/ ´,_ゝ`\初心者のための富士山登山入門130m
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0001底名無し沼さん (ワッチョイ cf52-2mjB [153.124.188.38])
2018/04/26(木) 19:45:39.85ID:DrLlgcG80標高3,776mの富士山は、夏の暑さと冬の寒さを一日で体感する過酷な環境です。
高度が100m上がるごとに気温は0.6℃下がり、風速1m/sごとに体感温度は1℃下がります。富士山では
台風並みの強風が吹くのもざらで、夜明け前の山頂は真冬のような寒さ。体感温度は氷点下に達します。
「寒いのはがまんすればよい」というものではなく、体温を維持するためにより多くのエネルギーを消耗します。
つまり寒いとそれだけ疲労するのも早く、低体温症により真夏でも疲労凍死することがあるのです。
初心者が登れるのは、山小屋が営業する開山期間中(山梨県側7/1〜9/10、静岡県側7/10〜9/10)に
限られます。山小屋が閉まるとトイレも使えません。初冠雪(積雪)は例年10月初旬ですが、9月になれば
いつでも雪が降る可能性があります。10月以降はカチカチに凍った雪の急斜面が氷の滑り台になり、一度
足を滑らせれば岩にぶつかるまで止まりません。実際に毎年多くの人が滑落事故で亡くなっています。
このスレでは「安いから」というだけで100円のペラペラ雨合羽を薦めたり、「山の天気は変わりやすい」という
常識も知らずに「天気予報が晴れのときに登れば装備は簡単でいい」などという、初心者以下の知識の
知ったかぶりもいるので騙されないように。また、「自分はこれで大丈夫だった」「みんなこうしてる」という
話も鵜呑みにせず、事前に練習登山などで自分の体力を把握した上で万全な計画を立てましょう。
>>2-以降のテンプレを参考に、「余力を残して登頂、余裕を持って下山」を心がけ、楽しい登山を。
★スレ立て時のお約束
■テンプレの勝手な削除、特定の人物を攻撃するための改変は禁止
■重複を避けるために立てる前にスレ立て宣言すること
・前スレ
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0673底名無し沼さん (ワッチョイ 65f8-MdCp [124.208.86.77])
2018/07/07(土) 15:22:48.29ID:s+e2pO8O0インスタントコーヒー400円、カップラーメン900円で売ってるんだぞ
そんなところの店先で同じものタダ同然で食ってたら不愉快だろ
つまり商売の邪魔すんなってこと
0674底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-IeEb [61.125.230.52])
2018/07/07(土) 16:06:18.03ID:X66K6/7y0高尾山山頂でさえ、初日の出や紅葉の季節の終末でごった返してる頂上でバーナー使うのは完全にマナー違反w
0675底名無し沼さん (ワッチョイ 4bef-0GSk [153.151.255.6])
2018/07/07(土) 16:25:54.35ID:WHhqSe8u00676底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-IeEb [61.125.230.52])
2018/07/07(土) 16:53:33.83ID:X66K6/7y0そんな人口密度高いとこで火を使っちゃダメ
0677底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfa-l0Xb [119.26.187.5])
2018/07/07(土) 17:00:23.43ID:Iij+bamb0湯沸しぐらい状況を見て適当にやれよw
0678底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-IeEb [61.125.230.52])
2018/07/07(土) 17:15:46.96ID:X66K6/7y0人が多すぎて頂上に上がることもままならないような状況なのに
ご来光待ちの人混みでバーナー使ってたらダメだろw
0679底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfa-l0Xb [119.26.187.5])
2018/07/07(土) 17:19:52.30ID:Iij+bamb00680底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-IeEb [61.125.230.52])
2018/07/07(土) 17:21:49.08ID:X66K6/7y0>>635
ご来光待ち限定の話なんだけどw
0681底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-IeEb [61.125.230.52])
2018/07/07(土) 17:25:49.91ID:X66K6/7y0ご来光待ち寒いからお湯を持って行きたいけど重い
↓
バーナーで沸かせばいいじゃん
↓
ご来光待ちの人混みでバーナーは使えないよねw
↓
ご来光待ちの話はしねてえよ、状況見て時間とか場所変えろよ
↓
いやご来光待ちでの話なんだけどw
0682底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfa-l0Xb [119.26.187.5])
2018/07/07(土) 17:25:55.23ID:Iij+bamb00683底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-IeEb [61.125.230.52])
2018/07/07(土) 17:27:46.66ID:X66K6/7y0ヒント;ご来光待ちw
0684底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-IeEb [61.125.230.52])
2018/07/07(土) 17:29:39.96ID:X66K6/7y0楽勝だねwって、おい!
