奥多摩の山を歩こう 25★

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 21:37:27.86

仲良く使っていきましょう。

登山道の状況（奥多摩ビジターセンター）
http://www.okutama-vc.com/
奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
山岳事故にも気をつけましょう（奥多摩消防署管内山岳事故発生状況）
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/index.html

【アフィ転載禁止】
■ ご覧の皆様へ
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
「wi1d28jp」(栗木ﾊﾝﾀｰ)などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。
踏んでしまった人は関連cookieを削除し、ネットショッピングは別ブラウザから。
　
※前スレ
奥多摩の山を歩こう 23★ [転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1518616092/
奥多摩の山を歩こう 24★
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1521611251/

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 20:54:47.70

>>856
文献にも依るけど、1800mあたりから高山病の症状示す人が出始めるね
でもまあ、一般的には注意要するのは2400m以上からだと思う
特に、頭痛持ちの人は高山病なり易い人多いようでつらいかも
高山病対策でポピュラーな薬のダイアモックスも、頭痛タイプによりけり
俺も普段から頭痛持ちだけど、南北アルプス縦走だと、良く頭痛薬の世話になってる
酷いときには4泊の縦走で毎日3回服用したこともあるぞw

あと、単なる運動不足から来る人は、低山でも頭痛や吐き気がするから区別付く
まず低山でややハードなペースで登って見て体の様子見るのもいいかもよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 21:00:04.98

>>859
工事の人達は違うの？

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 21:08:45.32

前は奥多摩はかなり軽く見てたけど、登山道がないところ歩く楽しみ方もあるんだね
このスレ見始めてから知ったよ
人気の高山でシーズンにうじゃうじゃ付いて歩くより、そっちのほうが登山って感じする

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 21:10:59.02

>>861
昔はともかく、今はあの業界もいろいろ厳しいぞ

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 21:11:22.16

>>860
ダイアモックスって　普通の病院で手には手に入るん？　よくわからないから　いつもロキソニン使ってるんだが

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 21:13:22.83

>>864
処方箋必要

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 21:15:03.56

自分は脳の血管が広がると頭痛くなるタイプなんで血液さらさら素材や酒とくにワインは避けて
コーヒー飲んで頭痛を予防しとる
休みの前日や遠征の前なんかも興奮して脳の血管広がるんで夕食にコーヒー飲んでる

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 21:16:26.13

>>866
なるほど
そのタイプの頭痛だとダイアモックスは悪化しちゃうからね
あれって確か血管拡張させるわけだし

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 21:20:24.50

>>861
関係ないが、川乗の途中で見掛けた林業の人達
ああいう仕事は、小汚くてむさくるしいオッサン集団のイメージあったけど
さわやか兄さん多くて、みんなから挨拶までされてﾜﾛﾀ

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 21:22:47.29

>>862
実際、意外にここ
ディープな感じは時々するな

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 21:23:56.39

>>861
工事の人という考えが浮かぶ意味が全く分からない

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 21:37:50.25

>>870
雲取山頂直下で道それてテープのところに入ってく作業の人見た事ある
要は登山道以外に歩いてる人達だからって事じゃないの
今は先の人が言うとおりマナー良いだろうけどね、結構人も良い感じの人多い気もする

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 21:38:43.60

>>868
威勢のいいラーメン屋かよ！

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 21:50:13.44

今週末は初めて鷹ノ巣山行くぞ
今からウッキウキしてる

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 21:55:32.23

鷹ノ巣山いいよ
俺は石尾根、奥、水根からしか登ったことないけど
山頂周辺の景色がいい

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 22:09:13.37

楽しみだ！
天気いいといいなあ

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 22:16:48.73

鷹ノ巣山より日蔭名栗のほうが静かなのでおすすめ

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 22:21:22.01

新築22年住めばタダであげます！驚きのプランに殺到
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000125316.html

>東京の奥多摩町が新築に22年住めば無償で譲渡すると発表、注目を集めている。

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 22:23:44.97

GWに暖かそうな関東に行ってみたいと思うけど
奥多摩の山に登ったあと山梨の方に公共交通機関で行こうとする場合って立川まで出てぐるっと回らないとだめなの？

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 22:27:53.14

>>878
奥多摩駅から小菅の湯
小菅の湯から大月駅
という組み合わせで一応行けるけど、便数は見ての通り
http://kosugenoyu.jp/access/

