～焚き火総合 Part.36～

◆ifISXudahQ · 2018/09/11(火) 23:43:39.58

■たきび[焚き火] (名) a bonfire
1.) 屋外で、落ち葉などを集めて燃やすこと、又その火。
2.) かまどや炉などで火を焚くこと、又その火。
3.) 皆をあったかくしてくれるもの。

揺れる炎を囲み、暖まり、食べ、語りませんか？

● 「環境破壊」で煽る子には反応しない (思う壷です)
● 道具メーカーの売り文句に踊らされない
● "[節度]をわきまえて" 楽しい焚き火を

◆前スレ
～焚き火総合 Part.35～　
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1533757267/

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 08:57:00.73

>>735
数mmズレがあっても組み立て後の形状が少し歪むだけで、耐荷重はそんなに変わらんのでないかなぁ。
そもそも高価な理由はなんなんだ。

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 09:03:56.90

関係者じゃないから知らんがな
本社に聞けよ英語なら返事くんだろ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 09:11:18.35

ピコ、本物でもたかだか1万ちょっとなのにパチモン待望なんてみっともないと思わないのかな。

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 09:18:39.29

パチモノを待ってる本人曰く5、6千円で出来るらしいぞw
フィリピンあたりで作るのかな

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 09:20:14.26

高価のラインて人それぞれなんだな
さすがにアウトドア趣味やってて1万位で高いってのは驚き

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 09:24:22.45

一万円が高いんじゃなくてただのステンレス板に一万円が高いんじゃないの

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 09:28:53.93

金持ってる上級国民様は羨ましいなあ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 09:33:17.89

モノを加工して値段つけるのは商売の基本だろうに…
社会人経験ないの？

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 09:36:31.74

バイト止まりだから時給換算で5k可能なのかも

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 09:39:37.89

ファイアグリル6000円w

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 09:41:06.77

ただのステンを加工したのなんていくらでもあるやろ
ピコ高いなら全部高いわw

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 09:44:13.94

1マソでヒーヒー言ってたら気持ちよく遊べんよね

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 09:59:59.74

キャンプはスポーツと違って道具以外に見栄を張れる所が無いからカモが多いし、道具の高さを言われるとすぐ荒れる

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 10:04:34.86

見栄のためにキャンプやるの？
金ないだけでしょ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 10:17:06.27

キャンプ道具はまんまそいつのファッションセンスと価値観の現れ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 11:03:35.16

むしろ一万でNGなら他にどんな道具使ってるんだ
ドッペルコーデか？

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 11:15:10.35

やはり一斗缶やペール缶が便利かも

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 11:47:39.84

>>751
テント他すべての道具に対して1万がNGだと思ってるの？ばかなの？
逆に1万OKなきみはスプーン１つから1万かけてるの？ばかなの？

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 11:58:19.51

>>751
助走つけて地雷踏み抜くなよwww

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 12:34:04.08

>>740
取引のある板金屋に作って貰ったら5000円くらいでできそうなんだけどな。
もちろん量産じゃなく、１品製作で。
まぁ自分の場合その金額払うならユニフレーム買うけど。

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 12:47:38.71

>>755
じゃあ作ってもらえや。
なんにも落としどころのない書き込みしてなにがしたいのさ。

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 12:55:43.47

買って満足
眺めて満足
使って満足
なら
13000円でも満足

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 13:07:25.54

>>756
ただ高いなぁと言う個人的な感想を述べてるだけなのに何故「欲しい人」になるんだよｗ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 13:17:00.68

なら「高いなあ」で済ませばいいのに、精度落とせば安くなるだの知り合いの板金屋なら安く作れるだの言うから「じゃあそうすれば？」ってだけの話。
知り合いの板金屋さんが作れるからって他の人には関係ないでしょ。
それとも「すげー、羨ましい」って言って欲しいのかな？
あげくに買わないってんならそもそもグダグダ言いなさんな。

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 13:21:48.01

単に、暇なんだろ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 13:22:53.61

ttps://i.imgur.com/kowP1uZ.jpg

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 13:27:46.87

パチモノ売ってるヤツ素人みたいな感じだな
道具さえあれば素人でも簡単に作れるが、道具と材料揃えるだけで5000円以上かかるから
1点だけ作るのはコスパ悪い

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 13:50:58.97

>>760
まぁその通りです。

ピコグリルスレでもあれば>>761の扱いになるけどここは焚き火総合だからなぁ。
なぜそんな勢いで食いついてくるのか。

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 13:51:08.42

ぶっちゃけ、定価じゃ買えないから高いんだよ。
なんで2～3万も払わないといけないんや本物は

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 14:06:45.80

>>764
検索したら上位5、6件は見たほうがいいと思うよw

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 14:30:59.83

ピコは物価が世界一高いスイス製だからな
コーラが千円とか普通の国だろ、儲けさせてあげなさい

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 14:32:48.98

5000で出来るってピコの話題が出るたびに見てる気がするけど毎回同じ人が言ってんのかな

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 14:42:06.10

ぶちゃけ、火おこし器でもいい気がするよｗ
焼けるし、火力もあるしｗ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 14:50:04.45