0685底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfa-l0Xb [119.26.187.5])
2018/07/07(土) 17:30:05.79ID:Iij+bamb00686底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-IeEb [61.125.230.52])
2018/07/07(土) 17:33:28.41ID:X66K6/7y00687底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfa-l0Xb [119.26.187.5])
2018/07/07(土) 17:34:24.80ID:Iij+bamb00688底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-IeEb [61.125.230.52])
2018/07/07(土) 17:36:24.90ID:X66K6/7y00689底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfa-l0Xb [119.26.187.5])
2018/07/07(土) 17:38:35.87ID:Iij+bamb00691底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-IeEb [61.125.230.52])
2018/07/07(土) 17:43:39.37ID:X66K6/7y0マウンテンだけにってかw、おい!
0692底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfa-l0Xb [119.26.187.5])
2018/07/07(土) 17:45:04.31ID:Iij+bamb00693底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-IeEb [61.125.230.52])
2018/07/07(土) 17:47:58.37ID:X66K6/7y0玄人になってから相談しにこいってw
変なバーナー押しがいるけど、>>635さんあまり気にしなくてもいいですよw
0694底名無し沼さん (ワッチョイ 65f8-MdCp [124.208.86.77])
2018/07/07(土) 17:49:00.43ID:s+e2pO8O0むしろその条件で注意されたのなら逆ギレするべき
0695底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfa-l0Xb [119.26.187.5])
2018/07/07(土) 17:49:03.90ID:Iij+bamb0ガス、バーナーワークが重い?w
恥ずかしいからやめときなさいw
0696底名無し沼さん (ワッチョイ 5dda-dNfN [120.74.231.246])
2018/07/07(土) 19:20:30.28ID:1yOLEPUP0混んでるのは、山小屋周辺と剣ヶ峰。
それ以外は分散してる。
0697底名無し沼さん (ワッチョイ 8d13-sule [58.91.99.70])
2018/07/07(土) 20:05:56.23ID:DoJ6qKgJ0初のマイカー規制中の登山になります。
富士宮、水ヶ塚からになるんですが
夜明け前発予定のためシャトルタクシー使用になるのですが
配車予約しなくても乗客待ちしてますか。
0698底名無し沼さん (ワッチョイ 65f8-MdCp [124.208.86.77])
2018/07/07(土) 20:10:27.73ID:s+e2pO8O00699底名無し沼さん (ワッチョイ 6560-nWky [124.45.81.157])
2018/07/07(土) 21:41:24.56ID:qoxvi3lF0山小屋でカップヌードル食えばいいんじゃないか
お湯、ボトルの重さも馬鹿にならんし
食った後のゴミも自前だと持って帰らないといけない
山頂のカップヌードルの値段、高くても1000円位だ
0700 ◆JPvdfpxSsg (アウアウウー Sae9-xiDo [106.130.54.18])
2018/07/07(土) 21:48:23.55ID:rhwTiC9taせーのッ!
700ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!!!
0702 ◆JPvdfpxSsg (アウアウウー Sae9-xiDo [106.130.54.18])
2018/07/07(土) 22:02:31.97ID:rhwTiC9taありがとうね!寝ますおやすみなさい〜!
