～焚き火総合 Part.36～

◆ifISXudahQ · 2018/09/11(火) 23:43:39.58

■たきび[焚き火] (名) a bonfire
1.) 屋外で、落ち葉などを集めて燃やすこと、又その火。
2.) かまどや炉などで火を焚くこと、又その火。
3.) 皆をあったかくしてくれるもの。

揺れる炎を囲み、暖まり、食べ、語りませんか？

● 「環境破壊」で煽る子には反応しない (思う壷です)
● 道具メーカーの売り文句に踊らされない
● "[節度]をわきまえて" 楽しい焚き火を

◆前スレ
～焚き火総合 Part.35～　
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1533757267/

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 12:32:51.11

火つけばよくね？

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 12:37:50.49

そこはオイルマッチ・・・のダースケさんが一言
　　　　↓

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 13:03:43.63

横殴りの雨の中ずぶ濡れになりながら火を熾すでもしない限りライターでええねん

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 17:10:59.65

池の水全部抜いてみましたってテレビ番組あるでしょ？
あれパクって河川敷の雑木林全部伐採して燃やしてみましたってやったらどうかな？

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 17:19:34.87

なんのために？

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 17:30:18.99

災害時のことを考えると河川敷に植物が堆積してるのは良くないんだよ
流されて下流で詰まったりする
伐採すれば見晴らしも良くなるしな

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 17:35:30.53

そして土砂災害へ～

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 17:50:41.59

>>248
逆だよ
木が根っこ張ってるせいで土砂が堆積して流れにくくなってるんだよね
そんで洪水時に一気に流れる
それが問題なんだよ。普段からちょっとずつ流れるのは問題ではない

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 17:53:30.67

根が張ってること自体が土砂災害抑止
適度に間引くのは良いことだが禿山はダダ滑りだから

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 17:57:16.09

>>250
山はそうだけど河川敷は違うやろ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:05:18.08

川でも基本は同じやで
何のために家康が花見広めたと思てん

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:05:44.98

河川敷ってひとくくりにしてる時点でw
川にもいろいろあるんだぞ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:06:11.44

あ吉宗か？

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:06:34.32

河川敷に生えてるのはそうそう流れねーよ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:13:06.96

河畔林（かはんりん）とは、河川の周辺に繁茂する森林のことをいう。
小渓流に繁茂する森林は渓畔林として区別される。
河辺林（川辺林、かわべりん）とも呼ばれる。

河川敷は出水時に水没し、そこに生育する立木は水流の妨げになることや、流木化し下流に被害を与えることから、築堤などの整備されている箇所においては、従来は防災上の観点から定期的に伐採されることが基本である。
しかし、過度の伐採は水鳥の生育箇所を奪うことになり、また魚つき林としての働きも失われる。
河畔林を構成する樹種としては地域によって異なる場合もあるが、ヤナギ類やハンノキ類、ヤチダモ、ハルニレ、オニグルミ、オヒョウ、カツラなどがある[1]。

1990年代後半頃から河川環境を改善することを目的に遊水池、遊砂地との組み合わせや、河川敷で公園利用を行う場所で育成が進められている。

wiki転載

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:15:16.24

淀川河川敷も洪水対策で森林伐採しまくってるやん

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:17:21.15

都市部の河川はだいたい綺麗に刈ってある
地方行くとボーボーのジャングルだけど

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:19:28.40

http://uproda11.2ch-library.com/e/e00245460-1537089528.png
はい

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:22:06.91

家康だか吉宗が何をしたか知らんけど、川の氾濫抑える為に河川敷は伐採するのが公共土木の常識やで

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:27:41.17

なんか河川敷と堤防を一緒にしてないか？

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:29:56.55

伐採からのコンクリ固めコンボであって伐採放置ではないだろ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:31:19.71