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 22:34:04.36

>>878
立川まで行かないで拝島経由で行けるね
一応奥多摩駅→小菅村経由で猿橋駅（大月市）へのバスがあるけど山行後どこかで1泊しないといけないんじゃないかな
電車が楽かも
奥多摩いいよ、2000mの山もあるし植生も上は亜高山っぽくなる

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 22:35:30.78

ごめん、上の人が言う通り大月駅まで行けるね

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 22:52:51.39

小菅ってところ経由すればバスでも行けるのね
ありがとう日程考えてどうするか決めるよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 23:00:52.27

黒川山北のR411沿いにある落合って集落から柳沢峠経由で塩山駅まで行ける
ただバスの本数が一日に一本とかそんなんだったはず

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 23:29:50.85

雲取山荘にソロで宿泊するのって結構つらいものがあるのかな、居心地わるいというか

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 23:57:43.37

>>884
避難小屋にしたら？
ソロばっかりだよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 00:16:38.89

>>855
丹波からサオラ峠の間崩壊気味で危なくなかった?
今月初めに笠取にテン泊で雁坂峠から飛龍の間を歩いたら
全体的に倒木多いし、将監峠から飛龍間には大きな崩壊があるし
もうすぐで人里だと思ったらまた崩壊気味だしで大変だった
でもまあこれで3回に分けたけど奥多摩駅から瑞牆間を全て踏破できたから良かった

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 07:38:52.41

>>886
あそこは、尾根沿いの、お祭りからの取り付き以外
どこも、いつも崩れてるよな
大雨の数日後に通ったら、地面ぐちゃぐちゃで弱いのに
道が流れ完全に消えてて、びびりながらカニ歩きで何箇所か通過したことあるぞ

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 08:25:02.16

>>884
ソロ客はそれでまとめて一部屋だよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 09:14:11.04

>>885
>>888

参考になった、ありがとさん

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 09:37:49.38

＞８８８
逃したヤツおるやん　でぁ！　言うとったのにな～
嵐の櫻井ショーの対応に追われよったんやろかな
自演も限界があるみたいやな～
けど　なんでこんな過疎なん？　めっさ過疎やん
********************************
●■ アフィ稼ぎ　自演日誌　その７■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立ててます
ＣＭ料を稼ぐためには登山板の過疎は死活問題
６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！　
******************************

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 10:09:40.54

ソロって、1人で山に登ってる人のことだよね？
良く1人で誰もいないとこ行くね
何年かやって登山に慣れないとそういうの無理だわ

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 11:06:08.84

女性だと、そういう人たまに居るな
まあ、慣れるまでは経験者と一緒がベストだと思うよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 11:12:41.63

今まで大きめな動物だと大抵鹿かカモシカくらいしか会ったことないけど、冬の夕方暗いトラバース道歩いてたら凄い勢いでイノシシが走って下って行ったの見た
あれがこっちに走ってきたらひとたまりもないと思ったよ
確かに慣れるまで寂しい山道を単独で歩くのはおすすめ出来ないね

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 11:39:04.88

>>892
まあ女はレイプとかあるし
変な男に一人じゃ危ないよとかつきまとわれて
結構ですって追いかけられてるうちにいい感じの場所でレイプがよくあるパターン

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 12:27:11.74

奥多摩と丹沢などに何度か登って、最近は一般ルートではなく地図にルートがない難易度高いバリルートはじめてます
具体的には、ウトウの頭、城山の2箇所に行きました

そこで疑問というか、勝手がわからないんですが
バリの解説してるとこ見ると、ロープは必要みたいに書いてありますが、奥多摩でロープを使うことがあるんでしょうか
必要だとすれば、私がロープ持ってない都合上、奥多摩のどの山で必要なのか具体的に教えて貰えると助かります

少し前の過去ログに同じ様な会話あったけど、結論がなくて結局良くわからなかった…
ヤマレコ等で他人のバリ記録かなり読みましたが、奥多摩のバリで全然使ってないので疑問に思いました

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 12:27:21.37

>>887
去年の夏に飛龍から雲取の間を歩いた時はそれほど酷くはなかったのにな
もうしばらくしたら丹波から飛龍でシャクナゲを見てから千本ツツジを見て
鴨沢に下山というのを考えていたんだけどお祭りからじゃ日帰りは無理だから
雲取で1泊して奥多摩まで歩こうかな