0703底名無し沼さん (ワッチョイ 9b06-q+oR [103.2.248.153])
2018/07/08(日) 08:38:49.27ID:IlzBaTJb0https://imgur.com/a/iCSOEbP
0704底名無し沼さん (ワッチョイ 856f-JgJO [118.7.232.72])
2018/07/08(日) 13:40:18.30ID:chD7Uxw104時間悩んだ末ブルドーザーの道から登れたけど
体力の限界で下山したわ
0705底名無し沼さん (ワッチョイ 23bd-sule [219.162.69.190])
2018/07/08(日) 13:43:26.47ID:dpyyfs5f00706底名無し沼さん (ワッチョイ 856f-JgJO [118.7.232.72])
2018/07/08(日) 14:05:56.60ID:chD7Uxw10確かにそうですけど
太子館のすぐ上に一つ大きな岩をよじ登らないといけないところが有って怖くて登れなかったんですけど
八合目より上はあんな岩場がいっぱい有るんですかね?
0707底名無し沼さん (ワッチョイ 23bd-sule [219.162.69.190])
2018/07/08(日) 14:09:08.45ID:dpyyfs5f0本八合目までは岩場の連続だよ。それを乗り切れば楽になるけど
0708底名無し沼さん (ワッチョイ 23bd-sule [219.162.69.190])
2018/07/08(日) 14:32:58.11ID:dpyyfs5f00709底名無し沼さん (ワッチョイ e5ba-w8Cw [60.144.1.22])
2018/07/08(日) 16:08:40.51ID:7JoSsdTi0風が強いから周囲を完全に覆う衝立状の風防がないとまるでダメ。
コンロに着いてるのは立ち消え防止程度で、鍋にロクに熱が伝わらなくて無意味。
0710底名無し沼さん (ワッチョイ e5ba-w8Cw [60.144.1.22])
2018/07/08(日) 16:09:39.40ID:7JoSsdTi0だから時期を外さないと実質ダメという問題。
0711底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-DU47 [61.125.230.52])
2018/07/08(日) 16:15:31.06ID:/ZPl69kl0岩場もスイスイ登ってた
あちこちの山連れてってもらってるのと、体が軽いのもあるんだろうね
0712底名無し沼さん (ワントンキン MMa3-l0Xb [153.154.127.217])
2018/07/08(日) 17:15:30.93ID:GnDJuwwZMもう登るのやめとけw
0713底名無し沼さん (ワッチョイ 65a2-S/J6 [124.141.116.234])
2018/07/08(日) 19:18:48.62ID:8mXHUIzL0ルートは何処でも構わないです。
0714底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-DU47 [61.125.230.52])
2018/07/08(日) 19:21:10.98ID:/ZPl69kl00715底名無し沼さん (オイコラミネオ MMb1-0rIE [150.66.112.204])
2018/07/08(日) 20:06:33.67ID:g7O2m7dHM0716底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfa-l0Xb [119.26.187.5])
2018/07/08(日) 20:36:33.67ID:FcTD/0W/0俺は湯沸かし一つ出来ねーんだよっ!!
まぁ落ち着いてw
0717底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-fY1G [61.125.230.52])
2018/07/08(日) 20:38:50.14ID:/ZPl69kl00718底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-fY1G [61.125.230.52])
2018/07/08(日) 20:40:43.91ID:/ZPl69kl0信号無視できるよ君が信号無視しないよ君に逆ギレするの巻きw
0719底名無し沼さん (ワッチョイ 23a2-zQcS [61.24.65.231])
2018/07/08(日) 20:56:30.17ID:BaNXKoM+0富士宮口なら出来る。
御殿場口はマイカー規制ないから
いいんじゃない?
0720底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfa-l0Xb [119.26.187.5])
2018/07/08(日) 21:36:55.18ID:FcTD/0W/0例え下手すぎ、無理すんなwww
0721底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-fY1G [61.125.230.52])
2018/07/08(日) 22:03:00.40ID:/ZPl69kl0マナーや重さのことは全く考えられないw
0722底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfa-l0Xb [119.26.187.5])
2018/07/08(日) 22:05:13.76ID:FcTD/0W/00723底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-fY1G [61.125.230.52])
2018/07/08(日) 22:28:33.49ID:/ZPl69kl00724底名無し沼さん (ワッチョイ 9bfa-l0Xb [119.26.187.5])
2018/07/08(日) 22:32:18.73ID:FcTD/0W/0お湯ぐらい沸かせるようになろうねw
0725底名無し沼さん (ワッチョイ 65a2-S/J6 [124.141.116.234])
2018/07/08(日) 22:40:27.01ID:8mXHUIzL0ありがとうございます!
