／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門130m

2018/04/26(木) 19:45:39.85

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標高3,776ｍの富士山は、夏の暑さと冬の寒さを一日で体感する過酷な環境です。

高度が100ｍ上がるごとに気温は0.6℃下がり、風速1m/sごとに体感温度は1℃下がります。富士山では
台風並みの強風が吹くのもざらで、夜明け前の山頂は真冬のような寒さ。体感温度は氷点下に達します。
「寒いのはがまんすればよい」というものではなく、体温を維持するためにより多くのｴﾈﾙｷﾞｰを消耗します。
つまり寒いとそれだけ疲労するのも早く、低体温症により真夏でも疲労凍死することがあるのです。

初心者が登れるのは、山小屋が営業する開山期間中(山梨県側7/1～9/10、静岡県側7/10～9/10)に
限られます。山小屋が閉まるとﾄｲﾚも使えません。初冠雪(積雪)は例年10月初旬ですが、9月になれば
いつでも雪が降る可能性があります。10月以降はｶﾁｶﾁに凍った雪の急斜面が氷の滑り台になり、一度
足を滑らせれば岩にぶつかるまで止まりません。実際に毎年多くの人が滑落事故で亡くなっています。

このｽﾚでは「安いから」というだけで100円のﾍﾟﾗﾍﾟﾗ雨合羽を薦めたり、「山の天気は変わりやすい」という
常識も知らずに「天気予報が晴れのときに登れば装備は簡単でいい」などという、初心者以下の知識の
知ったかぶりもいるので騙されないように。また、「自分はこれで大丈夫だった」「みんなこうしてる」という
話も鵜呑みにせず、事前に練習登山などで自分の体力を把握した上で万全な計画を立てましょう。
>>2-以降のﾃﾝﾌﾟﾚを参考に、「余力を残して登頂、余裕を持って下山」を心がけ、楽しい登山を。

★スレ立て時のお約束
■テンプレの勝手な削除、特定の人物を攻撃するための改変は禁止
■重複を避けるために立てる前にスレ立て宣言すること

・前スレ
／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門129m
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1510090942/

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2018/06/22(金) 23:16:39.65

御朱印帳、持ってった方がいい？
山頂で御朱印してくれるって事？

2018/06/22(金) 23:38:32.77

初心者だけど御来光って見た方がいいの

2018/06/23(土) 00:45:51.07

>>370
一生の思い出だからな

2018/06/23(土) 05:34:30.20

とは言ってもただの日の出だけどな

2018/06/23(土) 06:11:15.82

昨年富士登山しました。足の小指が痛くなって大変でした。
今年も登るので、準備として2時間歩いたところ、足の小指が圧迫されて、痛くなる予兆がでてました。本番また激痛になるでしょう。
いまできる小指対策はなんですか？

2018/06/23(土) 06:36:43.57

>>370
まぁ縁起物なので初詣とかと同じようなもんだよ
頂上で見なくても7、8合目で見ても大してかわらんし
ただ頂上で大勢の人とブルブル震えならご来光待ちをしていると
富士登山に行ってきたって感じはするけどね

>>373
まず靴があってないので靴を買い直すをことだね
登山では下山時に靴の中で足がすべってつま先が靴に当たるので
少し大きめの靴を履き、なおかつ下山時には靴紐を締め直すってことが必要
平地で歩いて小指が当たるような靴だと全くサイズがあってないので
買い直すしか方法はなし

2018/06/23(土) 06:55:56.61

>>374
レスありがとうございます、
2時間歩いた靴は、最も慣れているスニーカーで、登山の靴はレンタルの別の靴です。
慣れた靴で小指ダメージ、しかも平地なので、もうどうしていいのか。
情報小出しですみません

2018/06/23(土) 07:33:00.99

>>373
じゃあレンタルの靴も慣れたスニーカーも足にあっていないってこと
おそらくは足が幅広の可能性や、左右で形が違う可能性がある
小指が変形してるとか？
痛い方の足でためし履きして小指に圧迫感やつま先があってないか確かめる必要がある
靴に関係なく、長距離歩くと小指が痛くなるなら、整形外科でレントゲンとってもらうか、小指が痛くなるような変な歩き方をしているかとか
なんせ情報が小出しで、しかも足の形や靴もみてないので何が問題かを一発で見つけることはできない