焚き火で使う安価なケトルってどこのがいい？
ソロだからサイズは1L無いくらいで良いからAmazonで2000円代以下くらいで買えるキャプスタのキャンプ用ケトルクッカーとスノピのケトルNO1とコールマンのパッカアウェイケトルがとりあえずの候補なんだけど
焚き火だと表面加工されてるアルミケトルはよろしく無い？

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:34:25.83

１人たき火したいんだけどどう？

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:37:59.15

>>264
どうって、基本一人だわ
焚き火の世話をしながら料理する
それだけでゆっくりと時間は流れる

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:39:42.58

>>262
堤防と伐採は別やで
堤防は法面崩壊の予防で
伐採は水量が増した時に流れを止めない為の対策

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:42:40.34

>>265
キッショーーーーwww
鳥肌たちました

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:43:53.88

日本の土木工事陣頭指揮とってるやつが専門知識有してるわけでもなし、複数の専門家にヒアリングなんかほぼしない
海の向こうの事例見りゃ伐採しまくったらどうなるか自ずと分かるんだけどな
生態系もぶっ壊れるし良いことなしよ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:47:11.66

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180915-00000009-mai-pol
＜最上川＞河川敷「公募伐採」募集開始　全国先駆け官民連携

チェーンソーで木材を切る公募伐採の応募者＝国土交通省山形河川国道事務所提供

　◇樹木を燃料に　利用者にも利点

　最上川上流を管理する国土交通省山形河川国道事務所（山形市）は、河川敷に生い茂る樹木の伐採を企業や個人に依頼する「公募伐採」を行っている。
河川を管理する国や県にとっては河川の安全管理と伐採コスト削減につながり、利用者にとっては薪（まき）ストーブの燃料などが無償で入手でき、人気が高まっている。

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:50:31.19

>>268
河川敷の生態系と人間の命どっちが大事なのよ
氾濫したら甚大な被害与える所に関しては徹底的に伐採するべき

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 18:53:37.95

バロネス使えば河川敷の草なんてすぐだぞ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 19:01:25.11

極論だなぁ……としか思わんね
伐採したら流れるものがないから堆積しない、氾濫も起こり得ない
そう単純にはいかんのよ
生態系にしても、巡り巡って自分たちの首を締めることになるってのは歴史が証明してるし

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 19:11:07.54

>>272
何と戦ってるか知らんけど土木系の権威で河川森林の伐採を否定してる人間なんて居らんぞ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 19:17:13.15

>>263
コールマンのパッカアウェイケトルは使ってる・・・やめとけ
取っ手が半円形でしょ赤いチューブが後ろにズレる直す、ズレるの繰り返し

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 19:22:19.48

どこぞのワイドショーで「伐採してれば氾濫防げた」とかいう専門家の発言を間に受けたんかな？
どの分野でもあることだけど、あれはあくまで一部の人が言ってるだけで、体良く体制批判に利用されてるだけだぞ
住人からの要望ともごちゃ混ぜにされて更によく分からん事態になりつつあるけど
河川の成り立ち考えれば自明の理よ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 19:22:44.24

>>265
いいねぇ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 19:30:13.23

>>274
うーむならスノピのケトルNO1かなぁ？
注ぎ口の形的にコールマンとかのヤカンタイプが使いやすそうに感じたけども

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 19:34:34.25

>>275
伐採は河川氾濫に対して効果的では無いって誰もが納得出来る資料作れば世界の治水工事の歴史を塗り替えれるぞ、頑張れ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 19:39:15.79

国動かせる立場になってから言えよ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 19:50:25.30

>>275
生態系がどうだの、自然がどうだの
むしろアンタがワイドショーを真に受けちゃってるじゃん

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 19:56:10.14

発狂しすぎ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 20:17:23.64

素直に山と河川を同じように考えてしまいましたごめんなさいって言えば良いのにな
間違いを認められない人間は先がないぞ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 20:23:03.02

