パンパカパ～ン♪また死にました Part362

2018/05/13(日) 21:49:38.72

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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。

山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、
また、させないようにしてください。

前スレ
パンパカパ〜ン♪また死にました Part361
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1525958676/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/05/15(火) 16:24:41.89

俺は船釣りだがこのGPSアプリ使ってる　山でも使えるだろ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.simplegps.ccit

霧が出て何も見えなくても、進行方向わかるし、
来た航路をたどって帰ることができる。最悪仲間にチャットと
自分の位置送って救助頼める。

山登りのおっさんおばさんもガラケーやめて命守るためにスマホ使えよ。

2018/05/15(火) 16:56:12.29

>>162
なんでもフェミニストに見えるガイジw
糖質かな？病院に行け

2018/05/15(火) 17:10:13.57

>>165
は宣伝

2018/05/15(火) 18:30:56.55

>>161
祖父、父、子ともに『御山の間引きシステム』で間引かれるに相応しい遺伝子をお持ちですからね

2018/05/15(火) 19:48:10.27

アンドロイド携帯なら今までの辿った位置情報がわかるぞ。
アンドロイド携帯はデフォルトの設定でロケーション履歴を記録しているから
自宅のPCからGOOGLEで位置履歴情報がわかる。

GOOGLEにログイン→GOOGLEMAP→左上のMENUをクリック→上から11番目のタイムライン

日付も指定できるからこれで親子の辿った道筋がわかる

2018/05/15(火) 19:51:03.02

なんて優しさに満ちたスレになっつまったんだ
どうしたんだよパンパカ

2018/05/15(火) 19:54:30.68

履歴は即OFFだな

2018/05/15(火) 20:10:22.28

ニュー速＋にここのリンク貼る奴がいるからな
何考えて貼ってるのか理解できんよ

2018/05/15(火) 20:11:04.60

>>169
これ知らなかったスゲー

2018/05/15(火) 20:11:34.00

https://twitter.com/gakujyo7323
自分に酔う

2018/05/15(火) 20:21:48.02

スマホは便利だよなあ
道に迷う確率がかなり減る
例えば山と高原地図で地図をダウンロードしておけば、GPSで常に自分の位置を把握できる
もちろん機内モードで消費電力を抑えてね
ログは山旅ロガーと地図ロイドで後で確認するのが楽しい

2018/05/15(火) 20:26:33.69

>>173

現在地の共有機能を使うと、指定した相手に対して
自分の現在地をリアルタイムで共有もできる。

俺は40時間で160KM 走るUTMFとかのロングトレイルの大会に出るから
その練習委奥多摩や奥秩父を夜中に1人で走る。
家族が心配するので共有している。

2018/05/15(火) 20:35:19.06

オロクにひどいのひどくないのの区別なんかあるかい

2018/05/15(火) 20:36:18.10

見た目はあるだろ

2018/05/15(火) 20:38:34.53

>>169
知ってるけど本人のIDとパスワードがわからないと無理ですね
あと電波が届かないとデータが送れない

2018/05/15(火) 21:30:18.71

>>81
生死が気になる

2018/05/15(火) 21:34:11.80

>>100
残念です。
ご冥福をお祈りします

2018/05/15(火) 21:39:35.21

知り合いもトレラン中の心筋梗塞で死んだ。確か50ちょい。
やっぱし急に心拍数あげるのはヤバいのかね。
俺は登山だけど急登はゆっくりにした方が良いのだろうか。

2018/05/15(火) 21:41:25.56

>>175
街で使うとマップがぐるぐる回っててんで使い物にならない。スマホは山用だったなと気付いた。

2018/05/15(火) 21:45:13.98

>>179
この父親の自宅のパソコンでログイン省略とかしてれば入れるだろ。やってみる価値はあるんじゃないか

2018/05/15(火) 22:47:45.12

TBSラジオの今やっているセッション２２という番組で山のリスクマネジメント
講座って特集をやっている

2018/05/15(火) 22:51:57.81

発見時までに指紋が残ってればスマホ解除できるけどどうかなあ

2018/05/15(火) 22:52:38.37

地図とコンパスで、現在地点を把握できない人間は山に入るな！！！

2018/05/15(火) 23:37:52.57

西穂高のパンパカ率はどれ位あるの？

2018/05/15(火) 23:39:41.80

空と甲哉の神隠しで終わったのか。。。

2018/05/16(水) 00:08:54.14

>>174
最悪だね！

2018/05/16(水) 00:18:32.60

>>174
>>190
別に大人が自己責任で行ってるからいいんじゃない
消防副所長さんも、見つけたのは捜索隊ではなく、有志で捜索してた職場の同僚だし

2018/05/16(水) 00:36:34.23

>>174
捜すのは勝手だが何故SNSに上げるのか

2018/05/16(水) 00:40:12.56

SNSなんてそれこそ勝手にやっていいことの代表格だよね

2018/05/16(水) 00:42:03.91

山の事故の場合、死体さえ見つからないことがあるってのが恐いよね。

2018/05/16(水) 00:48:15.00

SNS警察きてるね

2018/05/16(水) 01:10:00.65

>>184
こういう層ってスマホで足りるからPC持ってなかったりするよ

2018/05/16(水) 02:40:01.18

>>174
他の山行写真と同じノリで記念撮影的に自分が写り込んでるから
批判されてるように野次馬感溢れるツイートになってんだよ
ちょっとは空気読んで控えればいいのにアホだなあと