2018/06/23(土) 08:19:16.55

>>376
いただいたレスでわかりました。
自分の足のクセと判断し、その日まで対策を練ります。ありがとうございました。

2018/06/23(土) 09:11:09.41

>>377
圧迫感っていうんだから靴に圧迫されているようにも見えるんだけど
そうじゃないっていうなら、小指に何も干渉しないビーチサンダルはいても
小指が圧迫されたり、裸足であっても小指が圧迫されるというなら
それは足の形や、歩き方の癖だとしか言いようがないかもね

2018/06/23(土) 09:14:12.76

>>377
後は資料をはっとくね
http://ashinoonayami.com/2017/02/1229/

2018/06/23(土) 09:36:32.21

>>377
もう一つ、靴が関係ないときの資料
http://mind-body-life.net/ashikoyubishibire

2018/06/23(土) 10:01:32.56

たくさん親切にありがとうございます

2018/06/23(土) 13:43:07.66

アラシが来そうで怖い
((( ；ﾟДﾟ)))

2018/06/23(土) 16:06:16.58

登山靴はなぜか殆ど幅狭で4Eとかは専門店でも1,2メーカーしかなかったような
おかげで選択肢で迷いは少なかったかな
あと極端に内股なら小指側が最前線になるからそりゃ痛くなるだろうから
真っ直ぐかガニ股で歩いてみれば、くらいかな

2018/06/23(土) 16:10:40.90

>>383
本人の感覚だと靴のせいじゃないみたいよ

2018/06/23(土) 16:12:04.24

登山靴は指が当たらないのを確認してから買わないと。普通の靴よりは指の所にスペースが余る感じでいい。
感覚的には指が自由に動かせる程度。

2018/06/23(土) 16:13:57.39

歩いているうちに指が擦れて痛い場合は、今より厚い靴下に替えたりテーピングすればいい

2018/06/23(土) 17:58:43.89

>>369
頂上で御朱印貰えるよ。有料だけど。

2018/06/23(土) 19:19:36.78

>>369
せっかくだから山頂限定の浅間奥宮の御朱印帳も一緒に買うと良いよ

2018/06/23(土) 22:13:02.35

ヤマレコみると火口に降りている人は結構いますが、それに避難するコメントついていたり
するけど、別に法的に問題ないんですよね。
誰かが勝手にタブーにしているだけで。

2018/06/23(土) 22:42:23.05

山頂で日の出を見て、お鉢周りして5合目に帰って来る
一体午後何時になるのか想像できん。帰りの高速バスどうしよう。
予約するにも、予定時間遅れるわけにもいかんし。
万が一遅くなったらどうすんのよ。

2018/06/23(土) 23:49:40.12

>>390
路線バスと電車に乗る

2018/06/24(日) 00:36:18.73

遅れたら予約キャンセルして別の手段で帰ればいいだけの話
予定絶対で山歩きしても危ないし楽しくも無いから考えを改めたほうがいい

2018/06/24(日) 05:59:28.06

>>389
登山道以外は歩いてはいけない。
同じ意味で火口もダメ。

2018/06/24(日) 08:49:27.93

>>389
例えば豚肉や鶏肉の刺身を店舗で提供するのも違法ではないよ
罰せられることはないかもしれないけど、「悪質」とは判断される
何か起こった時に損するのは自分

2018/06/24(日) 17:33:08.44

>>356
長距離走は学校でやらされたことがあるだろうけど、普通は飴玉なんか舐めながら平然と走れるもんじゃないでしょ。

2018/06/24(日) 17:53:16.98

>>375
単に、足幅の前の方が広めのタイプなのに、幅が狭すぎて先すぼまりも酷いタイプのスニーカーで、普通に歩くだけなら問題なくて、登山だからって早足で連続して歩いたらボロが出ただけでは？
そのスニーカーで長時間動き続けるスポーツもやってるなら全く別だけど？

