パンパカパ～ン♪また死にました Part378

2018/12/04(火) 15:46:00.84

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part377
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1541673696/

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2018/12/11(火) 12:26:28.52

いや、孫だろ…

2018/12/11(火) 12:30:58.42

いやいや、子供だろ

2018/12/11(火) 12:32:43.02

>>145
格差が拡がっただけの話、日本人全体的にならしたら、国としてはヤハリやばいままや(笑)(笑)(笑)

2018/12/11(火) 12:36:55.68

ブログ主の子供の時の写真かな
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/476074_371696272929838_1180193624_o.jpg?_nc_cat=104&;efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ht=scontent-nrt1-1.xx&oh=c7abe32eb786d6c3967a7365b6403c61&oe=5CB0EF6A

かわいい子だと、捜索も頑張るな

2018/12/11(火) 13:35:49.98

>>150

丹沢の遭難おじさん、

道迷い>>谷筋を下降>>滑落>>足の骨折か捻挫>>動きがとれずじっとしてる。
という流れかな、と思う。

ポイントは、ツエルト、防寒着、非常食の有無かな。

62才という年を考えると、標高が大して高くない丹沢だから、3-4日は生きてそう。上記装備があれば、最長1週間持つかもね。

やはり、家族への登山届け(少なくとも、登山口と目的の山)はいるなぁ。
よい教訓になる、正しいパンパカとも言えよう。

助かれば良いが･･･

2018/12/11(火) 13:44:56.10

三浦さんも山に死に場所を求めてる感じがしてならないな

2018/12/11(火) 14:39:09.63

寒いし雨も降り始めたからもうダメだな

2018/12/11(火) 18:37:36.01

鴨沢雲取山コースで落ち葉でスリップ死亡なんてあったんだ
知らなかった。つか気が抜けて１か月でなんでもない所で３件滑落とわ。
https://yamareco.info/modules/yamareco/include/tmp_imgresize.php?maxsize=800&;did=1674095&fname=fe54b41a548706ab25624dc26da6e84f.jpg

2018/12/11(火) 20:03:25.27

丹沢遭難のFacebookの主の写真て、
62歳親父の娘には見えんな

2018/12/11(火) 20:14:03.91

【タイヤチェーン装着義務化全国の13区間公表】
このため国土交通省は、大雪が予想される際には過去に大規模な立往生が発生した区間などで、
タイヤへのチェーンの装着を義務づけることにしていて、対象となる全国の13の区間を公表しました。

高速道路は７区間
上信越自動車道の長野県の信濃町インターチェンジと新潟県の新井パーキングエリアの間の25キロ、
中央自動車道は、山梨県の須玉インターチェンジと長坂インターチェンジの間の９キロ、
長野県の飯田山本インターチェンジと園原インターチェンジの間の10キロ、
北陸自動車道は、福井県の丸岡インターチェンジと石川県の加賀インターチェンジの間の18キロと、
滋賀県の木之本インターチェンジと福井県の今庄インターチェンジの間の45キロ、
米子自動車道の、岡山県の湯原インターチェンジと鳥取県の江府インターチェンジの間の34キロ、
浜田自動車道の島根県の旭インターチェンジと広島県の大朝インターチェンジの間の27キロです。

国道は６区間
国道112号線のいずれも山形県の西川町志津と鶴岡市上名川の間の27キロ、
国道138号線の山梨県山中湖村平野から静岡県小山町須走字御登口の間の９キロ、
国道７号線のいずれも新潟県村上市の大須戸と上大鳥の間の16キロ、
国道８号線のいずれも福井県あわら市の熊坂と笹岡の間の４キロ、
国道54号線の広島県三次市布野町上布野と、島根県飯南町上赤名の間の12キロ、
国道56号線のいずれも愛媛県の西予市宇和町と大洲市松尾の間の７キロです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181211/k10011742411000.html?utm_int=all_side_ranking-access_001

【タイヤチェーン義務化通行禁止ってほんと？】
重要なポイントは、常に通行禁止になるわけではないという点です。
国土交通省と気象庁が「大雪に関する緊急発表」を行うような、特に大雪の危険性が高まっている時などにかぎられるといいます。
ちなみに「大雪に関する緊急発表」は、昨年度は、全国で合わせて３回発表されているので、実際に規制が実施されるのは、
年間数回程度になる見込みだということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181128/k10011726891000.html?utm_int=detail_contents_news-link_001