2018/05/16(水) 03:29:23.59

>>197
だってタダの野次馬でしかないもの

2018/05/16(水) 03:35:13.16

ただ松平山までは厳しいっていうかこの親子のペースでは無理だろ
GPSがとかの話が不自然過ぎる

2018/05/16(水) 04:25:30.60

>>199
ちょっと信じられんよな
爺の話か父の話か両方かに誤魔化しというか多分認識に異常があると思う。
過去スレで予想されてたように引き返す途中でどっかルート外してるよなこれ

2018/05/16(水) 06:18:01.95

家族が広域捜索の為の届け出を固辞したってコメント欄に書かれてるね
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180511-00000015-jnn-soci

2018/05/16(水) 06:35:25.26

>>169
なるほど！と思って確かめてみた
登山にはgps専用シムなし防水スマホで衛星GPS、フライトモードでログ取得なんだがオフラインだとその間の座標がグーグルに送られないので他の端末でも表示されなかった。
もし電池節約のためフライトモードにしてたとしたら残らないみたいだ。
一時間おきにでもオンラインにして位置情報onにしてくれれば…

2018/05/16(水) 06:42:09.09

>>183
設定で位置情報を基地局・wifiでなく、GPSに切り替えるといいよ
電池節約には基地局wifi

2018/05/16(水) 06:55:38.60

>>199
午後２時だっけ？松平山手前での目撃情報があるから、実際行けたんだろ。

2018/05/16(水) 08:02:17.88

>>195
どこ？

2018/05/16(水) 08:24:33.09

>>191
消防の同僚ならバリバリのプロだな。ロープ懸垂お手の物だ。すぐ見つかるわけだよ

2018/05/16(水) 08:26:20.61

＜登山グループ、アマチュア無線で連絡＞
男女8人のグループが登山中に一時遭難し無事救助と奈良新聞などが報じる。
https://www.hamlife.jp/2018/05/15/nara-tozan-rescue/

2018/05/16(水) 08:49:43.78

>>174
自分が映る必要あるのかね

2018/05/16(水) 08:53:35.09

今日は朝から忘れ物したり電車間違えたりいちいちイライラする
そんな日に山にいたら大変なことになってる
今日が会社で良かった

2018/05/16(水) 08:57:01.69

まあただ話題の場所に登山に行っただけな気もするけど、叩くほどのことじゃないし、ほっとけばいいんじゃないの？

2018/05/16(水) 09:15:59.34

「捜索の手伝いに行く」っていうんなら、
登山道を一人であるくんじゃなくて、

地元の遭対協とかに連絡とって、捜索隊の一員として
加わらなきゃあんまり意味ないと思うけどね。

（認めてもらえるかどうかわからないし
警察以外の組織が捜索してるのかどうかしらないけど）

捜索は計画的にやってるはずなので。

2018/05/16(水) 09:48:45.99

>>208
自分が写っていれば写真の盗用だと思われない

2018/05/16(水) 09:50:48.26

>>211
技量のスキルが分からないから、逆に仲間に加えたくないのでは

2018/05/16(水) 09:51:33.82

>>213
技量のスキル…

2018/05/16(水) 09:51:44.72

国内の山でクレバスに落ちたり数百メートル滑落した経験のあるベテランの山女らしい
プライドを傷つけるような失礼なことを言ってはいけないな
コメントで称賛して持ち上げておけばそのうちどこかでパンパカしてくれるだろう

2018/05/16(水) 10:03:04.36

>>215
ベテランはそういう失敗をしないで大成するからな

2018/05/16(水) 10:04:25.89

>>213
馬鹿発見w

2018/05/16(水) 10:12:23.52

携帯のモバイル

2018/05/16(水) 10:13:14.57

この場合は、捜索じゃなくて「話題の遭難現場の山に行ってみた」だからね

2018/05/16(水) 10:32:44.33

岳沢小屋のブログ、事実誤認で削除ってなんだ？

2018/05/16(水) 10:37:55.80

>>215
最初からハードにやるべき、ということでいきなり劔に凸ったり、冬は凍傷の経験もお持ちらしい
俺なんかより経験豊富

2018/05/16(水) 10:46:07.79

捜索参加してる遭対協のメンバーに請われでもない限り
捜索隊に参加したいつっても二次遭難の危険があるとか理由つけられて門前払いだよ。
どうしてもと言うなら登山道を歩きながら見える範囲を確認お願いしますって感じ。