2018/06/24(日) 17:54:43.01

中敷も意外に重要

2018/06/24(日) 18:08:22.16

>>383
幅規格は最大幅しか規定してないから必ずしも当てにはならないんだよね。
最大幅は同じでも、人によって最大幅の前後位置が違って、それは規格では分かりようがない。
足の全長と甲部分の小指側長さの比率に個人差があって、それがけっこう大きい。
それが兄弟でもかなり違う事もあるくらいなので、他人の評価など全く価値がないどころか選択を誤る元凶でしかない。
だから本人が現物を履き比べるしかないけど、登山の実地で坂の上り下りで加重のかかり方が変動する条件で何日か試さないと本当のところは分からない。

2018/06/24(日) 18:17:42.97

靴が本当に合うかどうかは、実際に何回か登らないと分からないね

2018/06/24(日) 18:25:21.95

>>390
野球部でタフで鳴らしてる奴で、3000m以上どころか2500mくらいで高山病で頭が痛くなってリタイヤなんて実例もある。
登りはすんなり行っても下りでマメ靴ズレができてペースガタ落ちなんて例もある。
平地の遊覧コースとかとはまるで違って、一般的なコースタイム通りに行けるという保証など絶無。
「日常生活で通用しているように時間予定通りに行けるのが当たり前という間違った固定観念を捨て去る」のが先決で決め手。

「結果として予定通りに行けちゃう人もいる」けど、それはあくまで「その時にその人がそう出来たというだけのこと」なので勘違いしないように。
「遭難騒ぎは状況に柔軟に対応しないで無理した時に起きやすい」
といってもーズン中の富士山みたいに人だらけ小屋だらけなら、遭難などしようがなくて、せいぜい小屋でへたり込むくらいで済むのが普通だけど。

2018/06/24(日) 18:28:55.22

>>399
そうなんだよね。
足も靴も立体だし、歩く時に曲がるヒンジとして作用する部分の具合なんか、実地で歩かないと分からないからね。
一度痛い目に遭えば、履いた時にどう当たるなら山でどう悲惨なことになるか分かるようにはなるけど。

2018/06/24(日) 18:58:52.12

>>389
いや、火口底が浅間大社の本当の奥宮だから、人間が土足で入るべきではないな。

2018/06/24(日) 19:01:58.48

>>390
お鉢巡りをゆっくりやっちゃうと5合目下山が16時越してしまったりする
とりあえず12時までには下山開始しとかないとだめ
どこから降りるのかでも違うからね
吉田口は単調な赤土の整備された下山道をひたすらジグザグに降りるだけなので
慣れればスピードアップできる
膝壊せば、1.5倍以上時間がかかったりもするからね

2018/06/25(月) 02:27:19.51

登山靴って解らんもんだよな、３マソ近いトレッキングシューズを登山用品店で何度も爪先とか横幅とか試し履きして買って
実際の富士登山で爪剥がれてその後２回くらい高いトレッキング勧められて買い変えたけど
結局最後に自分の勘で買った９千円くらいのKEENのトレッキングシューズがバッチリ自分の足に合って３年くらい富士登山にシューズも傷まず使ってて快適だわw

2018/06/25(月) 08:03:27.31

>>393
大内院へ下りるのは積雪期の話だから登山道関係ない。

2018/06/25(月) 08:43:32.13

>>383
やっぱ、日本人には日本のメーカーがあっていると思う
そういう俺はキャラバンシューズ愛用

2018/06/25(月) 12:56:41.93

アドバイスいただけませんか？
昨年、都心～吉田口から山小屋一泊の単独初登頂し、今年は初挑戦一名を引率する予定です。
・日程は7/2（月）、3（火）
もしくは7/8（日）、9（月）
もしくは7/9（月）、10（火）
・無宿泊プラン
・帰りに温泉に行けるとよい
・自由度が高いクルマで
・五合目駐車場で仮眠後夜間スタート
・夜明けを頂上か手前で迎える