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 12:33:35.06

ここで結論ない事が多いのは、持論ゴリ押ししてる変なのが何人か居るからだよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 12:42:03.90

>>894
奥多摩でレイプはよく聞くね
結局泣き寝入りってパターン
まぁ、女一人で人気のないところうろついてたらおかしなのに狙われるのも無理ないね
ああいう女は街中と同じ気分なんだろうね

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 12:42:59.89

>>895
持っていった所で、どう使うかわかるのかね
俺も細引き用意してる割にわからんから人のこと言えんがw

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 12:44:05.30

>>895
>ウトウの頭、城山
どこからどのルートで登ったのか書かないと意味ないですよ
槍だって南からなら80代の登山初心者でも登れますが北からならクライミングになりますし

>ロープは必要みたいに書いてありますが
ロープは必要な人が必要なところで使うものです、としか言えないですね
一般的にロープが必要なところでもあなたが超絶なクライミングスキルとバリエーションスキルがあればロープ要らないところも
出てくるでしょうし逆に一般的に必要ないような場所でもあなたのスキルが逆であればロープが要るでしょうし
例えば剣の源次郎尾根のⅡ峰の先では懸垂下降でロープを使う、とかわかりやすいポイントがあるならいいのですが
バリエーションルートのロープってそんなもんじゃないですよ、必要な人が必要な場所で使うもので必要かどうかはあなたが決めるんですよ
であなたは必要かどうかを見極める目をお持ちでしょうか？

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 12:45:05.38

>>898
奥多摩より、高尾とか筑波山あたりに変なの多いらしいと風の噂

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 12:48:42.29

登山5年以上やってるけど、緊急用の細いロープは持ってる
でもマジな話、半分にして木に引っ掛けて降りるくらいしか使い道思いつかないなぁ
実際に使ったことないけどさ

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 13:07:46.69

僕も細引きは持っていますが避難小屋で物干しに使ったくらいですね…

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 13:52:51.41

奥多摩にも城山あんのか？

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 13:55:44.25

二ヶ所くらい城山と呼ばれる山はあるはず
一つは鳩ノ巣南側

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 13:59:06.19

細引きに半分でも体重預けようというのが信じられん
よく持ってる人いるけど、確保に使うみたいな指南書でも出回ってるんだろか

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 15:03:58.38

細引はツェルト張ったり靴紐代わりの用途だろ

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 15:06:20.99

>>904
＞奥多摩にも城山あんのか？
城山だらけだよ
自分の部屋からも二つ見える
城と言っても狼煙台レベルだったり色々だけど
武田上杉北条が睨み合ってた中間地点だから

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 15:16:01.16

>>893
石尾根の七ツ石山～千本つつじ間のトラバース道で横切った事がある。
人間の気配を感じて慌てて逃げた様子だったが、急斜面を派手に滑落して行った。
大きな岩が転がるような音を立てて。
静かに歩いていたが責任を感じた。
山は歩かせて貰ってる事を痛感した。

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 16:06:13.80

1週末に高水三山行こうと思うのですが、毛虫大量だったりしますか？

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 16:08:40.29

>>895
登山道として整備されていないところを歩いていると　予定していた尾根や谷から外れてしまったり
予想していたよりも急斜面だったり
道路に出たけど　めちゃ高いコンクリ壁の上だったなんてこともありうるので
そう言ったときの備えとしてって感じでしょうか　奥多摩だと

そもそも奥多摩の場合、登山道でなくとも
主だった尾根には道がついているしマーキングもあるから
使うことはほぼないかとは思いますが…

私は6mm×20m持ち歩いていますが奥多摩では沢でしか使ったことないです
他の山域の登山道外で懸垂で使ったことあります

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 16:11:58.66

>>906
「緊急用」って表現は良く見るから取り敢えず持ってる人は多いけど
体重預ける云々は、ほとんどのハイカーは漠然としかイメージしてないと思うよ
実際、まず使う機会ないし
仮に使われても、上の人みたいに物干しとかそういうの限定
あと、ザックベルト千切れた応急処置とか程度
断崖絶壁や滝で行動に窮した場面あったとして、いつ買ってどのくらい強度あるかも怪しい細引きなんかに体預ける気にもならないでしょ