0726底名無し沼さん (ワッチョイ 4bef-0GSk [153.151.255.6])
2018/07/09(月) 00:01:06.43ID:fzoCAAAN0えっ御殿場口って夏でも五合目までマイカー規制ないんですか?
0727底名無し沼さん (ワッチョイ b5ba-RGz+ [126.78.82.71])
2018/07/09(月) 00:08:09.28ID:E7DkIZrX00728底名無し沼さん (スッップ Sd43-d7VQ [49.98.165.56])
2018/07/09(月) 00:40:36.46ID:3mmEiNzDd歴史的登山家のジョージ・マロリーやアイガー北壁到着最短記録を持つメスナーなんかも生涯富士山吉田ルートは制覇してないから恥じることはないぞ
0729底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-IeEb [61.125.230.52])
2018/07/09(月) 01:18:06.16ID:f8LB+e3o00730底名無し沼さん (ワンミングク MMa3-l0Xb [153.234.113.53])
2018/07/09(月) 05:42:28.68ID:Mbj1MUr2M0731底名無し沼さん (オイコラミネオ MMab-ubCs [219.100.53.48])
2018/07/09(月) 08:15:15.75ID:K3+zE4QyM毎年無いよ
理由は規制するほど人が登らないルートだから
それでも土日は駐車場はかなり埋まる
自分は時間的にシャトルバス乗れないからいつもマイカー移動して登っている
0732底名無し沼さん (オイコラミネオ MMb1-gqST [150.66.99.147])
2018/07/09(月) 08:18:29.93ID:V0MPDjsaMよっぽどのケチか、「バーナー使っている俺ってすごくない?」という
ナルシストしかおらんやろ。
普通の登山者は、もっと空気を読める。
0733底名無し沼さん (オイコラミネオ MMb1-gqST [150.66.99.147])
2018/07/09(月) 08:19:52.31ID:V0MPDjsaMもれなく躓いたふりして蹴飛ばしてやるからな。覚悟しとけ。
0734底名無し沼さん (ワッチョイ 854b-sule [118.15.175.238])
2018/07/09(月) 09:02:52.59ID:yvXw5SLK0車の中で4時まで不貞寝して富士宮口から
のんびりと登ってきました。
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0735底名無し沼さん (ワッチョイ 854b-sule [118.15.175.238])
2018/07/09(月) 09:07:36.41ID:yvXw5SLK0バーナーでお湯沸かして
チリトマトヌードル
食べてる方いましたよ
0736底名無し沼さん (ワッチョイ 854b-sule [118.15.175.238])
2018/07/09(月) 09:23:46.04ID:yvXw5SLK0https://i.imgur.com/A3azW4g.jpg
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0738底名無し沼さん (ワッチョイ 4bef-0GSk [153.151.255.6])
2018/07/09(月) 10:01:17.12ID:fzoCAAAN0しっ知らなかった…
富士山全体が夏はマイカー規制なんだとばかり…
富士宮口が最短距離で良かったんだけど車ある今年はどっちにしよう…
0739底名無し沼さん (オイコラミネオ MMb1-gqST [150.66.112.245])
2018/07/09(月) 10:15:17.11ID:I76AZYACM御殿場ルートは、ゆっくり登る分高度順化ができるので、
意外と初心者向きかもしれない。
必要なのは体力だけ
0740底名無し沼さん (ワッチョイ 23bd-sule [219.162.69.190])
2018/07/09(月) 10:17:57.63ID:77Nqt/Hv00741底名無し沼さん (スッップ Sd43-r27L [49.98.157.132])
2018/07/09(月) 10:22:09.05ID:zGK9hmtod山へ行くならどこでも平気で出来るくらい神経太くしなくちゃ
0742底名無し沼さん (ワッチョイ 23bd-sule [219.162.69.190])
2018/07/09(月) 10:27:42.34ID:77Nqt/Hv00743底名無し沼さん (ワンミングク MMa3-l0Xb [153.157.158.31])