>>766
輸入しても一万強
買う店間違えてるだけ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 14:55:43.57

>>768
火起こし火消しセット便利だよー
近所でやるちょい焼きはほとんどこれだな

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 15:31:19.68

>>764
もっとインターネットを有効活用しよ？w
怪しい壺買うジジババじゃないんだからw

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 15:35:27.37

>>768
ぶっちゃけなくてもそんな事分かってない人間がこのスレにいるとは思えないけど

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 15:40:10.19

>>767
ここ最近の賑わってた時はぼんやり眺めてた程度だけど、自分がこの話に加わったのは今日が初めてだよ。
一般的な材料で構造も簡単だから、誰がどこに見積もらせてもそんな差は出ないんじゃない？
材料費1500円、加工費3500円とかそんな感じ。

なのに「お友だち価格と比較するなんてズルいぞ！」と勘違いしてる人もいるけどｗ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 15:44:21.54

そんな安くないだろ
ディスプレイマウント作ってもらった時単純な折り加工でももっとしたぞ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 15:47:43.64

>>773
これマジ？
知り合いに職人いたら小遣い稼ぎ持ちかけるのに

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 15:51:48.80

773がお友達価格でしょ
他人に売ると仮定したらもっと加工料も調達代も加える

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 15:54:36.84

>>773
図面も無いし寸法も分かってないし物を一から作って工賃3500円とかすげー会社だなお前の取引先
ぜひ仕事お願いしたいから社名出してくれよ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 15:59:25.07

>>777
適当な仕事されるだけだぞそんなとこ

そのお友達もその程度だと何故わからんのだね

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:00:47.67

売り物レベルでの精度出しとあのサイズでバリ取りして工賃3.5kかぁ
中国人期間工を雇ってる町工場ならワンチャン…ないな

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:05:11.53

>>773
ズルいぞ、じゃなくてあなたの適当な書き込みがイヤなの。
5000円でできる、だってなんの根拠もないでしょ。
精度落とせば安くなる、だってなんの根拠もないでしょ。
だからなんなのって。
自分の頭の中だけで構築された生産性のない意見を書きこむからイラつくのさ。
わかんないかな。

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:12:15.58

>>779
中華モノレベルでバリ残りまくり精度甘々の手抜き1時間工作でもトントンじゃないかな
無職でワンチャン

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:17:40.16

>>778
3500円じゃどこもやってくれないのを分かってるから言っているだけだ
せめて図面があるならまだしも図面起こしからとか話にならんわ
全国どこで聞いても怒鳴られるレベルでしょ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:20:06.44

中華は大量生産しろよ
尼で6980円で売れば1000台掃けると思うぞ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:20:40.24

まぁネタでしょ
上で暇と言ってた人が考えたわたしにいいかんがえがあるってやつだ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:20:47.81

俺も試しに買ったるわ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:21:47.24

>>783
中華「工場おっ建てるから金寄越せアル」

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:21:56.92

CADで図面作ってくればカットくらいはやってくれるかもな

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:24:29.83

>>786
本物すら買えないのにそんなカネあるわけないだろう笑笑

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:24:29.90

暇ついでにお友達に見積もりとってくれないかな

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:24:46.54

こうやってパチモンが流通するキッカケになる

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:26:58.35

やるとしてもメルカリでいいとこ8000だな

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:31:12.89

ただ単に他のコールマンやロゴスやその他多くのメーカーの焚き火台のステンレス加工と比較して
あのパーツで13,000は高えなってだけの感想の話がこんな煽り合いやワンオフ話に発展とかホントどうかしてるわ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:32:12.55

1000台作るのに新規工場なんかいらねえだろｗ
既存の工場と職人と仕入れ先使えよ
定価じゃ本物すら売ってないこの状況はチャンスだぞ
中華パクれパくれｗ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:35:17.30

>>792
まあピコの話題が出るたびに1万は高いパチはまだかとうるさい貧乏人が騒ぐからそのお仲間と思われたんだろw

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:36:19.61

自分の主張は>>734に書いた「もっと雑に作れば安くなりそう」なだけで、製品と同じものを5000円で作れるなんて１度も言ってないからな？

自分の書いた「5000円」は見積り依頼するときの予想価格であって、どこかがこの金額で作るって話ではないよ。
半分で出すところもあれば、倍で見積もるところもあると思う。
内訳がどうなってるのかは、自分は板金屋じゃないから詳しいことは知らない。
今までの実績から勝手に予想しただけ。

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:37:39.29

>>792
どこが感想なんだ？
こんなとこで非現実的でありもしない空想話を持ち出してどや顔でイキってれば叩かれるのは当たり前だと思うんだが

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:40:02.02

で、ここ一連の流れでいくとピコグリル小が13000円(でいいの？)は妥当ってのが結論なわけ？
それで良いならピコグリル所有者は「こういう裏付けがあるからこの価格は妥当、納得」って言えば良いじゃん。
このスレの最初の方を見ると、そういった中身もなく反論してるだけのように見えるんだけど？

