordpress.com/2014/03/13/
だと、野口健の本から引用したと言われる文が、なんというか、
すごく嘘くさくて胸くそ悪い。

2018/12/27(木) 23:30:09.94

それにしても池ノ平山なんてややこしい所で詰んだもんだね
地上隊が早月から行くにしてもこの天候じゃ時間かかるし警備隊自体に危険が大きいし
赤谷側ルートは警備隊も未経験なんじゃないかな？
でもちやんとした雪洞作って燃料があって雪山の生活技術があれば
一週間や１０日くらいは持ちこたえられるはずだから
おっちゃんの足が凍傷→壊死→敗血症と進んだりする前に助けが来るといいね
まあヘリが飛ぶのが一番なんだけど

2018/12/27(木) 23:31:52.45

>>837
国旗をかけてあげた＝埋葬という感じかな？

2018/12/27(木) 23:38:07.24

冬剱って10年以上前から監視の目が厳しくなったんじゃなかったっけ？
他の山みたいに登山届出さないで入れる山じゃなくなったって聞いたけど

2018/12/27(木) 23:43:24.69

1週間分食料あるならそのうち晴れてヘリタク飛ばせるだろ
若い方も無理に下山せずその場でビバークが正解

2018/12/27(木) 23:43:45.51

警備隊が赤タンルート未経験とかあるか！馬鹿！

2018/12/27(木) 23:48:14.43

凍傷は痛いだけだから、我慢してゴロゴロして待っているだけでいい
凍っているんだから、腐ることも無い
痛みに耐えて待つのみ
痛くなかったら俺みたいに靴下脱ぐまで気づかんぞ

2018/12/28(金) 00:01:28.84

>>842
そうなの？
毎年２月に小窓～剱～早月で訓練山行はしてるけど
組織だって冬季北方稜線の各ルートに行ってるって聞かないなあ
もちろん隊員の中には行った事ある人もいるだろうし救助で入ったりしたかもしれないけど
最近冬に早月以外で剱に入る人が極端に減ってるんだよね

2018/12/28(金) 00:14:41.26

北方稜線のメインを行かないでどこいく？
3月にでもなればヒョンヒョン走っていけるところだぞ
未経験は個人で恥ずかしいが、業務上問題
早月以外減っているなら組織登山者減と比例しているだけだろ
雪の無いチンケな冬山が流行りだから
いや、そんな山しか行けないから

2018/12/28(金) 00:15:42.29

自力下山不可能な無職(51)を殺人とバレないように何とかして殺してしまえば、食料は倍持つぞと公務員(25)に教えてやりたいね(笑)(笑)(笑)

2018/12/28(金) 00:23:57.87

50代無職の方は京大OBのクライマーか
ヨセミテ遠征時の日記があった
山野井さんとも同世代だな
https://www.aack.info/ja/news/2016FEByamasaki/2015yosemite.htm

2018/12/28(金) 00:45:48.31

所によっては台風並の暴風吹いてるし、荒天マニアがワクテカしながら特攻死相だ

2018/12/28(金) 01:13:41.19

>>843
靴下脱ごうとしたら、いつの間にか足そのものがなかったんですね

2018/12/28(金) 02:27:05.58

>>817
埋葬だったか　調べてくれてありがとう

このためだけにエベレストに登るのかと思うと

2018/12/28(金) 02:30:09.71

君たち本当は山なんか登った事ないでしょ？

2018/12/28(金) 02:36:49.54

京大か。おまいらとは別世界の人。

2018/12/28(金) 03:01:21.57

51歳の方はかなりのベテランのようだけど、それだけに両足凍傷になった経緯が謎だ
上の方でも書かれているように古いボロ靴使っていたのかねえ…無職だし…

2018/12/28(金) 03:52:09.67

夏靴しか持ってないとか？
無職だし

2018/12/28(金) 04:20:43.27

雪洞とか言ってるやつはアホ過ぎる

2018/12/28(金) 04:30:22.78

>>851
都市民として高尾山に紅葉を観に何回か行きましたが登山と呼べる程ではないと思います。

2018/12/28(金) 04:31:22.75

>>849
既に幽霊なのかもしれないねぇ(笑)(笑)(笑)

