パンパカパ～ン♪また死にました Part362

2018/05/13(日) 21:49:38.72

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!extend:on:vvvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。

山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、
また、させないようにしてください。

前スレ
パンパカパ〜ン♪また死にました Part361
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1525958676/

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2018/05/14(月) 14:05:57.52

雨で増水、登山客８人下山できず　奈良・天川 - 産経WEST
https://www.sankei.com/west/news/180514/wst1805140043-n1.html

雨で増水、登山客８人下山できず　奈良・天川
2018.5.14 13:06更新

　奈良県警吉野署は１４日、同県天川村の大峰山系で、１３日に登山へ向かった２０～６０代の男女８人が、登山道の途中の川が
雨で増水したため下山できなくなったと明らかにした。数人が低体温などで衰弱しているが、けがはなく命に別条はない。

　県警が位置を把握しており、地元の消防などが救出活動を始めた。

　同署によると、８人は男性７人、女性１人の同一グループで、宮城県、茨城県、高知県、京都府、奈良県、さいたま市から来ていた。
１３日午前８時ごろ、滝を見るため日帰りの予定で入山した。

　登山に参加しなかった知人男性が１３日、「川が増水して渡れない」と連絡を受け、１４日に遭難を届け出た。

2018/05/14(月) 14:08:32.04

水が退くのを待って徒渉すればOK

2018/05/14(月) 14:15:56.23

>>56
情報が全然出てこないけど、本人はオリエンテーリング部だったから地図は読めるはずだよね。
それだと単純に沢に滑落か

2018/05/14(月) 14:29:47.81

>>64
警察消防のOBが民間で組織活動してんじゃね？

2018/05/14(月) 14:32:52.75

これからは日帰りでロープあったほうがいいね

2018/05/14(月) 15:14:40.76

日帰りで釣る運営の自演サギ　いつかあんたらのＩＤが盗まれる
盗まれてからではもう遅い　気をつけろよ　運営の盗み
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◆● あなたの情報盗む　悪質登山板運営２　●◆
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登山板運営はあなたの個人情報を盗んでいます！
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反対意見の書き込み妨害で　個人情報の盗みを働く

書き込み妨害実態　↓↓　ココから情報窃盗
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　問い合わせID：×××abs　　　⇒　個人を特定
　ホスト：×a××ac××.ne.jp　⇒　情報を盗む
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2018/05/14(月) 15:16:17.63

>>69
低山メインだが俺は常に持って行ってるわ。幸いなことに使うような状況に出くわしてないが

2018/05/14(月) 15:16:50.31

>>65
珍しく年齢幅広いなと思ったら住所もバラバラ
ネットで知り合ったグループかな

2018/05/14(月) 15:25:16.82

>>71
辛くなったら使うに見えた

2018/05/14(月) 15:31:15.04

>>69
ロープってどうやって使うの？

2018/05/14(月) 15:31:42.72

>>49
いつぞやの大和くん不明事件でもこないだの脱獄犯でも警察犬は役に立たんかったでしょ
警察犬は「好条件のときには活躍することもある」ってくらいなのに買いかぶられすぎ
しかも今回は雨も降ってるのに

>>52
フィクションの世界と違って現実の赤外線探知は遮蔽物に弱いから植生が繁茂する季節の森は厳しいかと

>>55
雪崩用のビーコンのサイズと性能考えろよ
体に埋め込んで遠距離から探知可能とかどんな超技術だ

2018/05/14(月) 15:31:47.63

>>65
添い寝して～フフフフ～フ～♪フフフフ～フ～フ～フフ～♪

2018/05/14(月) 15:37:47.99

反論もできない盗人運営　ＩＤ盗んで個人情報収集
いつか身ぐるみはがされ資産を奪われる　怖いぞ！登山板
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2018/05/14(月) 15:41:07.61