という条件で

◎五合目駐車場の混雑予想
◎吉田口を想定してますが、他の登り口でうまく組み立てられるならそちらにします。

よろしくおねがいします。

2018/06/25(月) 13:31:21.08

>>407
ヤマレコで検索してみたら？
自分に合うようなプランで登ってる人いると思うよ

2018/06/25(月) 18:05:50.28

今更ながら、7月19日に富士山登るのは無謀な気がして来た。
まだ、梅雨明けしてないかなぁ。今年は早いと聞いてたんだよねえ。

2018/06/25(月) 18:32:50.60

行けるとこまで行ってだめなら戻ってくればいいじゃないか
それをここで報告してくれればいい

2018/06/25(月) 21:55:51.23

俺も同じように弾丸登山予定だからレポ頼む

2018/06/25(月) 22:00:32.33

弾丸登山で頭ガンガン

2018/06/25(月) 23:07:55.95

山小屋泊回避するには弾丸登山するしかないもんな
知らん人があんなに密集してるとこでよく寝れるもんだわ

2018/06/26(火) 01:03:47.64

さぁーそろそろ行こうかな。

**底名無し沼さん** (JP 0H61-aJtj [150.66.96.164]) · 2018/06/26(火) 01:40:21.14

いってらっしゃー

2018/06/26(火) 07:35:53.12

あんなタコ部屋で寝てると高山病に100％なる。

2018/06/26(火) 08:20:24.66

割り増し料金払って山小屋で個室って
どんなもんですか？
普通のスシヅメ状態より身体がラクになります？

2018/06/26(火) 11:46:40.74

>>417
マジでいびきがすごいおやじとか、テンションあがりまくってしゃべりまくる女子とかいるから
壁一つあるだけでもだいぶマシ
ただ山小屋は睡眠するためものではなく、横になって体を休める程度で考えてた方が高山病にならなくていいよ

2018/06/26(火) 16:43:01.86

7月1日に富士宮から登る予定だけど、開いてる小屋ってどこかありますか？
食事とトイレ目的です。

2018/06/26(火) 16:44:33.47

吉田ルートなら1日からでも開いてるっしょ

2018/06/26(火) 21:38:51.99

20代前半までの可愛い山ガールなら大歓迎だけどそうは問屋が卸さないよな？
やっぱ弾丸登山にしとくわw

2018/06/26(火) 23:18:02.90

山小屋のザコ寝で返って調子が悪くなる
富士山あるあるか

2018/06/26(火) 23:35:27.93

泊まったことないからよくは知らんが、弾丸野郎から見れば寝れなくても小屋で休んでからあがるのはだいぶ楽そうに見えるけどね
弾丸はとにかく寒いのがキツい。頂上に着くころには毎回冷え冷えになってしまう

2018/06/27(水) 00:04:52.86

前日から寝不足で夕方バスで着いて登った時は、数時間ながら爆睡してしまったな
その分頭痛も凄かったが

2018/06/27(水) 03:08:45.55

ロナウドとかネイマールでも弾丸登山した翌日はピッチに立てないだろな

2018/06/27(水) 07:51:06.10

>>425
んなわけないw
富士山なんて南北のアルプス縦走に比べたら…

2018/06/27(水) 08:51:31.07

>>425
ああいうのでも高山には弱いこともありうるから分からん。

2018/06/27(水) 11:37:27.27

先日富士宮口から弾丸してきた。
前日の夜から五合目駐車場で車中泊。駐車場は10数台泊まっていたから同じ様に登った人多数だと思う。
初富士山、弾丸だったけど高山病にもならず、天気も良く最高の富士登山だった。
お前らも考えるのもいいけど、成功失敗どちらでも一回挑戦してみたらいいと思う。

メタボの俺が登れたんだ。みんなも絶対にやれるよ

2018/06/27(水) 12:21:07.37

>>428
朝から登山ですか？
装備はどんなもんでしたか？

2018/06/27(水) 13:23:15.42

五合目で車中泊したときに高度順応してると思われ

2018/06/27(水) 17:16:06.88

>>428
高山病がどの程度の高度でどう出るかは体質の問題で、低地でいくらトレーニングしても無意味だし、体格とかとも関係ないの。
まあ、行ってみなきゃ分からんという面はあるけど。