2018/05/16(水) 10:46:20.66

↑　サギ　ペテン常習経験豊富
ごろつき運営！　つられないで！

*********************************************
◆● あなたの情報盗む　悪質登山板運営２　●◆
*********************************************
登山板運営はあなたの個人情報を盗んでいます！
登山板のＣＭ料（アフィ）稼ぎを生業にする運営は
反対意見の書き込み妨害で　個人情報の盗みを働く

書き込み妨害実態　↓↓　ココから情報窃盗
　　　　「クッキー確認」「連投してるで」など　

--------↓個人情報収集はここから盗む↓-------
　問い合わせID：×××abs　　　⇒　個人を特定
　ホスト：×a××ac××.ne.jp　⇒　情報を盗む
----------------------------------------------

2018/05/16(水) 12:45:26.00

>>220
ガイドが怒鳴りつけた、って書いてたから、ガイドからクレーム来たんじゃない？そんなこと書かないでくれ、客商売なんだ、って。

2018/05/16(水) 13:06:28.11

>>224
ガイドじゃなくて小屋番だろうに

2018/05/16(水) 13:13:28.31

何人か率いているガイドに便乗して付いて行こうとした素人が、ガイドに怒鳴られたという話だったと思う

2018/05/16(水) 13:35:57.45

>>39
百名山ツアーみたいなのが大きいのでは。

ほとんど山を登ってなかった素人向き団体ツアーが大流行です。
北海道で３山登って１５万円×２０人とかね。

2018/05/16(水) 13:52:45.43

>>220
ウェブアーカイブで読んでみたけど、72歳の宿泊客のことを酷く書いてたから
本人が読んで怒ったんじゃないかね
宿泊客ならブログを読んでもおかしくないし自分のことだってすぐ分かるだろうからね
たしかに客商売だからそんな事書くなというガイドの可能性もあるな

2018/05/16(水) 13:57:05.21

登山ツアーで検索するとたくさん出てくるね
グルメ温泉バスツアーのような感覚なのかスケジュールも弾丸登山
山慣れた人にはいいかもしれないが

2018/05/16(水) 14:37:51.98

>>226
真似する馬鹿が増えそうだから
さらっと注意するくらいでいいかも
平地でもこの手のキチはいるもんな

2018/05/16(水) 14:45:44.77

ガイドに金払ってるパーティーに寄生とかアホだろw

2018/05/16(水) 14:50:23.31

そりゃ怒るだろw

2018/05/16(水) 15:05:25.30

今度軽装で岳沢小屋の周りをウロウロして見よう。
どうなるか楽しみだ。

2018/05/16(水) 15:06:40.34

新潟の親子はまだ捜索しているのか
異例だな

2018/05/16(水) 15:07:28.25

たまたま同じタイミングとコースだったら、離れて歩かないと叱られるのか・・

2018/05/16(水) 15:21:26.58

大概は先に行ってくれと言われるな

2018/05/16(水) 15:38:19.45

普通は騒がしい団体が前にいてもウザいだけだからな

2018/05/16(水) 15:38:21.19

ついて行こうとしただろうというのは小屋のヤツの憶測で、
爺さんはガイドにどういったら良いんだみたいな質問をしたという話で
ガイドはそんな質問をする程度のやつが来るところじゃないと追い返した　と

みようによっては爺さんは現地で熟練者に質問して様子を見て自分の行けるレベルじゃないと判断をしてやめた
と見ることもできる。現地で情報収集して危険なことをする前に決断するというならそう酷いということもない。

小屋番は質問で低レベルと判断してバカが来たて感じの感想をブログで言っていた。しかも自分の小屋の客に

2018/05/16(水) 15:53:58.00

>>227
それは小売じゃねえ

2018/05/16(水) 15:59:19.72

>>213

そうですよ

なので
>認めてもらえるかどうかわからないし

とかきましたが、

実際は >>222 さんが書いてるとおりでしょうね

2018/05/16(水) 16:09:22.41

>>240

だから　なに？

*********************************************
◆● アフィ稼いで情報盗む詐欺師運営３　●◆
*********************************************
登山板運営はあなたの個人情報を盗み食っている！
登山板のＣＭ料（アフィ）稼ぎで食う運営は
書き込み妨害で個人情報の盗みを働く！
釣られてレスすれば被害甚大！　釣られないで！
**********************************************