>>75
だからそういうレベルのものがあればなって話さ

2018/05/14(月) 15:42:54.05

>>74
浅知恵と蛮勇の果てに遭難した登山民が、万が一にも真人間に立ち返った時、恥辱を灌ぐ為の首吊り用です

しかしほぼ例外無く浅知恵と蛮勇を頼みにするモノらは、最期の一時まで「救助くらいしやがれ、無能っ」と救助民を恨みながら
『御山』の『間引きシステム』で浄化されて逝きます

2018/05/14(月) 15:51:49.60

>>66
引かない水はないが
生きているうちに
引くとは限らないからな

2018/05/14(月) 15:53:18.77

元消防士の人発見されたみたいね生死は不明みたいだが斜面に居るらしい

2018/05/14(月) 15:58:53.35

>>81
クビは確定なのか

2018/05/14(月) 16:21:55.62

蓮華親子は3、4日で捜索打ち切りだったよね
あれは登山届も目撃情報もなかったから探しようがなかった……

2018/05/14(月) 16:32:51.85

>>75
>>78
アメリカでは2004年にとっくに開発されているんだけどね。

Reccoリフレクターをさらにマイクロチップにして、上腕とか手の水かきに埋め込むの。患者にカルテ情報を埋め込むために開発されたんだけど、広範囲でスキャンできるので、徘徊している認知症患者を捜したりすることも可能だとされていた。

Reccoと同じようなメカニズムだから、そこそこの範囲をスキャンできるはず。
勝手に個人情報をスキャンされたら困るとか、宗教上の理由で拒否反応が出て、商品化中止された。

2018/05/14(月) 16:37:41.64

>>71
ちなみに何ミリで何メーター？器具とかハーネスは？

2018/05/14(月) 16:58:58.33

6mm30m、プーリー、アッセンダー、カラビナ、スリング
ハーネスはスリングで簡易

2018/05/14(月) 17:01:22.28

>>81
ニュースでは元ついてなかったよ

2018/05/14(月) 17:13:11.37

>>54
14時から松平山登って五頭山まで縦走するくらいの健脚の6歳児なんだから阿賀野川渡渉くらい簡単やろ

2018/05/14(月) 17:30:04.11

>>71
スリング数本と細めのロープ、子供用のハーネス、カラビナを常備してたけど重過ぎて、家に置きっ放しだったわ・・

2018/05/14(月) 17:58:23.40

>>81
白髪だけどあのおじさんはまだ55歳とかだからな

2018/05/14(月) 18:00:13.49

14時頃に松平山8合目を登っている証言あり。
山葵山が6合目で雷清水が9合目とのこと。
8合目から松平山が10～20分ぐらいの距離かと思ったらそうでもない。
11時から入山したとしてペースを考えると松平山まであと1時間かかる。

松平山到着が15時ぐらいになると気づいていたはず。
そこから急いで下山して18時に戻れるだろうか？と不安になるはず。
時間的に松平山をあきらめるか、到着たとしても急いで下山する。
少なくとも松平山を越えて五頭山を目指す判断はしない。

したがって、帰路、松平山以西の尾根で迷ったはずだ。

2018/05/14(月) 18:02:48.21

斜面ってよくわからないな
引っ掛かってるってことか？
あんまり斜面に滞在するってことないよね

2018/05/14(月) 18:05:10.15

斜面の途中で発見されたなら滑落して怪我したんだろう

2018/05/14(月) 18:08:00.94

今日もダメだったか

2018/05/14(月) 18:12:51.97

消防士で体力ありそうだし、脂肪もありそうだったから滑落で致命的なダメージ負ったんじゃなければ無事に救出されそうな気もするな

2018/05/14(月) 18:16:58.84

オブラートに包んでも税金投入してるから本日で打ち切りにすべき。
もういいだろ。行方不明届だして数年で死亡扱いで保険金も下りるよ。

2018/05/14(月) 18:52:40.10

>>92
山菜婆さんならありうるけどなあ。

2018/05/14(月) 18:53:51.66

ヤマップが作ってる自分の居場所しらせるやつどこまでできてんだろ

2018/05/14(月) 19:39:57.56

国土地理院のアプリ入れて座標をじいさんに教えておけばこんなことにはならなかったのに

2018/05/14(月) 20:23:31.75

副署長さんはためだったようだね

2018/05/14(月) 20:44:28.15

新潟の父子遭難は今日もダメだったのか
応援部隊はいつまで対応できるんだろう
初日ビバーク出来たって事は防寒できる何かを持ってたって事だよな
なんとか生きていれば良いが、草木が邪魔見つけ出すのは難しいか