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 16:17:44.65

>>912俺も細引きの切れ端は重宝するから持ってる
でも、20mとか束にして持ってる人を何度か見かけたことあるんだよな・・・
ツエルト族なら定格の補助ロープに代えれば、いざという時に懸垂する気になるかも

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 16:25:55.25

低山で多いのはザレザレのトラバースや尾根岩だと思うんだが
泥斜面に手を突っ込んで確保とか、下降であと一歩をどうしても迷う時とか
そういうしょうもない時にロープあったらなぁと思うよね
スリングやテープだけでも重宝したり

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 16:48:15.51

大抵は破断強度が明記されてるでしょ
ナイロン6mmだと静荷重で1トンくらいらしいから、落下時で70キロくらいまで行ける雑計算

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 17:48:56.72

>>915
そこいらで売っている切り売りの細引きで衝撃だと、破断よりもまず人体が耐えられないよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 17:54:02.61

なる
バリなんで細引き持っていきました！って書いてある記録良くあるけど、なんで持っていくんだと思ってたから反面教師になった

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 18:35:52.32

奥多摩のバリ尾根でも、手でガシガシ上下降するような所は、細かい枝尾根には良くある
中には、並のハイカーは突破無理そうなポイントすらある
でも、ハイカーがちょくちょく歩くような、バリとして比較的ポピュラーな尾根だと、そういうとこは八丁、高黒、矢岳、妙法などにある一部尾根の、しかも極々ピンポイントくらいでは
尾根ではなく沢や岩まで含めれば、そりゃあ、奥多摩にもあちらこちらにあるでそ
ていうか、バリ登山って元々そういうもんじゃないかな

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 18:46:05.60

奥多摩で良くあるやばいのあれだろ
少し前に何人か触れてた、谷間のクソぼろい巻道だ
川苔山の大ダワからの巻道なんだありゃ
最近は補修されたと聞いたが、当時、木橋がクソぼろで道も細くて歩くたびに下へ小石が音立てて落ちる悲惨さ
ここで引き返そうかと思ったぞw

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 18:53:20.91

>>914
ウォーズマンみたいに、土の地面に全力で突きを入れて
強引に急傾斜登ったことあるよ
あとで見たら、爪が欠けて内出血してた

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 18:58:48.96

コーホー

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 19:00:27.45

>>908
つうか、奥多摩の城山ってどこ？

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 19:29:42.79

>922
鳩ノ巣駅の南にある山でしょ

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 20:04:48.69

秋川筋には多摩川合流点から浅間尾根までに4つくらいあるね

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 20:10:30.26

なぜそんなに同じ名前の山あるんだろうかね
行政かどこか知らないけど、山の名前届ける時に却下されたりしなかったのか

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 20:17:44.87

見張り場所みたいな小さな所でも城というらしいからね
そういう城があった場所が城山っていう名前が付く
日本で一番多い山の名前かも

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 20:25:11.58

>>926
なるほど
https://ameblo.jp/randys39/entry-11054890942.html

日本で一番多い同名の山（完全一致）は？
第１０位から。

１０位　　妙見山　　　　５５座
９位　　　飯盛山　　　　５６座
８位　　　烏帽子岳　　５７座
７位　　　大森山　　　　６５座
６位　　　高山　　　　　８３座
５位　　　大平山　　　　８９座
４位　　　権現山　　　　９０座
３位　　　愛宕山　　　１２２座
２位　　　丸山　　　　１８７座
１位　　　城山　　　　２９８座