2018/05/16(水) 16:12:24.81

>>240
お前も技量のスキルが判る馬鹿だったのか

2018/05/16(水) 16:58:29.91

>>228
客商売で生活してるくせにどんな態度だよ・・

2018/05/16(水) 17:03:53.08

>>219
海の家のおっさんみたいなもんだと思え

2018/05/16(水) 17:25:10.01

富士山の山小屋でも「ご来光はどうしますか？」っていう質問がキーになっていることがあるからなｗ
シーズンオフの9月半ばとかで、この質問に「天候がいいので行こうかと…」っていうものならば、
あいつら、上から目線で強烈にバカににしてくるからなｗ
始めっから禁止してるならそう言えばいいのに、あえて聞いてくるのは質問で相手の力量を探ってるんだよなｗ

2018/05/16(水) 17:26:19.06

>>243
そういう仕事もあるよ
例えば医者
客商売でもあるけど、だからといって患者の言いなりになって良いわけじゃないし強く指導することもある

2018/05/16(水) 17:27:38.19

>>245
まぁ9月半ばに行こうとする奴はど素人かど玄人だからな

2018/05/16(水) 17:38:12.54

>>239
小売り（笑い

山関係の商売は小売りなんてたかが知れてる。
一度買ったら当分買わない。

2018/05/16(水) 17:39:35.77

>>247
毎年登ってるけど9月の方が天候が安定してて登りやすいんだよなｗ
結局、山はシーズン云々じゃなくて、当日の天候・コンディションだよｗ
山頂の山小屋や自販機が営業してるかどうかなんて、毎年登ってるベテランからしたら何も関係ないｗ

2018/05/16(水) 17:39:51.60

>>248
お前が小売業ってのにレスしてんだぞ
キチガイか？

2018/05/16(水) 17:46:22.35

ののしるのも詐欺師運営の自演釣りパターン
詐欺師ごろつきペテン師運営にご用心！

*********************************************
◆● アフィ稼いであなたの情報盗む詐欺師運営３　●◆
*********************************************
登山板運営はあなたの個人情報を盗み食っている！
登山板のＣＭ料（アフィ）稼ぎで食う運営は
書き込み妨害で個人情報の盗みを働く！
釣られてレスすれば被害甚大！　釣られないで！
**********************************************

2018/05/16(水) 18:40:15.75

>>245
わろたw

2018/05/16(水) 18:53:38.75

>>250
だろ

それか、b2cは全部小売だという認識で、役務提供の旅行業も小売だと思ってるのかも

2018/05/16(水) 19:23:21.68

>>234
お前らが騒ぎ過ぎてニュースになってしまったからな
しかも駐在さんがミスしたみたいに報道されたら見つかるか一月位探さないと収まりつかないし
普通ならもう個人的な捜索段階なのに

2018/05/16(水) 19:23:48.47

軽装で岳沢小屋で重太郎新道について質問する罰ゲーム

2018/05/16(水) 19:49:05.28

我は初めから新潟オヤコは間引きシステムに掛かって当然だと主張しているのに
浅知恵と蛮勇を頼みにする登山民が五月蝿くするからぁぁ

2018/05/16(水) 19:50:45.23

いや俺はスルーしていたし

2018/05/16(水) 20:07:22.18

この盛んに間引き間引きと言ってる人の神経というか人間性を疑う
可哀想な人だ

2018/05/16(水) 20:24:14.61

『御山』の『間引きシステム』は昔から在るよ

2018/05/16(水) 20:48:24.35

>>238
じいさんは悪くないな、そういう話なら
ガイドも悪くない
じいさん世代は事前にガイドブック読んで計画的に登る世代じゃない

小屋の引きこもりだか自閉症が悪いわそれは

2018/05/16(水) 20:51:17.61

>>254
最初からここは沢探せだよ
ν速と間違えてない

2018/05/16(水) 20:53:24.09

>>260
現地で情報仕入れる人もいるからな〜
それを不勉強だとしてバカにする体質ってよくないよなｗ
山小屋の従業員はほんといきなりキレだすから厄介だよｗ
命がかかってるうんぬんとかじゃなくて、ネトゲとかで強いボス討伐にきた初心者を罵倒する廃人みたいなやつらだよｗ

2018/05/16(水) 20:57:03.68

お山の大将という言葉があって

2018/05/16(水) 21:18:07.74

某小屋のブログとかは、登山者への啓蒙っていうよりも、
ネトゲの地雷プレーヤー晒してるブログと同じような感じなんだよなｗ
「今日はこんな地雷プレーヤーと出会いましたｗ」とかいう感じで、
この人、山やってなくてネトゲにはまってたら、同じようなブログ書くんだろうな〜ってｗ

2018/05/16(水) 21:21:08.58

警告を無視して遭難した人を救助する為に殉死した知人の家族を慰めるような経験をしてたら言い方がキツくなるのも仕方ないと思うよ