2018/05/14(月) 20:51:22.05

>>100
ためだったか
残念だね

2018/05/14(月) 20:55:10.54

>>100
残念だったけど、家族の元に帰ることはできてよかった

2018/05/14(月) 20:58:21.94

怪しい霊能者が透視した場所はどうだったのかな？

2018/05/14(月) 21:06:05.87

ttps://http://www3.nhk.or.jp/lnews/otsu/2064696481.html
＞急斜面で見つかったことから滑落した可能性が高いとみて原因を調べています

だってよ

2018/05/14(月) 21:41:40.11

>>91
今までこんな感じの考察が沢山あったが、そもそもこの親子にこんな登山スケジュールが組み立てられるのか疑問に思うのだが…

もっと底レベルな失敗による遭難な気がする。

2018/05/14(月) 21:41:42.97

>>105
『御山の間引きシステム』よ、有り難う

2018/05/14(月) 21:51:46.78

>>84
日本ではまた電波法が邪魔しそうだな

2018/05/14(月) 21:58:08.93

>>91
ところが6合目の山葵山付近だと携帯の電波が入らないんよ
松平山山頂までいくか、山葵山の麓の沢まで降りれば通じる

2018/05/14(月) 21:59:35.96

>>81
よかったな

2018/05/14(月) 22:01:23.44

>>109
て事はその後繋がらなくなったってのは、電池が切れただけで無く、その前に下に移動して入らなくなった可能性もあるね

2018/05/14(月) 22:03:12.41

七ツ石小屋

当小屋の中にも貼り出しをしていた遭難者が発見されたと知らせを受けました。
2017年1月から行方不明になっていて、某所で白骨化して見つかったそうです。
登山届を出さず、ご家族・知人にも行き先を伝えずに、トレランで人の少ないロングルートを行かれたようです。
登山届は提出しましょう。

これってどの件かわかる人いる？

2018/05/14(月) 22:08:12.66

>>100
動画見たけど普通ならあと10年でも20年でも楽しい人生を送りそうな人に感じる
ご冥福をお祈りします

2018/05/14(月) 22:15:41.23

>>112
「2017年1月　トレラン　奥多摩」とかで検索すると出てくるよ
東工大卒だって

2018/05/14(月) 22:17:44.29

>>112
つーか自己解決したわ
この人金比羅尾根で走ってるのみたことあるわ

2018/05/14(月) 22:23:24.34

>>114
行き違いになったけどありがとね
どこの沢なんだろうね

2018/05/14(月) 22:24:11.39

東工大にオリエンテーリング部なんてあったんだ。今はどこが強いんだろうな

2018/05/14(月) 22:28:50.88

間引きがどうこう言ってる人
完全無視されててかわいそうw

2018/05/14(月) 22:32:06.13

見つかるのに一年半って谷底かな？

2018/05/14(月) 23:01:59.42

今回は特別話題性があるな。
ガキとヘンテコジジイの所為かな。

申し訳ないがこんなアホのせいで登山が危険だなんだと言われるのは心外なんだよ。
このオヤジは死にに行ったんだし、一般登山者とは違うと声を大にして言いたい。
毎年GW に20人以上死ぬらしいが、全員が舐めた初心者だからって事をね。

2018/05/14(月) 23:25:50.76

すぐ見つかると思ったのに今日も進展なしか
これは早くて夏、ヘタすると数年見つからんパターンかもな
かわいそうに

2018/05/14(月) 23:29:18.65

御池にのぼって、ボタンぶちおちたのかな・・・・

2018/05/14(月) 23:32:10.00

>>100
娘さんが本当にできた人で、それを見てるとお父さんも…と伝わってきた
笑顔がステキなお父さん。ちょっと泣いちゃった
家族が一番つらいのだろうに、それを感じさせない気を使ったツイートにも泣けた
待ってくれている人の元に早く戻れたのはよかったけど、ね。