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:40:15.67

言い訳がどんどん長文になってきて草

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:42:17.69

>>797
暇だったから無知を弄って遊んでるだけだよ？w

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:42:56.93

やっぱ5～6000円は妥当な価格だったな
本物売ってねーから今がチャンスやぞ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:43:22.03

でもこれが妥当と考えると、ユニフレームとかコールマンは構造のわりに激安だよな。
結局のところは「たくさん買う人がいるから安い、ピコグリルは買う人が少ないから高い」で落ち着くんだろうか。

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:43:40.87

ん～昼間っから貼りついてほんとにどーでもいいことで争ってるおまえらって…定年時代の糞ジイさんどもですか？

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:44:08.98

>>796
喧嘩なら相手間違えないでやってて
ID見れば分かるだろ、おれは>>741だよ

そこから工場ワンオフだのなんだのクソどうでもいい話で敵味方に分かれて煽り合ってるお前らのバカっぷりに呆れてるんだが

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:44:52.33

ユニのパチは4000円くらいだった、オールステンレス製だったから本家よりも遥かにステンレス。

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:47:54.37

>>797
まるで自分の書き込みは内容があるかのようだな
お前がまず根拠のあるまともな意見を呈してから所持者の反論を求めろやボケｗｗ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:48:13.98

なんの話で盛り上がってんだ？

職人は雨だから休みなのか

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:49:01.08

ピコ太郎の話題になると必死に肯定する奴とか必死にディスる奴が出てくるからスコ
ほんま名器やでｗ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:50:14.30

貧乏人に餌を投げるとすぐ飛びつくからルアーフィッシングしてるような感じになれる

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:52:12.23

販売数とデザイン料での価格だろーね

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:53:46.35

ヒロシが使ってたやつか

あれいーじゃん、コンパクトで

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:56:10.55

ピコが買えないなら他の焚き火台を買えばいいじゃない

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 16:57:52.41

欲しい→在庫見に行く→在庫なし→やっぱいいわ

のサイクルだから自分には無くても困らんけどあったら便利だとは思うよ
必死にagesageするほどではないがなw

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:04:59.50

雨降ってるからってネットで火熾ししなくてもよくね

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:11:21.45

中国の工場が本気出したらピコなんて2000円くらいで売れるだろうな

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:12:10.77

その仮定に何の意味があるのかわからん

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:16:10.57

わかんねえなら黙ってることだな

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:18:15.60

直訳すると
「一万円なんて高すぎてウチの安月給じゃ出せません(><;)
買いたいけど買えないから攻撃しちゃう！」
ってことなんだろう

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:18:53.93

ピコが秀逸なのはあの器用に折りたためる足なのにねぇ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:19:59.01

バス釣りのタックルなら何万も出せるが、やっぱ価値観の違いよね。

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:20:13.05

>>816
意義も分からんわ
おせーてプリーズ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:20:38.33

>>814
もう本物から5年以上経ってるけど本気まだー？ﾁﾝﾁﾝ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:22:03.41

ピコが秀逸なのは足もそうだが薄いステンレス板を台として使ったことだよ
そして湾曲させることで強度持たせて

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:22:56.46

>>819
在庫ゼロだったけど交渉して定価で手に入れて明日届いてゴメンな

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:34:18.42

>>823
そうかそうか、大震◯きて届くの遅れたりしてな

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:35:48.36

多分万能蒸し器も13,000円くらいで売ってたら
「あの精度で稼働する金属工作だから当然！」
って言ってもらえると思う
生産ロットが1000未満だと本当にそれくらいするかもしれんが

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:38:50.47

ユー金無いの認めちゃいなヨ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:41:00.56

おまえら made in Swiss でスピット串2本付けて\13,100-なのに高いのか？
うちの爺ちゃんならハズキルーペを\10,980-でも「おっ、安い」って買うぞｗ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:42:27.05

>>824
ディスク買っとけば地震の時も頭を保護出来て安心

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:50:09.76

ピコは考案者へのお布施だと思ってる
あんな秀逸な焚き火台、日本人には1000年経っても生み出せない

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 17:53:29.54

信者のフリしたアンチって外から見てるとすげー分かりやすいのな

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 18:00:04.43

日本人は既にあるものに手を加えるのは得意だけど
イノベーションは生み出せない

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 18:00:49.71

>>824
そうならないよう祈っててくれ

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 19:01:25.49

自作環境厨、日本をアウトドアグッズ（）基準で考えるヒキコだったの巻

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 19:36:53.69

ピコだろうがパチフレームだろうが自分が納得して買った道具を使って焚き火を楽しんだ奴が真の勝ち組

**底名無し沼さん** · 2018/09/25(火) 19:52:09.15

どこまで行っても自己満足の世界なんだから自分がどう思うかだけだよな
高いと思うなら買わなきゃいいし良いものだと思うなら買えばいい
他人の評価なんぞ糞食らえ