2018/12/28(金) 06:49:06.55

>>855
一応報道で遭難パーティは雪洞掘ってしのいでるって状況だぞ

2018/12/28(金) 07:02:16.46

正月の源次郎尾根の記録読んだが雪洞あるなしじゃ全く違うって書いてた
テントだけだとテントの周りを除雪して元の位置に戻るともうテントが半分埋まってるくらいの降雪量だから停滞決めてるなら雪洞+テントのビバーク地しっかり作ってあると思いたい

2018/12/28(金) 07:08:32.81

>>855
どうせ雪洞で泊まったこと無いだろ
何の経験もないかすが書き込んでも無意味

2018/12/28(金) 07:24:59.39

たぶんテントより雪洞の方があったかいでね
安全優先して停滞すると決めたなら今の状態は模範的対処ね。

2018/12/28(金) 07:27:59.84

三河人乙

2018/12/28(金) 08:27:19.32

今日と明日は救助は無理だな
51歳無職は良くて足か指切断かな
25歳公務員の方は自分優先を徹底しないと

このスレ的には最期の動画残してパンパカがいいけどw

**底名無し沼さん** (JP 0H89-sUQ9 [180.39.216.85]) · 2018/12/28(金) 08:38:29.75

無職に厳しいスレやね

2018/12/28(金) 08:49:48.09

無職は同類に厳しい

2018/12/28(金) 08:54:32.12

どこのルート？

2018/12/28(金) 08:58:49.49

無職状態といっても色々あるからね

転職や独立で来年度から新しい仕事に就く前にまとまった休みが出来たので
ずっと行きたかった冬の北方稜線に行ってみました、とか
山に入れ込んでるおっちゃんで山行きたいから敢えて正社員にならないとか
非常勤講師のままとかの人いっぱいいるよ❗??

2018/12/28(金) 09:00:21.31

>863
動画までは言わないが日記はつけてほしいな
風雪のビバークや

2018/12/28(金) 09:22:32.30

>>865
特に、引きこもりのカスは年上の無職に厳しい

2018/12/28(金) 09:30:05.51

>>868
不安と期待から絶望、諦めに至る境地を客観的に記してくれると一気に語り継がれるメジャー遭難になる
滑落パンパカには無いロマンだな

2018/12/28(金) 10:13:23.42

２５歳はこのスレ見て、絶望してるかな　　山はだいぶ荒れてるっぽいから、今日も救助はむりぽ

2018/12/28(金) 10:21:33.45

漫画だと「おっさんみ～っけ！」とか言ってスーパーマンみたいなやつが救助に現れるんだが、現実は厳しい

2018/12/28(金) 10:32:03.22

そのスーパーマンもう死んだからね、しょうがないね

2018/12/28(金) 10:32:10.61

>871
25才が5chなんか見るわけないだろ
というかネットつながるならTwitterかどっかで実況するだろ

2018/12/28(金) 10:34:53.30

>>871
バカは治らんだろうな、高笑いだよお前みたいなクズには

2018/12/28(金) 10:39:50.61

剣の冬もわからんカスが書き込んでて楽しいな
雪洞も何もわからん・・・恥かくだけだが
必死でおもろいな引きこもりだからな、何時ものことだ
バカって自分がどれだけバカかもわからんのだよな

2018/12/28(金) 11:02:20.63

>>872

51才、無職のオジさん、なにげに凄いね。ヨセミテのエルキャプタンを登るなんて、ここの住人とは別世界の人かな？

2018/12/28(金) 11:10:15.79

生還したら記者会見して欲しいなぁ

2018/12/28(金) 11:10:40.33

>>873
生き返っただろ？w

2018/12/28(金) 11:12:16.98

無職(51)と公務員(25)は今頃は遺書めいた物を遺しているのであろうか？(笑)(笑)(笑)