2018/07/09(月) 11:05:36.77ID:JanKdqFnM0744底名無し沼さん (スッップ Sd43-r27L [49.98.157.132])
2018/07/09(月) 11:07:20.30ID:zGK9hmtod0745底名無し沼さん (オイコラミネオ MMab-ubCs [61.205.91.91])
2018/07/09(月) 12:15:50.51ID:JlzPZPFfM6合目から7合目まで4時間かかったくらいだから、体力もそうだが先に気力のほうが折れる
トレーニングがてら直前に雲取山、男体山、丹沢バカ尾根などキツい山登頂したけど
それでもかなりキツかった
ただの坂道とおもってナメたら痛い目に遭う
0746底名無し沼さん (スッップ Sd43-r27L [49.98.157.132])
2018/07/09(月) 12:27:45.91ID:zGK9hmtod0747底名無し沼さん (ワッチョイ 8544-sule [118.240.178.74])
2018/07/09(月) 12:34:33.06ID:nln7hnnU00748底名無し沼さん (ワッチョイ 85c9-QDiu [118.106.35.24])
2018/07/09(月) 12:38:08.85ID:5G35508v00750底名無し沼さん (オイコラミネオ MMb1-gqST [150.66.108.176])
2018/07/09(月) 13:21:12.20ID:+JaW7wpEM6合目から7合目まで4時間?
俺が去年行ったときは、のんびり登って、休憩込みで、
御殿場口-2時間-新六合目-40分-六合目-50分-七合四尺-30分-七号九尺-30分-八合目-1時間-御殿場口山頂
だったよ。休み過ぎなんじゃない?
0751底名無し沼さん (ラクッペ MMe1-MdCp [110.165.197.36])
2018/07/09(月) 14:38:29.36ID:yDfp8fNqM確かに八号目あたりで心が折れかけたけど、なんとか登頂できた
登りはしんどいけど、下りはすげー楽だよ
0752底名無し沼さん (ワントンキン MMa3-lKqF [153.147.176.209])
2018/07/09(月) 14:44:35.14ID:Dxn7pnomM0753底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-DU47 [61.125.230.52])
2018/07/09(月) 16:50:18.76ID:f8LB+e3o0空気遠近法って知らないかな?
空気があると遠くの景色は青く見える
空気中の分子に光が当たると波長の短い青色の光が乱反射して拡散し、青くぼやけて見える
0754底名無し沼さん (オイコラミネオ MMab-ubCs [61.205.103.93])
2018/07/09(月) 17:07:11.60ID:ZbVS60kWM5合目からだった
元々持久力が無いアラサーなのでそれでも遅い方なのは自覚している
しかも高山病対策で休憩しまくってたから往復で12時間以上かかってた
0755底名無し沼さん (ワッチョイ 23f8-fIV2 [27.95.204.15])
2018/07/09(月) 18:11:03.42ID:OmioqyJ60https://i.imgur.com/0U93AdE.jpg
https://i.imgur.com/0FAP7mU.jpg
0756底名無し沼さん (ワッチョイ 6582-gcQt [124.110.224.139])
2018/07/09(月) 18:38:19.55ID:BWS5/fGl00757底名無し沼さん (ワッチョイ a3b7-NEqI [221.118.87.106])
2018/07/09(月) 20:42:46.44ID:ObOhuRnx0来月初めて行くんだけどオラ不安になってきたぞ
トイレはオッサンだから心配ないけどやっぱ体力が不安だわ
ジョギング2時間で膝が限界だし1000m以上の山は未経験だしな
でもマイカーで行けてマイペースで登れそうなのが御殿場ルートなんだよな
0758底名無し沼さん (ワッチョイ 23bd-sule [219.162.69.190])
2018/07/09(月) 20:45:26.80ID:77Nqt/Hv00759底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-fY1G [61.125.230.52])
2018/07/09(月) 20:46:28.68ID:f8LB+e3o0御殿場は距離が一番長いし一番低い位置からのスタートだから