上位にくると想像した中岳（２９座）、大山（４２座）、大岳（２０座）などは意外と下位であった。

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 20:25:59.48

>>925
＞なぜそんなに同じ名前の山あるんだろうかね
光通信の中継点なんでw

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 20:33:27.23

>>898
奥多摩でレイプってそんなに頻繁にあるの？
女一人で登ってるから、これから登るのが不安になってきた

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 20:43:35.54

ロープや山名の話で盛り上がるのはいいが
誰か>>910のノーマルな質問にも答えてやれよw

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 20:56:16.14

>>910
毛虫なんて居ませんよ～
あと少しすると羽虫が大量発生しますけど…

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 20:58:54.70

奥多摩名物？毛虫の大量発生は年による

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 21:02:48.87

定番のヤスデ大発生なら今年はたぶん無い

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 22:37:18.16

>>929
人通りの多い山に行けばいいよ
人気のないとこは変なやつも多いし、いざって時に誰も助けてくれないから
奥多摩の登山道って割りと異常者多いから気を付けて

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 22:42:33.35

奥多摩はヤマビル出るの？丹沢はよく出るらしいけど

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 23:04:10.70

日本中の山に生息しているから奥多摩にも当然いるけど、南アルプス深部や東丹沢ほどじゃないよ
いるのは日原川流域
他も少しいるらしいけど、俺は見たことない

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 23:09:07.00

>>935
最近は出るって聞くね
南秋川水系とか沢登に行くけど見たことないけど

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 23:09:22.23

>>929
レイパーも人を選ぶから心配するな

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 23:12:36.39

>>936
雲取谷の右岸より上とかな
なぜか唐松林道や富田新道行くと全然いないが

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 23:28:14.15

まじかｗ昼下がりのジョニー持っていくことにするよｗ

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 23:37:23.25

>>939
そっちなんか　東日原より下流しか行かないからあったことないや

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 23:38:52.62

奥多摩湖半周するいこいの道では、ヒル注意って看板が入口にある

**底名無し沼さん** · 2018/04/18(水) 23:42:27.94

>>940
多発地域のように、少し歩いているだけで何匹もの洗礼受けるエリアじゃじゃないし
そんな神経質にならなくても良いと思うよ

今のところはね…

**底名無し沼さん** · 2018/04/19(木) 01:37:41.58

>>933
どして？
あれ、苦手なんだよねぇ。

**底名無し沼さん** · 2018/04/19(木) 07:40:05.27

ヤスデの大発生周期は８年。前回は2012だったから、一応来年ではあるが・・・

**底名無し沼さん** · 2018/04/19(木) 07:40:27.83

あ、すまん。再来年か。

**底名無し沼さん** · 2018/04/19(木) 09:18:40.53

>>945
あれは2012年だったんだね
雲取から下りてきて七ツ石を登り返すのに、潰しながら登るのでヌルヌルして歩きにくかったの覚えてる

**底名無し沼さん** · 2018/04/19(木) 09:43:20.18

2012年に大発生したって。何月頃？
当時の自分の記録見ると、冬メインに10回ちょいくらい奥多摩エリ行ってたけど、ヤスデは記憶にないなあ
なので、限られた期間だと思うけど

**底名無し沼さん** · 2018/04/19(木) 09:44:16.22

>>947
想像するだけで怖いw

**底名無し沼さん** · 2018/04/19(木) 11:05:18.10

昔の登山・キャンプの本には、テントのまわりは溝を掘って雨流れるようにしとくって説明良く見掛けたが
奥多摩小屋でそんなのやってる人、見たことないな

**底名無し沼さん** · 2018/04/19(木) 11:08:10.04

>>948
梅雨から台風シーズンまでの、特に大雨の後が酷いよ
まあ確かに、梅雨から台風くらいの期間は気温もあれだし、奥多摩から遠のく人も良くいるから印象薄い時あるかもね

**底名無し沼さん** · 2018/04/19(木) 11:26:38.37

>>950
それフロアレスが当たり前だった時代の‥

**底名無し沼さん** · 2018/04/19(木) 11:41:01.33

>>950
今は自然にダメージ与えるからってやっちゃだめになったんじゃないの

**底名無し沼さん** · 2018/04/19(木) 12:15:22.47

>>945
なるほど！
何年かおきにしか咲かないという笹の花が毎年見れた時もあったし、何かのきっかけで周期崩れたりしないのかな。
いない前提で行って、一面だらけだったりしたらイヤ過ぎだ。

**底名無し沼さん** · 2018/04/19(木) 12:27:05.56

僕は本格的に登り始めたのがヤスデの年だったんで
あれがデフォだと思って、特に抵抗なかったな

**底名無し沼さん** · 2018/04/19(木) 12:44:18.93

自宅から奥多摩は2時間半
職場から奥多摩は80分
週末は直接行こうか毎度迷うわい

**底名無し沼さん** · 2018/04/19(木) 12:59:19.96

奥多摩前泊なら朝から登れるね

**底名無し沼さん** · 2018/04/19(木) 13:46:10.96

夜通しナイトハイクしろよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/19(木) 13:52:12.72

昼仕事した後はさすがに一旦は寝ろよw