／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門130m

2018/04/26(木) 19:45:39.85

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標高3,776ｍの富士山は、夏の暑さと冬の寒さを一日で体感する過酷な環境です。

高度が100ｍ上がるごとに気温は0.6℃下がり、風速1m/sごとに体感温度は1℃下がります。富士山では
台風並みの強風が吹くのもざらで、夜明け前の山頂は真冬のような寒さ。体感温度は氷点下に達します。
「寒いのはがまんすればよい」というものではなく、体温を維持するためにより多くのｴﾈﾙｷﾞｰを消耗します。
つまり寒いとそれだけ疲労するのも早く、低体温症により真夏でも疲労凍死することがあるのです。

初心者が登れるのは、山小屋が営業する開山期間中(山梨県側7/1～9/10、静岡県側7/10～9/10)に
限られます。山小屋が閉まるとﾄｲﾚも使えません。初冠雪(積雪)は例年10月初旬ですが、9月になれば
いつでも雪が降る可能性があります。10月以降はｶﾁｶﾁに凍った雪の急斜面が氷の滑り台になり、一度
足を滑らせれば岩にぶつかるまで止まりません。実際に毎年多くの人が滑落事故で亡くなっています。

このｽﾚでは「安いから」というだけで100円のﾍﾟﾗﾍﾟﾗ雨合羽を薦めたり、「山の天気は変わりやすい」という
常識も知らずに「天気予報が晴れのときに登れば装備は簡単でいい」などという、初心者以下の知識の
知ったかぶりもいるので騙されないように。また、「自分はこれで大丈夫だった」「みんなこうしてる」という
話も鵜呑みにせず、事前に練習登山などで自分の体力を把握した上で万全な計画を立てましょう。
>>2-以降のﾃﾝﾌﾟﾚを参考に、「余力を残して登頂、余裕を持って下山」を心がけ、楽しい登山を。

★スレ立て時のお約束
■テンプレの勝手な削除、特定の人物を攻撃するための改変は禁止
■重複を避けるために立てる前にスレ立て宣言すること

・前スレ
／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門129m
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1510090942/

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2018/07/11(水) 17:46:01.38

富士山は走って下ってます。ストック使ってる奴は邪魔です。

2018/07/11(水) 17:49:00.70

走るやつが邪魔
廊下や登山道で走っちゃダメって小学生のころ習わなかったの？

2018/07/11(水) 18:07:37.06

ストックで三点支持とは恐れ行った。
長生きはするもんだ。
それと、あまり他所では語らんようにな。

2018/07/11(水) 18:20:07.28

椅子でもそうだが
二本足なら倒れる
三本足なら倒れない
平らな場所でなければ四本足だとバランスが悪い
これが三点支持なｗ

2018/07/11(水) 18:30:01.37

>>825
マジックハンドみたいに岩を掴めないと支持とは言えないってこと？
おまえの三点支持の三点には片足もしくは両足が入ってると思うけど
足がマジックハンドになってんの？

