パンパカパ～ン♪また死にました Part362

2018/05/13(日) 21:49:38.72

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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。

山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、
また、させないようにしてください。

前スレ
パンパカパ〜ン♪また死にました Part361
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1525958676/

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2018/05/18(金) 22:45:43.12

アメリカには「法医昆虫学」というのがあるらしい

2018/05/18(金) 22:48:48.59

>>415
ありがと
しっかり下調べして余裕を持って計画立てるよ

2018/05/18(金) 22:52:30.89

>>360
PCブラウザの閲覧履歴も毎日削除したほうがいいかな
履歴検索されたらｘビデオばっかりだったりして

2018/05/18(金) 22:55:53.21

鹿島槍ヶ岳で滑落の女子大生救助
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20180518/1010003275.html

１７日、北アルプスの鹿島槍ヶ岳で京都市の女子大学生が登山中に滑落し、
腰などにけがをして動けなくなりましたが、
１８日朝、警察のヘリコプターで救助されました。
１７日午後６時すぎ、北アルプス鹿島槍ヶ岳で京都市伏見区の２０歳の女子大学生が
標高およそ２０５０メートルの高千穂平の尾根から滑落したと、
一緒に登山をしていた男子大学生から警察に通報がありました。
女子大学生はおよそ２０メートル滑落し、腰や胸などを強く打っていて
その場から動けなくなっていたということですが、
１８日午前７時すぎ警察のヘリコプターに救助されました。
警察によりますと、女子大学生は大町市内の病院に搬送されましたが、
命に別状はないということです。
女子大学生は２人で１７日から１０日ほどかけて
鹿島槍ヶ岳周辺を登山する予定だったということで、
警察は女子大学生が登山中に足を滑らせたとみて詳しい状況を調べています。

2018/05/18(金) 23:01:07.73

>>370
大陸の川…登っても上に辿りつかない
人のこない山頂もありえる
日本の川…だいたい山の上から端を発しているし山頂にはだいたい踏み跡がある

2018/05/18(金) 23:04:01.21

残念だな男子大学生

2018/05/18(金) 23:04:05.11

>>426
登って下りれなくなる事も、降りて登れなくなる事もあるかと。原因は本人の危機管理不足ですが
https://youtu.be/N47vnLLS1MM

2018/05/18(金) 23:05:39.64

>>378
百回もいってるマニアなら北尾根にでもいったのかな
大山はファミリー向けの顔して裏がえげつないからな
落ちたら死ぬわ

2018/05/18(金) 23:05:40.51

下りが苦手な人間からすると
「降りられるけど登れない」というのがピンとこない
「登れるけど降りられない（怖くて）」なら分かる

2018/05/18(金) 23:07:52.17

>>433
だいたい山頂に行くのに迷っている奴に言っても

2018/05/18(金) 23:08:10.62

>>437
確かにヤバイ岩場は登りだけ使えたりするな
技術は下りに現れる

2018/05/18(金) 23:09:17.80

生還の決め手はうんこを活用できるかってことか・・
http://tozanchannel.blog.jp/archives/1022508762.html

2018/05/18(金) 23:13:01.02

>>426
>>413
に紹介されてる
恐ろしいわ

2018/05/18(金) 23:15:36.01

鹿島槍で女子大生の胸や腰をどうかして男子学生がテント勃てたのは救助か

2018/05/18(金) 23:15:43.75

>>435
にもあった
面白かったけども
ほんま怖い

2018/05/18(金) 23:18:17.85

吉作を助けるとしたら今ならどういう手段が考えられる？

・届かない縄はダイナミックロープ同等の伸び率
・縄までは２ｍの距離だとする

2018/05/18(金) 23:21:28.23

https://twitter.com/gakujyo7323
ご満悦ー

2018/05/18(金) 23:22:39.26

>>437
それは一般道の話しだろ

2018/05/18(金) 23:22:43.53

>>444
自衛隊に狙撃してもらう

2018/05/18(金) 23:27:58.56

>>445
これは面白い。ここまでくるとやはり記念登山としか思えないな、本人は真剣なのかもしれないけどルート外さないで探しました言われてもね
行動しないより行動なんだろうけど…

2018/05/18(金) 23:37:22.92

>>399
2週間以上遭難してたおばちゃんは沢屋に見つけてもらって助かってたな

2018/05/18(金) 23:43:02.14

遭難事故すらも自己の承認欲求を満たす道具にするんだな

2018/05/18(金) 23:43:15.55

>>437
ふつう沢に下りようとしたら、なるべく緩い斜面を選んで枝をつかみながら下りると思う
ところが草つきといって、沢の際に手がかりになる枝がないことがよくある
最後の手がかりの枝から沢まで滑り下りたりすることならできても、
枝に手が届くまでのほんの数メートルを登り返せないという状況がありうる
ほかの脱出ルートが見つけられず、沢も遡れなくなって、下るしかなくなるというのが最悪のシナリオ
そういうときは、水はあるのだから無理に動かず救助を待つしかないんだろうな