2018/12/11(火) 20:15:48.59

ここ3日くらいで図ったように急激に寒くなったよね

2018/12/11(火) 20:16:14.93

やめてくれよ！
高速締め出された奴が生活道路に溢れて、
余計に混乱するじゃねーか！！

2018/12/11(火) 20:17:10.24

>>165
これクソ法案過ぎてびっくりしたわ

2018/12/11(火) 20:40:25.33

スタッドレスでも駄目ってこと?
プラチェーンや紙とかも駄目なんか

2018/12/11(火) 20:43:41.82

こんなの毎年々学習能力ない東京だけにしとけよ
とは思った
北海道と北東北にまで導入しようとしてるのが無知だなあと思った
言い出したの西日本出身者とかじゃないの？

2018/12/11(火) 20:46:12.44

ちなみに北海道は鼻で笑いながら、来年以降検討するわwwwと断った
北東北も同じだろうなあ
良くて、峠だけやってあげるくらいか、何年経っても検討中wwwだろうね

2018/12/11(火) 21:02:35.44

>>171
なお規制検討箇所は北陸東北が最多なもよう

2018/12/11(火) 21:15:29.04

去年やらかしてるからかな？

2018/12/11(火) 21:47:29.13

立ち往生やらかさなきゃ罰則ないし
知った事ではないな

2018/12/11(火) 21:52:34.55

本当の大雪を知らないというのもあるのでは
去年の福井だっけ？あれもチェーン付けてりゃ進めたと思ってそう

そんな事より、毎年、毎年、雪積もっても夏タイヤで走りだして渋滞起こしてる東京都内をなんとかしろよ
毎年だぞ、毎年

2018/12/11(火) 22:00:57.48

北陸とか中国とかドカ雪降るけど近隣の府県に降らないとこが多いからスタッドレス履いて無い奴おるねんな。。。
一回長野県で雪の日に坂を登れなくなってハザードたいて停まってる車居たけど、ノーマルタイヤやったね。
松本ナンバーのペタペタのミニバン。

2018/12/11(火) 22:09:31.12

大雪の中央道で日没後にちんたらチェーンつけてるザコ共の横をスノータイヤ履いたマイカーで悠々通り過ぎたのを思い出すな
1月の長野山梨を3シーズンで走るバカは多いからやむを得ない感はある

2018/12/11(火) 22:42:59.82

東北民としては月山道路に規制が入ったのが邪魔やなぁ
ホント、ノーマルタイヤ突撃民をなんとかする方が先だろうよ

2018/12/11(火) 22:50:38.00

>>178
え？規制って馬鹿の一つ覚え式に闇雲にチェーンを巻かせるの？？？

2018/12/11(火) 23:17:36.30

>>179
大雪警報等が出た際に、該当区間を走る車は全てチェーン着用義務化
スタッドレス履いてても関係なく対象

2018/12/11(火) 23:18:09.62

>>178
新庄周りで走ってどうぞ

2018/12/11(火) 23:41:42.48

酒田行くならともかく、鶴岡羽黒がメインなので新庄経由は遠いから嫌

2018/12/12(水) 00:07:04.16

>>180
あ、馬鹿が決めたわけね、納得

2018/12/12(水) 00:31:31.72

中山峠でそれやったら凄いだろうなあ

2018/12/12(水) 00:35:23.56

がっつり1mも積もったらチェーンとか関係ない
あとちょっとした凹凸でも重心次第では全く進めない時があるし一概に決めれない
北海道で普通車にチェーンは無意味

2018/12/12(水) 01:21:11.44

>>185
北海道の雪は軽くて吹き飛ばしながら進めそう
北海道の雪道走ったことないが

2018/12/12(水) 02:52:26.59

50cmも積雪したらクロカン車でもなけりゃ除雪してないと動けんし

2018/12/12(水) 03:17:26.40

大雪山の雪なら大丈夫だぞ！
といっても車で登って試したわけじゃないが。

2018/12/12(水) 06:27:55.63

林道で動かんくなり、汗だくになりながらあたり一面雪かきしたの思い出した

2018/12/12(水) 07:19:05.65

チェーンはあくまで脱出用具の１つ
縦には強いが横には弱い、スタッドレスの性能を殺す
北海道の一般道で義務化させようとかホント雪道知らないアホが考えた事だな
そりゃ検討しま～すって笑われるわ

2018/12/12(水) 08:08:39.36

>>186
道路が圧雪のアイスバーンになり、天然のアイスリンクで踊る車多数。
それを避けて走る、毎日がアドベンチャーラリー。
生活路は除雪甘いから、マンホールの上だけ円筒形に雪がなく、
下手すると1m近い穴があく罠つき。

2018/12/12(水) 10:25:57.23

道民でも調子に乗ってスピンさせて高速止めるバカが多いから
チェーンでトロトロ走らせたほうがいいという判断

2018/12/12(水) 10:29:51.53

>>192
北海道は今回対象じゃないだろ
取敢えず、高みの見物ジャン

2018/12/12(水) 12:23:50.27

都内はたまに雪降る程度だからな
よく都内で雪が降ってニュースで田舎者がせせら笑いしてるが人口密度が桁違いで数分間隔で電車が走ってる都会と比較するのは思考力のない本物のバカたよ