2018/07/11(水) 18:31:33.66

両足がマジックハンドなんだろｗ
察してやれｗ

2018/07/11(水) 18:33:44.90

>>832
砂走り、大砂走りだと、ストックなければ転ぶ

2018/07/11(水) 18:45:09.15

>>831
アボカドを食べるが吉

2018/07/11(水) 19:08:19.52

>>838
お前だけだろ　

2018/07/11(水) 20:25:42.04

>>838
大砂走りにストックはいらんとよ

2018/07/11(水) 20:28:44.52

初心者ほどストックあったほうがいいと思うけどな。岩場の急登ではストックしまったほうがいいけど

2018/07/11(水) 20:43:45.20

膝がすり減った玄人にもストック必須

2018/07/11(水) 20:46:50.96

吉田ルートの下りで走り下りる時もストックがあるとリズム取りに便利だと感じた

2018/07/11(水) 20:48:04.37

あとさ～
初心者にわかに多いんだけど、ザックにストック刺すのはいいんだけど、
石突にゴムキャップもつけずに上向けてやついるよなｗ
石突は下向けろよｗ

2018/07/11(水) 20:48:12.92

富士宮ルートで行く予定なんだが、岩場はよじ登るとかそこまでは無いよな

2018/07/11(水) 20:56:37.42

富士山も登るし、南北アルプスも登るけど客層が全く違う、そして常識も色々と異なるようだ。

2018/07/11(水) 21:01:22.18

>>846
ないよー大丈夫
行ってらっしゃーい

2018/07/11(水) 22:05:45.05

>>845
細けーこと言うもんじゃねーぜ

2018/07/11(水) 22:13:32.73

>>849
的中したかｗ

2018/07/11(水) 22:15:48.73

>>850
ハズレだ
肝心のストック持ってねーわ

2018/07/11(水) 22:18:29.12

まぁ結婚相手探して子ども作って、やっと一緒に山登れるようになったくらいで
バカな素人オヤジのストックの石突が子どもの顔にあたったとかなれば、考え変わるぞｗ

2018/07/11(水) 22:23:47.97

山小屋泊りだとみんな歯は磨かないのが普通？
あと帰りにどこかいい温泉無いですか？

2018/07/11(水) 22:29:57.08

>>853
水道が無いので歯磨き粉無しで外で磨いてたりするな
温泉はたくさんあるが、交通手段、下山口で変わってくるよ

2018/07/11(水) 22:41:21.23

レスありがとうございました。
うーん、ちょっと嫌だけど歯磨きは無しかな・・

2018/07/11(水) 22:43:05.98

歯磨きした後はペットボトルの水でぷくぷくぺー

2018/07/11(水) 23:05:18.80

ペーダメ
そのままゴックン(´・ω・`)
自分の口の中の汚れなんだから飲んじゃっても平気

2018/07/11(水) 23:07:06.95

別に歯磨き粉つけてなければぺーしてもいいよ

2018/07/12(木) 01:13:49.73

嘔吐恐怖症だから高山病が怖すぎるんだけど自己流でもいいので対策教えて
日々の運動量は発症に関係する？

2018/07/12(木) 01:20:11.30

日々の運動というよりも、ただの酸欠だから
息が上がらない様にゆっくり登ることと、ちゃんと複式呼吸をし続けることしかない

2018/07/12(木) 03:34:23.42

>>859
富士登山競争の山頂コースに参加してる者だけど、毎年レース前に3回ほど試走に行き、レース本番と、レース後に1～2回は富士山に登っているけど、高山病には一度もなったことない。
毎回ゼーハー言いながら登ってるが、吉田口の五号目から山頂までは2時間かからない位のペース。
ポイントは、登山に長い時間をかけないこと。
それと、心肺能力の差も影響あるかと。私はフルマラソンは2時間50分程度で走るので、日頃運動していない人に比べたら心肺能力は高いので、ゼーハー言ってても酸素は体に取り入れられているから、早いペースで登ることが出来る。
ようは、からだの強さ次第です。

2018/07/12(木) 03:57:47.41

>>861
じゃあ登山に長い時間かけて高山病になったことあるの？

2018/07/12(木) 04:38:50.07

>>859
どんな奴でもなる時はなる
もし富士山に行って寝転んでたりグダッてる奴が居たら近づかない
因みに8合目越えた辺りからそういう奴をチラホラ見かけるから
対策としては、ゆっくり登って息を深くはく
そうすれば自然と息を吸い込む
後とにかく無理をしない←これが1番だ

2018/07/12(木) 04:48:56.53

日頃たいした運動もせず、腹に贅肉を蓄え、一念発起で富士山に登ろうとするから、体がついて行かないんだよ。

2018/07/12(木) 05:05:09.25

高山病になるパターンは3種類ある

・運動不足の人が自分の実力も知らずにオーバーペースで登り、即効で高山病になる場合→周囲のペースに惑わされずに自分の体力をあった超スローペースと腹式呼吸を意識すれば防げる

・日頃運動してる人が、ハイペースで登っていき8合目あたりで遅れて症状がではじめて高山病になる場合→自分の体力を過信せずに、高地順応も兼ねて最初はゆっくりと登り、大きな呼吸を意識しながら登ると防げる