> 河川の成り立ち考えれば自明の理
ww？？？？WWWwwwW？？WWWW

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 20:28:46.89

>>280
ワイドショーで生態系の話なんかするか？
出てるコメンテーターほぼ全員アレな人だから参考にしたらあかんよ？

>>282
川も山も理屈は同じだってば
体積するのは伐採してないからでも幅が狭くなってるからでもない
引っかかる場所があるからだよ
その場所が何か考えてみればいい
むしろ現状がすでに過伐採
開発のためとか見栄えのためとか色々理由付けて伐採しすぎて流れやすくなってる

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 20:32:35.62

>>283
あー、すまん
難しすぎたかな
河川敷あたりでも山でも、伐採すると地盤弱くなるし固定力無くなるのよ
川が何を運ぶかまでは分かる？

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 20:35:49.28

水が流れて欲しい場所を伐採するんだぞ
地盤強いのは欠点だボケ、猿かよ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 20:38:19.75

>>284
理屈は違うぞ
山は法面崩壊を防ぐ、川は漂流物が引っ掛かって堆積して水嵩が増えるのを防ぐ
だから治水工事の基本は山は植林で川は伐採

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 20:39:19.14

マグニス並みのヤベぇやつだな

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 20:42:53.78

なるほどよく燃えるな

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 20:42:57.13

マグヌスニキだったわ、死ぬわ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 20:44:42.09

伐採しても落ちないぞ、HOP-UPしてるからな

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 20:45:01.36

>>287
あー、土木関係の人？
それはもうだいぶ古い知識だよ
もう一度勉強し直した方がいいよ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 20:47:56.39

>>292
お前の言う新しい知識は誰が提唱してるの？
大学、国交省、スーパーゼネコン以上の知識を有してる研究者でも居るの？
その人の名前教えて？

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 20:50:07.59

>>291
草

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 20:50:49.54

激おこw

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 20:51:02.71

後、伐採しない事で流木等にて水嵩が増した場合はどう対応するのが新しい知識なのかご教示願いたいわ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 20:51:55.03

>>295
アホが間違った知識を広めようとするのに粉プンプンやで

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 20:55:32.95

んー、ダメだねチミは
落第決定！

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 21:06:47.38

>>296
身バレする可能性もあるから詳しく言えんよ
その道の権威から学んでるとだけ
むしろ君がどこで変な知識仕入れてきたのかすごく興味あるわ
ワイドショーじゃなければどこなのかな？

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 21:07:32.61

その道の権威から学んでる（ｷﾘｯ）

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 21:09:14.98

>>300
悔しいのはよく分かったから、何も言えないなら黙ってようよ、ね？

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 21:16:22.39

一応言っておく
間伐は大事

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 21:20:49.32

>>299
大学、会社、土木学会

で、流木等の対応は？妄想でええから答えろよ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 21:21:16.69

>>301
具体的なこと何も言ってないのは誰やろなあ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 21:23:55.04

>>304
ワイドショーって単語だけは具体的的に言うとるぞ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 21:30:40.75

自分を大きく見せるのに他人の権威を利用するって

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 21:31:35.55

土木系の仕事やってる奴おるんか

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 21:33:14.24

相変わらずお前らはネットでばかり焚き付けおって

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 21:33:20.48

条件によって対策は変わるんだぞ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 21:35:03.31

火付きいいなぁ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 21:38:52.07

まあとりあえず河川敷の木の伐採は百利あって一害なしだから
お前らどんどん伐採して薪にしてくれ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 21:40:43.49