2018/05/15(火) 01:04:21.64

その考えはよくないな
公正世界の考えだと別種のものになる

「待ってくれている人の元に早く戻れたのはよかった」の反対は
「待ってくれている人の元に早く帰れないのは、なにかひどいことをしていたからだ」になる
なので、その「ひどいこと」についての粗探しが始まる

死体が早く戻ったのは、ただの偶然とか、ただの運だ
人間の理が通用しない大自然では、善いも悪いも無い
唯物論的な、ただの統計になる

だから、自然を前にして『良し悪し』の感情を挟んではダメだ
ただの偶然と運だということを知っておかねばならない
人格がどれほど善かろうが悪かろうが、自然の内部では全く関係ない
だから、死体が見つかるのが遅れると「前世で悪いことした」という公正世界説にまで行き当たる

2018/05/15(火) 01:10:40.11

早く戻れたのは（運が）よかった

2018/05/15(火) 01:14:36.96

『御山の間引きシステム』は登山民にしか機能はしませんが
浅知恵と蛮勇を奮う登山民から『御山』に還しますよ

2018/05/15(火) 05:54:15.17

>>122
鈴ケ岳山頂から北西約500メートルの斜面

2018/05/15(火) 07:24:00.77

>>122
ユーコンが遭難したあたりじゃん

2018/05/15(火) 07:38:32.55

>>127
さんくす

>>128
ユーコンは、御池の南でしょう

**底名無し沼さん** (JP 0H8d-/rdV [180.3.97.170]) · 2018/05/15(火) 08:03:05.10

>>129
ユーコンの1回目の遭難は御池の南側だからほぼ同じルートで遭難してる。
気になってあの辺り歩いてみたが土倉岳から御池岳に登る所はえらく急斜面でルートも不明瞭だし天気悪けりゃ下りは死ねるルートだと思った。

2018/05/15(火) 08:41:26.66

遺されたBAJAとアフリカツインと娘さん
どうなるんだろ？

2018/05/15(火) 08:57:42.11

バハはとっておくなり知り合いにあげるなりするかもしれないけど、アフリカツインは売るだろ
あれ出たばっかりだし、確か定価で150万くらいするぞ

2018/05/15(火) 09:14:17.31

え、生存ではなかったのか

2018/05/15(火) 10:23:05.15

>>133
無事に『御山の間引きシステム』で消費されました。

2018/05/15(火) 10:32:02.66

詐欺師運営の自演に釣られてはなりません
脅しに弱く　アタマも弱い　低脳詐欺師運営

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2018/05/15(火) 10:59:18.34

もう新潟の話題も終わりですかね・・・

2018/05/15(火) 11:18:34.34

終わりは運営自演だろ？
３っつのスレ掛け持ちで精一杯　人手不足だな運営
手助けしようか？　サギの下請け

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2018/05/15(火) 11:52:14.98

>>136
寒い雨の時期越えて10日経ったからなあ
まだ無事である可能性は限りなく低い

2018/05/15(火) 11:55:18.21

三つのスレでしか自演不能　人手不足も極みだな
詐欺師運営も　いまや手詰まり
気を付けましょう　ＩＤ盗人運営

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2018/05/15(火) 12:15:01.19

>>136
数千人規模の捜索大会（としか呼べないもの）を催せば話題になる
主催者が参加者にカネを渡すタイプの「大会」で、
各員は割り当てられた区域を探すので、発見者への謝礼は少ない
当然、最大のネックは開催費用、つまり、参加してもらうために渡すカネになる

つまり、遭難初期に県内外の登山愛好家を捜索のために１００００人ほど投入できれば、生きて発見される確率は上がる
問題は、誰がカネを出すか、になる

2018/05/15(火) 12:16:20.33

>>138
子供はクマに育てられて10年後に発見されるとかのまさかの展開へ

2018/05/15(火) 12:22:01.30

人類史上最強の人間になりましたとさ

2018/05/15(火) 13:03:04.74

まあ新潟は殺人事件で一杯一杯な報道もどうかしてるけどな
生きていたかもしれない父子よりも生き返らないガキの方が重大なんだよね

2018/05/15(火) 13:04:21.46

>>140
(笑)(笑)(笑)