・山小屋でぐっすり寝すぎて呼吸が浅くなり高山病になる場合→山小屋では眠ってしままわずに横になって体を休める程度にしておくと防げる

2018/07/12(木) 05:19:17.58

>>852
だからそんとき分かればいいやん
何先走りしてんのよ

2018/07/12(木) 05:35:25.15

>>866
おまえが馬鹿オヤジになる可能性が高くて、周囲に迷惑かけるかもしれないってことよｗ

2018/07/12(木) 06:00:31.94

>>867
それも馬鹿親父になってからでいいやん、それで何かあったら何かあった時に責任とればいいやん
何、先走りしとんねん？

2018/07/12(木) 06:15:42.71

山ジジイいやらしいわ
初心者スレでネチこいことばかり
初心者の靴に石が入るのを経験させろ
とかストックで三点支持が変とか
他に言いようもあると思うがな

山ジジイの人間関係が円満のはずないことはよく分かる

2018/07/12(木) 06:20:08.91

ストック下向きにザックにつけてたら石突が子供の顔の高さとか大人の腕とかに当たりやすいから上向きにつけろと言われたよ
ゴムキャップも何かに引っかかったら外れちゃうって

2018/07/12(木) 06:35:07.66

富士登山如きでストックなんか使うな
遅いくせに幅ばかり占有して邪魔なんだよカス

2018/07/12(木) 06:43:17.88

>>870
石突をザックのポケットにいれとけばゴムキャップも外れないだろｗ
頭使えよw

2018/07/12(木) 07:02:56.00

富士登山競争、マラソングランドスラムの一つ。
完走するだけでもマラソンサブ3、100kmマラソン10時間切りに並ぶ偉業。

奴等の意見は参考にならないw

2018/07/12(木) 07:09:03.17

足の接地が決まらないうちに加重かけるから不安定になるんだよ
きちんと歩ける人はストックなんかいらない

2018/07/12(木) 07:14:32.71

>>874
偉そうなこと言ってるのにストックつかったことないのかよｗ
不安定になるから使ってるんじゃなくて、足の負担を上半身に分散してるだけなんだがｗ

2018/07/12(木) 07:16:36.42

>>873
>>861こいつは、自分のタイムをひけらかしたいだけだから
初心者の富士登山スレでなに一つ役に立たん情報

2018/07/12(木) 08:12:01.12

>>870
ストックはポールケースに入れといたほうがいいよね
数グラム重くなるけど、安全には代えられない

2018/07/12(木) 08:47:32.81

ツアーで行ったとき、11時頃大型バスが吉田5合目に着いて11時15分頃解散。
ガイドと一緒に登るのと自由行動が同じ料金。
ガイドは、5合目で1時間位体を慣らした方が良いと言ってた。
自分は、食堂に行ってそば食って直ぐ登ったけど全く問題なかった。

2018/07/12(木) 09:48:04.49

>>873
「市民ランナーのグランドスラム」な
ちなみに俺はグランドスラム達成済みだけど、サブ3が頭一つ抜き出ていて一番難しく、他2つは、サブ3出来ていれば余裕。
富士登山競走に限って言えば、エントリー合戦が最難関で、あとはサブ3の走力があれば4時間以内でゴールできる。