**879** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-kNc5 [1.75.245.71]) · 2018/12/28(金) 11:19:15.70

俺も無職だが、生活には困ってないな。早期退職金と株主優待で毎日遊んでる。
冬山登山？このクソ寒いのに山なんか行かねーよw
年末年始はハワイだよ。マウナケアぐらいは行きてーな、車で。

2018/12/28(金) 11:41:12.28

>>881
そんなあなたにバーチャルマナケアドライブ
山頂の各国測候所の眺めをご覧ください
山頂にはうっすらと雪も積もってますね

2018/12/28(金) 11:43:41.25

あ、貼るの忘れてた
http://mkwc.ifa.hawaii.edu/current/cams/

2018/12/28(金) 11:51:14.66

>>881
無職なのにわざわざ一年で一番混んでる時期を選んでハワイ行くとかマゾかな？

2018/12/28(金) 11:57:17.52

自分も生活の目途がついたので早期退職したが
のんびり派になってしまってバリとか行く気が起きなくなってしまった

2018/12/28(金) 12:27:11.94

冬の涸沢には行って見たい、一度行くだけの為の装備代が高額すぎて無理だけど

2018/12/28(金) 12:34:34.11

冬の剱岳とかマジ罰ゲーム

2018/12/28(金) 12:39:32.92

昼のＴＶニュースによると、雪洞掘ってしのいでいる、と言っていたね。

馬場島ー北方稜線ー剣岳ルートなら、食糧、燃料もしっかり持っているだろうから、年末寒波が終わった元日にヘリ救出、と予想する。

2018/12/28(金) 12:48:52.81

うんこはどうしてるんだろう

2018/12/28(金) 12:52:57.58

年末年始なのに装備整えて天候と睨めっこのヘリと救助の隊員の方々が一番疲弊そう
まぁどっちにしろ正月休みとかないんだろうけど

2018/12/28(金) 12:53:16.32

週末車中泊しようと思うんだけど
車ん中で凍死したらパンパカ？

2018/12/28(金) 12:53:59.18

>>888
頑張ってるんだな
なんとか助かってほしいな

2018/12/28(金) 12:54:59.74

>>888
通信はどうなってるのかな？
手持ちだと電池も無くなるだろう

2018/12/28(金) 13:29:53.21

燃料食料は問題ないだろうけど凍傷って放置しておくとどうなの？
上の方にもあったけど敗血症発症とかさ

2018/12/28(金) 13:30:18.20

>>893
何日も山に登るのに携帯の電源入れ放しなんか初めっからしてないよ
今も時間決めて連絡してんじゃないの？

2018/12/28(金) 13:34:02.29

食料や燃料は30日まで
北アルプス剱岳で２人下山できず吹雪で救助難航
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20181228/k10011762381000.html

2018/12/28(金) 13:41:54.07

今日が無理だと最短で31日になりそうだなぁ
うーむ、、、

2018/12/28(金) 13:45:37.65

>>894
それは凍傷の度合いによると思うけど

しかし23日入山で25日に救助要請、１日ちょっとで歩行困難なほどの両足凍傷にになるもんだろうか
それも相当なベテランがまだ剱の稜線で吹かれた訳でもないのに
まあ赤谷ルートは行った事ないからよくはわからないけどなんか腑に落ちない所のある遭難なんだよね

2018/12/28(金) 13:55:43.07

ソリで滑って下山すればいいのに
パンパカパーンってね

2018/12/28(金) 14:03:00.36

>>896
やったね、年越し出来ずだね(笑)(笑)(笑)

2018/12/28(金) 14:04:52.32

雪山に登るなとは言わない。
しかし何で天気予報を見ないんだ？
本当にベテランなら登らないよ