皆さんご覧ください！このスレは焚き火スレです！いつから河川に木が云々というスレになったのでしょうか！以上現場からお伝えしました

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 21:40:49.94

>>311
頭大丈夫？

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 21:46:36.50

おまえら焚き火の話をしろ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 22:17:46.00

薪がスーパーで500円、ホームセンターで400円、セブンで270円だった

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 22:20:06.17

まじかよ、ローソン行ってくる！

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 22:21:25.55

>>265
キショッ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 22:29:47.73

煽り耐性なさすぎだろ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 22:39:59.46

>>263
ケシュアのステンレスのケトル
1㍑で1500円だよ！

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 22:40:46.94

河川の雑木林とかスレ違いの話題でID赤くしながら100レス近く消費して何がしたいんだと

どうしても続けたいならダム板にでも行ってやってくれ

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 22:55:42.22

頂きます
https://i.imgur.com/7VGJQpc.jpg

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 22:57:54.46

しいたけ食えよ
もったいねえな

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 23:02:28.70

>>319
あーケシュアか
確かに安いし良さそうね
サンクス

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 23:10:30.69

話題変えような
最近キャンプ動画見るようになってさ、
トングがさ、やたら洒落たやつ使ってんの見るけど、
みんなあんなの買ってるの？

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 23:29:44.83

>>324
キングトングみたいなの？

もうダイソーのステンレストングに慣れてしまって離れられないよ。
ちゃちいけど軽いし、柔いけど曲がっても強引に手で直せちゃうから色々便利です！
火バサミタイプは苦手。

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 23:35:08.86

トングはダイソーのだなぁ
焼肉とかは普通のステントングでそれ以外で物によってはシリコントング
足りてるんだからあえて高いの買う必要もないし

100均とかにも売ってる焼肉用の先端が細くなってるトングって挟みやすいんだろうか
細くて力弱そうな印象があるんだけど

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 23:38:37.78

先が細くて持ち手に木が付いてるやつはチカラが逃げて使いにくかった
長さはいいんだけど

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 23:43:22.99

>>326
あれどうなんだろね。
個人的に割り箸最強だけど。

あーいう商品見るたびに、俺はのせられないぞ？とか思ってる。

**底名無し沼さん** · 2018/09/16(日) 23:49:11.41

この流れ
前も見た気がする

**底名無し沼さん** · 2018/09/17(月) 00:00:50.71

>>325
そうそう、火挟の話
パチパチ楽しそうではあるけど、どうなのかと

**底名無し沼さん** · 2018/09/17(月) 00:07:41.75

>>330
俺がイメージしてる火ばさみはごみ拾いで使うやつ。
紙切るはさみの持ち手の形のロゴスのみたいなのはわからない。

ごみ拾いタイプは重いもの持つときにグネンって捻れてしまって非常に使いづらかった。
その点トングは軸にシャフト？入ってるからか捻じれが抑えられてある程度重いものでも持ちやすかった。

ごみ拾いタイプでも捻れないように丈夫に作られてるやつもあるんだけど結局重くて却下、となってますねぇ。

**底名無し沼さん** · 2018/09/17(月) 00:18:49.66

>>311
もうちょい頭使おうぜ

**底名無し沼さん** · 2018/09/17(月) 00:27:17.31

>>331
自分も料理用トングのでかいやつみたいなのを使ってて、ぜんぜん調子いいんだよね
ハサミ型のパチパチ、楽しそうなんだけど実際どうなんだと思って
ああいうのは薪ストーブ用由来みたいだけど

**底名無し沼さん** · 2018/09/17(月) 00:32:48.44

すまん誤爆してた

**底名無し沼さん** · 2018/09/17(月) 00:33:12.73

焚き火用のオシャレトングとか使わないな

**底名無し沼さん** · 2018/09/17(月) 00:44:34.29

普通の火バサミよりギザギザのトングの方が使いやすい

**底名無し沼さん** · 2018/09/17(月) 05:48:24.08

>>158
それ二択になってないか？

**底名無し沼さん** · 2018/09/17(月) 07:16:01.75

トングが一番使い良いけどない時はそこら辺に落ちている木の枝でやってる

**底名無し沼さん** · 2018/09/17(月) 07:24:22.03

火ばさみは炭用。トングは食材用。

**底名無し沼さん** · 2018/09/17(月) 08:55:56.11

>>337
二者択一の略が二択
択一だけなら二者もあるだろ
そもそも一択という言葉が最近使われ出した変な言葉

**底名無し沼さん** · 2018/09/17(月) 09:06:09.28

せやな