とにかく体力が重要だよ
後は砂地が続くから、登りは足が疲労しやすい
その代わり膝には比較的優しいけどね
0760底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-U8Nr [111.239.176.217])
2018/07/09(月) 20:56:55.88ID:XL6I4ra/a0761底名無し沼さん (ラクッペ MMe1-MdCp [110.165.143.161])
2018/07/09(月) 21:03:09.71ID:amczN18mMなんとなくトレランの人が好むイメージ
0762底名無し沼さん (ワッチョイ 85f8-sule [118.157.8.141])
2018/07/09(月) 21:05:24.24ID:y3Crtlws0ジョギング2時間できるなら体力的にはいけそうな気がしないでもないけど
ただ1000M以上の山登ったことないのがな
1000M以下でも10時間連続でひたすら往復できれば別だが
いまのままではたぶん登頂はムリだと思う
0763底名無し沼さん (ワッチョイ 9b1b-RPSr [119.238.192.243 [上級国民]])
2018/07/09(月) 22:01:46.87ID:1tqs9/Vx0この夏は御殿場か須走にしようと思ったけど無謀だろうか
0764底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-IeEb [61.125.230.52])
2018/07/09(月) 22:20:37.28ID:f8LB+e3o0須走も上の方は吉田と合流するから同じだよ?
0765底名無し沼さん (ワッチョイ 9b1b-RPSr [119.238.192.243 [上級国民]])
2018/07/09(月) 22:23:58.91ID:1tqs9/Vx0気づいてなかった…本八合目から同じなんだね
どうしよう
0766底名無し沼さん (ワッチョイ 23bd-sule [219.162.69.190])
2018/07/09(月) 22:25:21.11ID:77Nqt/Hv00767底名無し沼さん (ワッチョイ 9b1b-RPSr [119.238.192.243 [上級国民]])
2018/07/09(月) 22:27:18.73ID:1tqs9/Vx0これであの岩場から逃れられる…本当にありがとうございます
0768底名無し沼さん (ワッチョイ 23a2-AMZ5 [61.26.208.48])
2018/07/09(月) 22:36:56.04ID:cMA5hSdk00769底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-IeEb [61.125.230.52])
2018/07/09(月) 22:40:53.62ID:f8LB+e3o0吉田の7合目付近の岩場だけがきついっていうんなら
須走もありだけど、須走の樹林帯も好みが分かれるからね
0770底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-IeEb [61.125.230.52])
2018/07/09(月) 22:44:28.79ID:f8LB+e3o0溶岩の一枚岩に杭が打ち込んであって鎖場になってるところが少しあるだけだよ
吉田ルートは団体客用にも、一番整備されてて安全なはずだから、あれが苦痛ならどこもきつそうだけど
鎖場に異常に恐怖心がある人なのかもしれんな
0771底名無し沼さん (ワッチョイ 5d38-Vox3 [120.74.217.127])
2018/07/09(月) 23:12:42.31ID:m1ATgKfe0どこも大差ない?
0772底名無し沼さん (ワッチョイ 23ca-fY1G [61.125.230.52])
2018/07/09(月) 23:33:01.42ID:f8LB+e3o0全部に泊まったことないし、休日と平日とだと宿泊人数も違うから、快適さを単純に比べることはできないんだけど
(同じ山小屋でもお盆などは宿泊人数が多いときはすし詰めだし、平日で比較的空いてる場合もあり快適性がぜんぜん違う)
何合目で泊まるか、個室、更衣室、Wifi、オンライン予約、充電サービス(有料)、宿泊料、夕食、朝食(お弁当)付き
そういうところを調べて自分と合ってるところを探すといいかもね
https://www.camp-outdoor.com/tozan/fujisan/yamagoya.shtml#a
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