2018/12/12(水) 12:35:56.38

チェーン義務化はスピード抑制効果を狙ってだと理解している

2018/12/12(水) 13:01:12.27

間違いだな

2018/12/12(水) 13:02:25.55

状況に応じて必要な限度内で適切に規制するのが正しいにもかかわらず、状況を無視して単純一律に押し付けて、しかし運用はザルのように穴だらけのボロボロで遠からず有名無実化して、しかしたまに取り締まって取り締まっているという格好だけを整える。
非現実的で馬鹿げた規制を恣意的に運用するから「見つからなければ良い」という忌むべき嫌らしい風潮が生まれて定着してしまう。
非現実的で馬鹿げた規制は日本人の遵法感覚を破壊する愚行であって社会正義に反する。

2018/12/12(水) 13:05:41.74

俺の行動範囲外で大問題・非難嗷々になり廃止になるばず。

2018/12/12(水) 13:14:24.25

>>198
甘いな、今迄だめな状況はいっぱいあったから
反論できんだろ

**199** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9a-g3nA [202.214.252.177]) · 2018/12/12(水) 13:18:06.80

結局、数年後に決めるその他の地域が潤うってことで
所詮、試しだろ・・・て逃げるよ

2018/12/12(水) 13:54:51.14

スレ違いだけど、チェーン規制は、本来通行止めになる所をチェーン装着車のみ通行可能にするってものらしいよ。

2018/12/12(水) 14:23:00.23

俺もそれ聞いた
要は規制緩和だな

2018/12/12(水) 14:25:23.72

>>201
スレで非難されてる方向と真逆やんけ

てか社会正義とか書いてる頭おかしい人いてワロタ
社会正義なんて法の前には無力だろ

2018/12/12(水) 14:41:37.33

サンデーのド下手くそが下道でカメになってる間に
高速使っていいって事だな

2018/12/12(水) 15:12:14.15

まあ二次規制になるような時に外出したってロクな目に合わないって事だ

2018/12/12(水) 15:26:29.56

>>201
今まであんまり通行止めしてなかったけど今度からやる→チェーンしてたら通ってもいいよ

規制緩和じゃないな

2018/12/12(水) 15:36:23.27

首都高はチェーンしたトレーラーが登れなかったからな
規制強化したところであまり期待しない方が良い

2018/12/12(水) 15:42:04.69

首都高の立ち往生原因はチェーン巻いたトレーラーがスタックしたからだし、北陸道は大雪で除雪間に合わずに最低地上高低い奴らが亀になったからだし、チェーン関係なかったのにな

2018/12/12(水) 15:58:50.06

深夜に行くと除雪車がいて前に進めない
いなくても進めないんだけど

2018/12/12(水) 18:46:45.86

JAFの検証でもアイスバーン、積雪、坂道発進と
全てに置いてチェーンよりもスタッドレスが
優れていたじゃないか。
なんやかんやチェーンが最強と
備えとして車に入れてた俺の心を砕いたぜ。

2018/12/12(水) 19:10:08.90

>>210
チェーンは基本ハマった時の脱出用具だよ
付けて長々と走るモンじゃないしな

もちろんノーマルタイヤ＋チェーンとか無能が考える＆やることだけど

雪積もってるのにノーマルタイヤで出てくるのを片っ端から取り締まって罰金10万免停6ヶ月くらい科した方がよほど対策になる

チェーン義務化って考えたアホ晒せよw

2018/12/12(水) 19:15:16.19

冬の美濃戸にスタッドレスだけでくる奴は谷底に落ちて後悔すればいいのに

2018/12/12(水) 19:25:35.15

>>211
ガイジかよ
スタックしてからチェーンつけてみろボケ

2018/12/12(水) 19:27:23.59

はまった状態でチャーンは装着できんけどな。
気温が極端に低くなると圧雪がザラメみたいになる。これが深いと砂浜とかより走りにくくなる。
そういうときはスタッドレスの上にチャーン着けるとなんぼかましになる。