2018/07/12(木) 10:16:33.30

>>879
いや、冗談抜きですごいよ、マラソン（サブ3.5)も登山もやるから分かる。

ただ参考にならないw

2018/07/12(木) 10:30:56.64

入門すれでひらかすサブスリーってどうなのよ
とは思うね
全然初心者じゃないでしょが

2018/07/12(木) 10:47:45.32

天候ってどんな感じ？
どれくらいの割合で雨とかなんだろ？
山小屋の予約を数日前にしても絶対雨になりそう・・

2018/07/12(木) 11:05:15.41

>>881
いくら走れたって、山登りのスキルは富士登山競走、トレランのレースくらいしかないから、知識、経験は初心者なんだな。これが。

2018/07/12(木) 11:08:21.82

正に団塊老人が頼りとする経験と知識

2018/07/12(木) 12:11:00.02

てんくら見てるが天気予想がコロコロ変わるな
こればかり行って見ないとわからないか

2018/07/12(木) 12:12:59.28

連休に御殿場口まで08時15分着のバスで行って
御殿場ルートで18時までに頂上着きたいんだけど
高度順応はどこで何分間ぐらい取れば良いでしょうか？

2018/07/12(木) 12:13:49.92

>>886
そんなもん要らねーよ

2018/07/12(木) 12:15:44.36

御殿場ルートで高山病になったってレポート良く見るけど要らない？

2018/07/12(木) 12:20:44.00

去年仕事終わってから前日夜から高速バス乗って
当日朝からそのまま電車バスで現地着いて余裕やろガハハでそのまま登り始めたら死にかけたわ

2018/07/12(木) 12:26:31.09

高山病の予防にダイアモックス持って行くかな

2018/07/12(木) 13:02:08.51

>>886
人によりけりだけど、御殿場ルートは必死に登ることがまさに高度順化

2018/07/12(木) 13:48:39.49

高山病なんて、かかる人は何してもかかるから防ぎようが無い

2018/07/12(木) 15:15:50.25

車酔いしやすい人＝高山病になりやすい人？

2018/07/12(木) 15:26:40.29

高山病の主原因は酸欠
気圧で三半規管が不調になるんだったら、その人は台風や飛行機でも体調悪くなる人

2018/07/12(木) 15:36:27.09

高山病の原因は二酸化炭素不足だぞ

2018/07/12(木) 15:42:20.32

ダイアモックス飲んで去年富士山登ったとき
手先・足先がしびれて酷い目に遭った。

2018/07/12(木) 15:53:57.47

>>895
じゃあ過呼吸の時みたいにビニール袋を口にあてて
吐いた息をもう一度吸えばいいねｗって、おい！

2018/07/12(木) 16:02:35.84

昔はそのビニール袋に液体のアンパン入れてスーハースーハーと

2018/07/12(木) 16:05:25.82

おれはトルエンよりシーラー派だった
セメダインも好き
純トロ（トルエン１００パーセント）は高価で手が出んかったよな

2018/07/12(木) 16:42:10.23

>>897
コイツいつもキモいよな

2018/07/12(木) 17:14:22.84

>>896
どれくらい飲んだの？
月末に登るから処方してもらったんだけど
ちなみに1錠250ミリ

2018/07/12(木) 18:44:32.62

いま山頂の剣ヶ峰の下からお鉢めぐりするルートって氷地帯残ってます？

2018/07/12(木) 18:46:01.17

時計回りに白山岳に行くルート

2018/07/12(木) 20:23:42.90

御殿場ルートは4ルートのうちもっとも標高が低いところから始まるから
高山病にはなりにくいだろう
いったいどんなリポートを見たのか

2018/07/12(木) 22:15:16.23

吉田口から登ると通る道。土埃がかなり有るためタオルで口を塞いだ方が良い。
タオル、持って行けば良かったと思った。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1582456.jpg

2018/07/12(木) 22:19:30.51

>>905
タオルは必須装備じゃない？
汗かいたらどうしてるの？

2018/07/12(木) 23:42:55.16

マスクでもいいと思うが

2018/07/12(木) 23:49:03.26

女性ならブラジャーが簡易防塵マスクになるよ

2018/07/13(金) 00:20:58.25

今日お鉢めぐりしてきた。氷地なし。噴火口にはあったが。

2018/07/13(金) 08:14:47.73

氷地帯無いのね
去年の今頃は一周出来なかったから大変だった

2018/07/13(金) 10:31:45.56

>>886
登山自体に慣れてないと、平地と同じつもりで普通に歩いてしまって、それが高山病の引き金になる例が数知れず。
歩き出し、少なくとも１－２時間くらいは、様子を見ながら極端にゆっくり歩く。
単に普通に運動しただけではありえない頭痛吐き気などは「高山病の危険信号」なので、絶対に軽視しないで即引き返す。
「せっかく来たのだからと言って無理するのが致命的にダメ」
水はのどが乾いてなくても意識してチョビチョビ飲む。