>>430
スンナリ車中泊できたなら順化じゃなくて元々問題ないタイプだっただけの可能性大。
こっちはいきなり2500mくらいは平気で酒飲んで寝たりする。

2018/06/27(水) 18:14:57.53

高山病だけはホントに体質による。
同行した知人のサブ3ランナーは8合目の山小屋で見るも無残な姿に…。
自己責任でロキソニン飲んだら元気になった。

2018/06/27(水) 18:20:26.44

体質というか呼吸法なんだろうね
平地で運動してるやつほど高山を甘く見て呼吸が浅くなる
高山に慣れているメタボの方がましなことがよくある

2018/06/27(水) 19:40:59.61

高山病予防にダイアモックス飲んだ方がいいですか？

2018/06/27(水) 20:10:21.21

>>432
サブの兄いのランナー3人もお尻合いもといお知り合いとは…
しかもバイアグラじゃなくてロキソニンでビンビンに元気とは…

2018/06/27(水) 22:25:58.22

ロキソニンが良いのか？
頭痛薬じゃアカンの？

2018/06/27(水) 23:03:46.79

ロキソニンは頭痛薬やろ

2018/06/28(木) 01:27:17.92

>>430
オレ、車で五合目上がっただけなのに、頭は痛くなるし
おまけに首筋まで痛いというかズキズキと苦しくなって
そのまま帰ってきたことあるわ
たぶん体調悪かったんだと思う

2018/06/28(木) 06:45:36.62

>>428
おつかれー
道の雪の状態どうでしたか？

2018/06/28(木) 12:02:42.44

>>438
高山病だね。
車なら自在に下れるから、1合下って数分様子を見て、まだダメならもう1合下って、大丈夫な高度で1時間ほど休んでから改めて1合登って、大丈夫ならさらに1合登り返す
それで行けちゃう例もあるらしい。
どうしてもダメなら、その高度がその時の限度ということで素直に引き返す。
以降は同じ要領で「無難な高度でしばらく休んでから様子を見て登って様子見・・・」

2018/06/28(木) 12:17:13.35

>>440
高山病になった時、まだ下れる体力があるのは神様がくれた生存へのチャンス。
下って大丈夫だったからと再び登ってまた高山病になった時、再び下れる体力を神様はくれないかも知れない…

2018/06/28(木) 12:25:56.49

>>441が正解なんだろうね
普通に登っても結構バテるのに高山病になって頭痛やら吐き気やらのなか登った道を引き返して、
下で一旦様子見て楽になったからともう一度登りなおしてたらまた頭痛が・・・
なんてのを繰り返してたら体力も時間も消耗するばかり

2018/06/28(木) 12:29:33.24

ああ車での話かｗ
でも車でも一緒だと思うよ

2018/06/28(木) 12:38:56.40

「せっかく休みを取って旅費も出して来てここまで登って来たのに」と意地を張ってしまう
歩きの場合だと労力をかけてるからなおさら
周囲の人は平然としているので「横並び日本」の特性が悪い方に作用する
同行者に迷惑だろうと遠慮して無理する
「高山病の症状の一つで判断が低下して無理してしまう」
ヒマラヤトレッキングで死亡する例は、見るからに状態が悪いので周囲が下るように勧めても、意地になって下るのを拒絶して居座った挙句にあぼーん、という例が多い。
予定をキッチリこなさないと気が済まないタイプは、無理に無理を重ねる危険が高いので要注意度が高い。

2018/06/28(木) 12:44:40.13

>>443
いや、立山でそういう例があったんだって。
室堂から登ったらダメなので室堂に引き返して、1時間ほどいたら収まったので様子を見ながら登ったら、結局立山に登れたっての。
まあ、最高点でも3000m程度、富士山の7合ちょっと上程度だからこそ、ということはあるはずだけど。