2018/05/15(火) 13:09:40.97

自分たちで山に入っていって遭難した親子よりも、学校の帰りに小学生が殺された事件の方がそりゃ重大だろ

2018/05/15(火) 13:14:57.01

子供を巻き込まれた可愛そうな被害者とみるか親の所有物と見るかで違ってくるな

2018/05/15(火) 13:34:51.99

女児殺害事件の現場とこの山って近いんだな
新潟県警も忙しいな

2018/05/15(火) 13:48:42.08

千葉じゃ6歳女児が殺されるし、この５月は小学校低学年受難だな

2018/05/15(火) 13:54:42.62

>>145
私から見ると、子供にとってはどちらも同じくらい可哀相だわ
本人のせいじゃないんだもん
ただ性的暴行されたという点で女の子ほうが可哀想
男の子はなんだかんだで最後までパパと一生にずっと居られた可能性も高い分だけ女の子よりはマシ

2018/05/15(火) 13:54:47.55

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千葉じゃ８０歳の資産まで狙う　悪質詐欺師運営 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/05/15(火) 14:10:13.88

>>143
自殺しに登山した馬鹿登山民オヤコよりも何の非も無いのに殺された女の子が大事ですよ

2018/05/15(火) 14:13:08.59

>>140
じゃあおまえら五頭連峰で宝探しかなんか開催してあげたら？
宝探して最中に参加者が親子みつけるかもしれんだろ？

2018/05/15(火) 14:14:30.70

誰も『御山』で迷子になれと依頼していないのに、好き勝手な馬鹿登山民一派は
さっさと間引きシステムで逝ってくれ

2018/05/15(火) 14:16:46.91

パヒムのポリりずむみたいな馬鹿登山民ら

繰り返す遭難救助、繰り返す遭難救助、丸で成長しない

2018/05/15(火) 14:22:42.16

脅されると逃げ回る　チキンハート詐欺師運営
こういうケツ穴狭小バカに騙されてはなりません

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2018/05/15(火) 14:31:14.21

>>149
最初だけ男女平等ぽく見せて結局「女のほうが」とか言い出す性差別主義者嫌い

2018/05/15(火) 14:32:44.99

>>143
被害者が増える可能性があったからね。

2018/05/15(火) 14:40:01.22

>>156
本当にキチガイだね
これが女の子じゃなくても、寝屋川の男の子みたいにレイプされて殺された事件だったら、父の登山の道連れで死んだ男の子より可哀想だと思うし

2018/05/15(火) 14:45:55.07

喜知外はオマエ
食わせモノ詐欺師運営に釣られてはいけません
ＩＤ盗まれ資産盗まれあなたは丸はだか

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2018/05/15(火) 15:42:44.14

>>156
性別は無関係です

自ら災厄に進んで飛び込んで逝ったオヤコと

災厄の方から近付いて来て殺害された人ではね

2018/05/15(火) 15:52:32.62

>>160
登山の方も子供が自分から行ったわけじゃないだろう

2018/05/15(火) 16:15:03.62

>>158
自分の意見に反対されるとすぐ人格攻撃する
これが日本のフェミニスト脳なんだよ

2018/05/15(火) 16:16:02.47

そもそもどっちがマシという事に使う話題じゃない

2018/05/15(火) 16:18:44.88

死に方に善し悪しあっても最後はけっきょく骨ですから

2018/05/15(火) 16:24:41.89

俺は船釣りだがこのGPSアプリ使ってる　山でも使えるだろ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.simplegps.ccit

霧が出て何も見えなくても、進行方向わかるし、
来た航路をたどって帰ることができる。最悪仲間にチャットと
自分の位置送って救助頼める。

山登りのおっさんおばさんもガラケーやめて命守るためにスマホ使えよ。