2018/07/13(金) 10:33:02.04

>>888
高度の問題だからどっちでも同じこと。

2018/07/13(金) 10:36:59.80

>>889
それでも、歩き出しで極度にゆっくり＆意図して水を飲んでいれば問題なかった可能性大。
普段と同じ調子でスタスタ歩いたらイチコロ。
のどが渇くまで飲まないのもダメ
水を飲まずに我慢するのは愚行

2018/07/13(金) 11:54:25.72

>>913
水は飲んでたがひたすら座る場所がないのはしんどかったな

2018/07/13(金) 12:07:12.46

御殿場口って標高1500メートルぐらいしか無いからそこら辺でゆっくりするより六合目とか七号目ぐらいの標高でゆっくりした方が良いのかなと

2018/07/13(金) 12:40:52.92

>>914
折りたたみイス持っていったけど、結構役に立ったよ。
9合目からは岩場ばっかで、出す場所に困りかけたけど何とかなった。

2018/07/13(金) 13:27:33.40

>>916
折りたたみイス！その手があったか、ありがとう

2018/07/13(金) 13:39:14.98

富士(に限らないと思うけど)登山に折りたたみ椅子なんか不要だよ
100均で折りたたみのクッションでも買って持っていけば十分

2018/07/13(金) 13:55:46.40

高山病にはトレランやってて体力に自信がある俺みたいのが一番厄介なのかな
来週か再来週に御殿場口から行ってくる

2018/07/13(金) 14:00:51.65

こんなのだったら、軽くてかさばらないし、いろいろと使えて便利だよ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07CZTQX73

2018/07/13(金) 14:05:29.15

お前ら頼むから、狭い登山道でしゃがみ込まないでくれ　ましてや椅子出して休むとか止めろ　休む暇があるなら上を目指せ

2018/07/13(金) 14:06:05.24

休むなら山小屋前でしろ　お前ら見たいのが渋滞を作るんだよ　クズが

2018/07/13(金) 14:21:35.54

色々苦情も出てるんだし来年からは抽選登山で良いじゃんよ

2018/07/13(金) 14:29:00.85

>>922
御殿場ルート使えばいいじゃん

2018/07/13(金) 14:29:03.65

小屋前のベンチで休めばいいじゃん
そして次の小屋まで頑張る

2018/07/13(金) 14:30:07.33

一般人は吉田
玄人は御殿場
問題ナッシング

2018/07/13(金) 14:38:56.53

ライブカメラ見てるけど今日は良い天気で行けた人は羨ましい(・∀・)

2018/07/13(金) 14:45:23.03

4～5年前に御殿場の赤岩八合館の前にあるベンチに山小屋の兄ちゃんが雨水入ったドラム缶を乗せたらベンチの脚が折れたのかそれともベンチの脚元の崖が崩れたのかはわからないけどベンチがドラム缶ごと下に転げ落ちてた。
幸い急に天候が一変してものすごい土砂降りになった時で(だから山小屋の兄ちゃんも底に溜まった水を一回捨てようと持ってきて持ち替えようとドラム缶を一回ベンチに置いた)
下の登山道には誰もいなかったけど、あれ座って後ろに体重かけてたら座った人もろとも崩れ落ちたと思う。

2018/07/13(金) 14:54:11.33

>>914
休む時に適当な場所がないなら地面に座り込むのは常識で、ただし

休みの時にヘタリ込みたくなるようではペースが速すぎて無理があるから、1時間に10分程度の立ち休みで通せるくらいにペースをセーブする

通行妨害にならないこと
通り道に座り込んで登り下りの人がぶつかっても、座り込んで通行妨害した方が悪い
道から大きく外れると地面が緩くて落石を起こす危険大なのでみだりに道から外れない
以前にあった落石事件はそれが原因臭い。
上からの落石とかに全く無用心ではダメ
用心する気力が残らないのではペースが速過ぎなのでセーブする

2018/07/13(金) 14:54:42.29

登山ではブルーシート類の半畳分くらいを持つと便利。

2018/07/13(金) 15:16:34.29

ていうか畳んだレジャーシートでええやん

2018/07/13(金) 15:16:43.87

富士山ってそんなHow toまでしないといけない客層