2018/05/18(金) 23:46:53.12

>>449
そのおばちゃん沢を無理に下らなかったやつだろ
登っていれば難無く縦走路じゃあなかったっけ

2018/05/18(金) 23:47:44.10

>>444
吉作ロープの上端まで辿りつけたら
ロープを引き上げ、下端に2mぐらい結んで延長、
吉作のもとへ垂らす

2018/05/18(金) 23:53:25.46

遭難時に下に向かう特に沢筋は最短ルートになる可能性もあるけど詰む可能性もあるギャンブルルート。
登って尾根目指すのは安定ルート。
水がないとかなら仕方ないけど、体力や装備に余力あるほど登る方が助かる率高いはず。

2018/05/19(土) 00:00:15.50

>>451
なるほど確かに
遭難して時間が経って水が無くなったら
決死の覚悟で沢まで滑り降りたりするかも

2018/05/19(土) 00:06:30.15

人間は飢えは我慢出来ても乾きは我慢出来ない

2018/05/19(土) 00:13:14.19

登山って一般スポーツの中では一番死亡率の高いスポーツなのによくやるね

2018/05/19(土) 00:18:27.39

クルマの運転より安全

2018/05/19(土) 00:19:11.37

>>457
ウォータースポーツは登山の倍死んでるのに嘘はいけないよ君

2018/05/19(土) 00:20:50.70

>>445
ウッキウキだね
俺は応援する、ぜひ頑張ってもらいたい

2018/05/19(土) 00:51:15.11

>>448
行動しないより……って確かにそうなんだけど
こういうのをわざわざSNSに載っけるよは何かちがうよな…
見ててイライラはしないし文句を言いたい訳じゃないし
わざわざそこまで行って、たとえ散々探し回ったであろう登山道を辿るだけだとしても
尊敬とまでは行かないが同じような気持ちなんだけど
やっぱり何か違うんだよな～～～～

何かモヤモヤする

2018/05/19(土) 00:53:17.71

>>461
要は嫉妬じゃん

2018/05/19(土) 00:58:58.89

うらやましいとかああいうのになりたいみたいな嫉妬とは別物だろ

2018/05/19(土) 01:04:33.06

>>463
自分だって本心では行って捜索したい気持ちがあった、彼女より自分のほうか経験も実力もあると思ってた
でも自分はなんだかんだ言い訳してここでぶつぶつ文句言ってるだけなのに
、彼女はためらわずすぐに行動に移した
彼女のフットワークと行動力に嫉妬してるんだよ

2018/05/19(土) 01:07:45.08

>>464
それあなた個人の考えですよね？

2018/05/19(土) 01:08:04.29

彼女は尾根筋しか捜索しなかったとかいいつつ、危険な沢まで捜索してたら文句言ってたくせに
彼女はやはり登山好きの大人でも松平山は厳しいという情報を提供した

2018/05/19(土) 01:11:00.44

他人の自己顕示欲や自己愛、承認欲求を許せない人って多いね
そういうのもきっと何らかの満たされない欲望の裏返しなんだろうね

2018/05/19(土) 01:14:33.77

何にせよ行動してる人間をなんにもやらない人間がどうこう言うのはできないな

2018/05/19(土) 01:20:35.61

歯をバキ追って、それでゴリゴリ岩にくぼみを付けて行く
小指の骨も使う
大声出したり飛ぶくらいならやれよ
というかなんでザイルの端っこを自分の帯に結んでいないの？

2018/05/19(土) 01:20:42.32

うん、その考えはご立派だが「嫉妬」なんて言葉でスレ民叩きに結びつけるのは違うよね、って話

2018/05/19(土) 01:22:45.11

>>470
嫉妬してるなんてみっともなくて言えないし認めたくないよね

2018/05/19(土) 01:32:50.92

なんとなく遭難予備軍という感じはする
自信過剰でステップアップを急ぎすぎて身の丈に合わない山行を繰り返してそうだし
３年かそこらですでに死にそうになってるというし

2018/05/19(土) 01:49:16.09

>>466
松平山って登山経験があれば難しい山じゃないんだよ。松平山の危険ポイントは藪漕ぎのルートミスなんだ。でも登山経験があれば道は問題なくわかる範囲、尾根の残雪はおいておいて。今回はど素人親子だから例外だけど、なんか激ムズの山になってるモヤモヤ、地元民より