2018/06/28(木) 13:33:41.35

高山病の人って人生の半分は損してると思う

2018/06/28(木) 15:55:59.20

高山病でも登りたい

2018/06/28(木) 16:13:43.89

エベレスト登山みたいに酸素ボンベかついで登ればいいじゃない

2018/06/28(木) 16:25:29.14

まずシェルパを雇って5合目にBCをだな

2018/06/28(木) 16:33:14.89

同行者から遅れる勇気を持てば高山病にはならん

2018/06/28(木) 17:20:10.20

>>429
早朝からだよ。装備と言っても汗っかきだからインナー、薄手のベスト、風よけの雨合羽くらいだね
>>431
呼吸だけはしっかり意識してやってたよ。深く吸って一瞬息を止めて口をすぼめて吐く
>>439
ありがとう。9合目辺りで雪の上歩くのが二か所位。アイゼンまったく必要なしだった

2018/06/28(木) 17:28:03.26

>>451
レポ乙ちゃんと軽アイゼンも持って行ったのかな？
写真で見るからに今期は雪が少なめなのね。

**底名無し沼さん** (JP 0H09-I1g+ [150.66.113.128]) · 2018/06/28(木) 20:35:30.80

>>451
レポさんくす

2018/06/28(木) 22:07:46.93

富士宮先週の日曜日唯一の雪上部分アイゼン必要なし
約3600メートル付近
https://i.imgur.com/SFVUp9c.jpg

2018/06/28(木) 22:13:09.92

富士宮山頂及び御殿場口 6月24日
https://i.imgur.com/jwJVIyo.jpg
https://i.imgur.com/7gbZXwU.jpg

2018/06/28(木) 22:15:24.71

>>450
7号目あたりまで、意外にあっけなく行けるから
オーバーペースになりがちだよね
遅れ出すと、どんどん苦しくなる負のスパイラルに陥るし
九十九折りの折り返すような所で、ぐでーっと横たわって
くたばっている人いるもんなw

2018/06/28(木) 22:51:16.77

>>456
登山に慣れてないと出だしで普通にスタスタ歩いちゃって、通算すると酷いオーバーペースになって、後でヘロヘロになって休み休みで行くしかなくなってかえって遅くなるというパターンに陥りやすいんだよね。
同じ便で着いた人がどんどん行くのにつられたらダメ。
普段から持久走とかやってるなら別だけど、やってないなら歩き続ける体調が整うまで1時間以上はかかるということもある。
1呼吸1歩くらい、それも、出した足が軸足のつま先のちょっと先に来るくらいのノロノロペースでも、登山の常識通りに1時間に10分の休みを取るだけで淡々と行ければ予定通りで行ける。
少なくとも出だしの1時間は何が何でもペースをメチャ抑えるのがコツ。

2018/06/28(木) 22:53:13.59

>>454,455
なるほど。
曇っていてもけっこう日焼けしなかった？

2018/06/28(木) 22:58:52.37

露出していた顔が日焼けしましたよ

2018/06/28(木) 23:23:39.19

紫外線が強いのね。
鼻や襟首が要注意。

2018/06/29(金) 01:32:30.94

耳も

2018/06/29(金) 04:00:29.84

>>456
http://fujiyama-irori.com/wp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_09451-300x225.jpg

2018/06/29(金) 04:21:43.13

なんで吉田とそれ以外の山開きの日が違うのか
山頂全部閉まってる上にお鉢めぐりもできない
吉田の下山道も変わる
山頂位オープンの日を合わせろと思う

2018/06/29(金) 05:45:26.95

俺はそうは思わないな
だったら全部開いてから行けばいいじゃない

2018/06/29(金) 09:14:25.61

バテないためには心拍数計を着けて登るといいよ。心拍数が上がりすぎないようにペースを調整できるから便利。

2018/06/29(金) 10:16:20.32

>>463
吉田ルートだけ10日早いんだよ
それだけツアー客とかが多くて飽和してるってこと

2018/06/29(金) 10:25:03.56

これからは抽選登山にすりゃいいのに

2018/06/29(金) 10:47:40.85

それいいよね

事前申し込み必須にして、当選した人だけ登れる

2018/06/29(金) 14:02:17.88

なんだそれ面倒くさい
いっそう全面入山禁止にすればええねん違反者は禁固刑か射殺