2018/12/12(水) 20:12:28.01

北海道関係ない、チェーンはむしろ北陸山陰のシャーベットには有効

2018/12/12(水) 20:15:35.18

アイスバーンの強傾斜にも有効よ

2018/12/12(水) 20:17:23.12

>>214
イクラちゃん乙

2018/12/12(水) 20:32:29.30

タイヤチェーン持ってる？装着できる？豪雪地上越のドライバーにアンケート実施中
2018年12月12日 (水) 12:06

https://www.joetsutj.com/articles/40132730

2018/12/12(水) 20:34:22.85

>>212
スタッドで楽勝やんけ

2018/12/12(水) 20:45:19.66

美濃戸行く途中でスタックってよくあるやん
どう脱出してんだろ
後ろから追いついてこないし

2018/12/12(水) 20:49:36.36

>>219
スタッドレスの車が滑って落ちてるのを見た
タイヤが古かったのかな

2018/12/12(水) 20:51:03.09

>>214
大二郎かお前は

2018/12/12(水) 21:10:52.77

>>219
それは偶々状況が良かっただけだ

2018/12/12(水) 21:21:12.83

>>219
スタッド付きなのかレスなのか

2018/12/12(水) 22:07:12.44

スタッド付きかよ！

2018/12/12(水) 22:09:24.87

お前ら、登山道具以外で冬に車に何いれてる？

2018/12/12(水) 22:10:23.16

スコップ、スノーブラシ、防寒テムレス、長靴

2018/12/12(水) 22:12:39.18

このスレはスタッドレススレになりました

2018/12/12(水) 22:14:33.11

前からそうだ。

2018/12/12(水) 22:16:45.40

あとウォッシャー液の予備もあったほうがいい
冬の高速でウッシャー液がきれて、フロントガラスが塩まみれで前が見えなくなったことがあった

2018/12/12(水) 22:21:41.05

水で薄めたのは当然ダメだけど、低温対応のでないとシャーベット化したりしてダメ

2018/12/12(水) 22:28:58.42

四角い鉄のスコップとホッカイロしか入れてないが、参考にする

2018/12/12(水) 22:32:12.77

知らないうちに、｢チェーン｣vs.｢スタッドレス｣のバトルになってて、オッサンは｢ビックリしたなぁ、もう･･｣

2018/12/12(水) 22:34:11.08

【神々の山嶺】ヒマラヤで３０年前の遺体発見、アイスランドの登山家２人
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544581197/

2018/12/12(水) 23:26:56.64

やっぱチェーンだろ(´･ω･`)
https://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_002_07868.jpg

2018/12/13(木) 00:06:27.00

>>214
煤板にカエレ

>>219
スタッドまだ売ってるとこあんの？

2018/12/13(木) 02:46:49.99

小型未満の二輪、要するに郵便配達の二輪なんかは可とかで、タイヤに植え込むのがまだあるとかじゃなかったっけ？

2018/12/13(木) 02:48:07.97

>>233
ビロ～ンと引っ張るわけよ。

2018/12/13(木) 03:41:44.13

>>236
二輪125cc以下のスパイクタイヤ使用は地域ごとに条例で規制
工場ライン生産品は無くなった様子
スタッドは売ってるし出所不明で作ったものが売ってる店はある

2018/12/13(木) 06:25:27.86

アイゼンを買わずに靴にチェーンを巻く話かと思ったw

2018/12/13(木) 06:29:11.37

バイクのスパイクタイヤ自作して雪道走る動画みたけど楽しそうだった

2018/12/13(木) 07:43:13.89

新潟の中越地方だけど、チェーンなんか使ったことないや、積んではいるけど。
ハマったときは金属製の脱出プレートが一番だな。

2018/12/13(木) 08:09:37.32

>>235
コイツは雪団子になって余計に滑る

2018/12/13(木) 08:16:30.73

経験無いから実際のところは知らんけど、美ヶ原の山本小屋のHPのよくある質問には4WD+スタッドレス装着車でもチェーンが無いと登れない状況があると書いてあるな

2018/12/13(木) 09:19:38.09

こんなところでだべってないで雪山凸して逝き様を魅せてくれ(笑)(笑)(笑)

2018/12/13(木) 10:54:40.79

丹沢のオヤジさん、続報ないね
厳しい年末年始になりそうね

2018/12/13(木) 10:55:21.00

もう死んでる

2018/12/13(木) 11:05:10.88

奈良県吉野の山に登るよ
国道凍ってるかな

2018/12/13(木) 11:45:20.07

>>244
そりゃ、めちゃくちゃな急勾配だからあそこアイスバーンなら行く気すらおきん

2018/12/13(木) 12:30:25.37

>>246
身につまされるな

2018/12/13(木) 20:50:02.63

スノーモービルでいいじゃん。

2018/12/13(木) 21:16:58.61

丹沢の行方不明のおっちゃんは見つかったみたいだな

2018/12/13(木) 21:29:21.83

わりと軽症だったみたいだな
よかったよかった

2018/12/13(木) 21:30:45.00

故人に鞭打つようでなんだがこの時期に軽装で山入るなんて娘さんいるのに最低やな(´・ω・`)

2018/12/13(木) 21:34:27.65

>>252
亡くなられたみたいですね。