2018/05/19(土) 01:54:02.75

>>445
このBBA全部自撮りなん？
ロープワークも出来ない奴が登山道外れず
三脚持って捜索て冗談は顔だけにしろよ

2018/05/19(土) 02:26:22.93

いや、もっと持ち上げて称賛するべきだわ

2018/05/19(土) 02:42:42.21

捜索状況や尾根筋の映像はメディアが自力で撮るべきだと思うのです。アルプス登る山岳カメラマンを普段番組で使っているのだから高尾山レベルなのにと思うとメディアもクソ

2018/05/19(土) 02:51:37.83

>>444
フリークライミングが万能解

2018/05/19(土) 05:09:17.15

>>475
これが正解、将来性がある人材はスレの宝

2018/05/19(土) 05:33:44.53

>>445
テレビ朝日の教養の無さを
晒してますな

ご教授て？？
そんな言葉ないだろ
ご教示だろ

2018/05/19(土) 06:00:36.01

いつまで捜索するのかね

2018/05/19(土) 06:04:16.35

>>445
ご教授ありがとうだって
マスコミに携わる人がこれって

2018/05/19(土) 06:09:22.13

>>472
同意

2018/05/19(土) 06:21:34.40

おばさんの行動力に嫉妬して足を引っぱろうとする無能なオッサンw

2018/05/19(土) 06:28:07.03

>>473
残雪をおいておいたらイカンだろ
厳しくさせてる最大のポイントなんだから

2018/05/19(土) 07:08:30.76

>>429
BONESでみた！

2018/05/19(土) 07:34:09.89

>>456
地獄を見れば心が渇く

2018/05/19(土) 07:51:57.96

>>479
ご教示もご教授もあるけど
何言ってんだコイツ

2018/05/19(土) 08:07:25.86

「ご教示ください」Please instruct it
「ご教授ください」Please give me a lecture.

どっちも使うよね。

2018/05/19(土) 08:11:22.39

団地の4階から落ちても無傷な子もいるくらいです

子供はまだ生きてる
早く見つけてあげて

2018/05/19(土) 08:16:43.41

『ＧＡＫＵＪＯ』ですを見習い『御山の間引きシステム』で消されて逝くモノらが殖えそうだな┐(￣ヘ￣）┌

2018/05/19(土) 08:54:53.71

未完の物語みたいにどうなったかは皆さんの想像に委ねられることになったんですね
滑落しそうな場所を下まで降りて捜索するなんて危ない事やってるんだろうな、捜索隊の人達は・・

2018/05/19(土) 08:58:39.58

遭難事案を次に行く山を決めるダシに使っただけでしょ
ただの野次馬根性で、SNSに上げるのはシンプルに流行りを追いかけて承認欲求を満たすよく居る人
不愉快だと感じる人もいるだろうけど良くも悪くも意味が無い、捜索の邪魔にならないように楽しんでって感じ

2018/05/19(土) 09:03:42.25

ガラケーのキチガイつまらんわ

2018/05/19(土) 09:05:12.27

>>402
山次第
下方が切れ落ちてるとこに至る時もある
1000m超の山なら50mの崖に近づくとか普通にある

2018/05/19(土) 09:12:23.31

稜線の登山道歩いて自撮りして帰ってきただけで捜索のお手伝いとか
現地の捜索隊員も苦笑いだわな

2018/05/19(土) 09:15:16.64

>>464
俺も近場なら捜査協力ボランティアしたかったな
しかし、それは山岳会とかに申し出て、ではあるが
微妙な違和感はそこだ

東北大震災ボランティアがヘラヘラ笑って記念写真を撮ってたのと同じ感覚

2018/05/19(土) 09:17:13.19

>>495
お手伝いは誰がされたのか？←ココ
山岳会ボランティアに加わって地味に協力するのが正しい

2018/05/19(土) 09:23:41.62

そんなこと言ってるとキチガイが嫉妬連呼でマウント取りに来るぞw

2018/05/19(土) 09:24:04.56

>>462
山岳会ボランティアに連絡して参加し、捜索範囲の担当を決めてきちんと報告する、ならお手伝いだ
だからこれは
自称ボランティアが津波被災地で記念写真撮るような感じになってる

キミはそこに気づいていない

2018/05/19(土) 09:30:24.89

>>495
とはいえこんなババアが地域の山岳会に連絡して積極的ボランティアにくわわりたい！っていう方が迷惑だから
自己満してもらった方がいいだろ
夏になったら沢屋がボランティアかねて沢登りしたらいい

2018/05/19(土) 09:31:25.09

ご教授も知らない馬鹿に言われたくはなかろう

2018/05/19(土) 09:32:30.58

若い女のソロ登山自体が危ないだろ

2018/05/19(土) 09:34:15.16

>>501
は？
ご教授は弟子入りするって意味だぞ

2018/05/19(土) 09:36:27.52

よく出て来れるよな

2018/05/19(土) 09:37:56.59

メールでやりとりするだけでご教授するとか言っていいと思ってるアホに絡まれてちょー不愉快だわ
ティーチミープリーズってアメリカで道聞いてバカにされてろ

2018/05/19(土) 09:39:59.54

https://i.imgur.com/YWKrqLn.jpg

2018/05/19(土) 09:40:24.13

第2のエリカ様だな
逸材を埋もれさせるワケにはいかない

2018/05/19(土) 09:41:21.73

知らなかったんなら黙って去ればいいのに
余計に恥ずかしいぞ

2018/05/19(土) 09:41:36.91

>>500
つまり山岳会にも入らず警察にも届けず、お手伝い、か
調べた範囲にいなかった、と報告しないならまた誰がが同じ場所を探す羽目になる

お手伝いにはなっていない

2018/05/19(土) 09:43:24.56

>>505
うーんこの

2018/05/19(土) 09:43:31.61

気の毒だけど無能な家庭だなあ

2018/05/19(土) 09:45:25.53

>>505
いや英語で道を教えてというのがteach meじゃなくてもtell meというのがふさわしい
のは正しいのだけど、だから日本語で一般に「教授」というのが教えてもらうことへの
敬語として使われるのは間違っている、の根拠とするのはおかしいｗ

日本語の正誤を英語の（それも直訳みたいな一対一対応であてはめた）コロケーション
で考えちゃダメでしょ

まあ大辞林で教授を調べると

学問・技芸を伝え教えること。「国文学を―する」

とあるのでご指導ご鞭撻ください、みたいな意味で「ご教授ください」というのは
不適切だろうなとは思うが、結構使う人はいるよな

2018/05/19(土) 09:45:54.17

キャナイアスクユーサムシン？
ワトイズアディファレンスビトウィーンティーチ＆テル？

2018/05/19(土) 10:01:49.52

本人が何と言おうとも、周りが褒めたたえても

警察消防山岳会からすれば通りすがりのただの登山者だもんな。何の役にも立たん。

2018/05/19(土) 10:31:36.90

>>512
いるが明らかに間違いじゃん
一般人ならともかく言葉を伝える報道マンとしてどうなのよと書いただけだし
俺は教授なんて言葉はねーよって書いたやつとは違うぞ
IDみたらわかるだろうけど

2018/05/19(土) 10:44:58.51

2次遭難予備軍ワロタ

2018/05/19(土) 11:02:26.73

あんま粘着すんなよキモオヤジ共。
女であれだけやれてんだから大したもんだぞ。

2018/05/19(土) 11:10:41.80

山ぐらい好きに登らせてやれよ
元々大した山じゃないだろ

2018/05/19(土) 11:19:27.18

お前らすぐ喧嘩するな
SNSババア登山家の行動力を見習ってせめて骨ぐらい見つけてやれよ

2018/05/19(土) 11:22:18.53

山登りしないから分からんが人気の少ない登山道と獣道の差はよく見れば分かるもの？

2018/05/19(土) 11:25:55.99

知ったかする思い込みがハゲしい頭に血が上りやすい自分の間違いを認められない
パンパカ適正十分

2018/05/19(土) 11:26:41.23

ここのスレに居る人達は普通の山道歩くのに飽きちゃって
正規ルート(山道)以外を開拓することに喜びを見出してるような人達だと思ってたわ
でいずれパンパカと

2018/05/19(土) 11:29:00.51

>>520
家の近くの山は正規登山道がヤブっぽくて、
シカ道のほうが立派で歩きやすかったりする

2018/05/19(土) 11:36:00.70

沢屋頑張れよ

2018/05/19(土) 11:45:48.51

>>522
>正規ルート(山道)以外を開拓することに喜びを見出してるような人達だと思ってたわ
ない、このスレは引きこもりでハイキングもしないの奴か、遭難にビビっているやつしかいない

2018/05/19(土) 11:48:12.40

>>351

ミンキーモモの歌の入ったカセットテープも必要だね。ミンキーモモが助けに来てくれるかもよ？

2018/05/19(土) 11:48:27.66

yuconさんはなんでビビらなかったんでしょうねえ

2018/05/19(土) 11:52:34.28

恐怖を感じないくらいに病気が進行してたんだよ
なんもかんもパーキンソンがわるい

2018/05/19(土) 11:54:57.54

>>527
そうか？
俺は『遭難にビビっている』けどな
遭難したのとビビッてないのとは違うけどな