奥多摩の山を歩こう 25★
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0001底名無し沼さん
2018/04/02(月) 21:37:27.86ID:hXZJoFRc登山道の状況(奥多摩ビジターセンター)
http://www.okutama-vc.com/
奥多摩のリアルタイム情報(奥多摩の山と自然)
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
山岳事故にも気をつけましょう(奥多摩消防署管内山岳事故発生状況)
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/index.html
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奥多摩の山を歩こう 23★ [転載禁止]
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0761底名無し沼さん
2018/04/16(月) 08:07:56.57ID:jSRooRgd0762底名無し沼さん
2018/04/16(月) 08:38:00.75ID:xUREVHNB誰も歩いてない水根から鷹ノ巣行った時、膝までの雪の中、GPSずっと見てても途中から道全然わからなくなって、日帰り無理だと思って引き返した事あるよ
3時間半掛けて半分くらいしか登れなかった
先週同じ道で登ったらバス停から2時間半で山頂着いた
0763底名無し沼さん
2018/04/16(月) 08:56:56.22ID:pjHaeV5i時計回りが泊まりやすいけど水松山からミツドッケまで基本エスケープなしと考えて貰った方が良いです
大倉尾根を150分で登れるなら歩き通せそうだけど
20kmくらいの日帰りを
0764底名無し沼さん
2018/04/16(月) 09:02:20.77ID:pjHaeV5i20kmくらいの日帰りを7時間前後で歩ける力は欲しいかと思います
同じようなコース歩いたときは
雲取まで210分で雲取~芋~酉谷~ミツドッケ~棒杭~倉沢で480分かかってます
その時、大倉尾根は150分くらいでした
0765底名無し沼さん
2018/04/16(月) 09:04:04.89ID:pjHaeV5i収縮型だと脱水や筋肉の凝りで悪化すると思われ
0766底名無し沼さん
2018/04/16(月) 09:44:53.87ID:lWehvS0wトレランはそうでもないかもしれないけど、、、
東京駅から川崎駅まで20kmだから、平地でも半端ない距離だよ
0767底名無し沼さん
2018/04/16(月) 09:55:01.42ID:pjHaeV5i健脚者が8~10時間歩けば20kmくらいは行けるでしょ?
奥多摩辺りなら大体1時間あたり水平3kmくらいは行けるはず
0768底名無し沼さん
2018/04/16(月) 10:37:42.93ID:sTaI52BQ0769底名無し沼さん
2018/04/16(月) 11:09:24.65ID:/DTxLmsVそんなもんかも
0770底名無し沼さん
2018/04/16(月) 11:52:18.42ID:quhN3Bnz街中を10キロ歩くとコンクリだし普通の靴だしでめちゃ疲れるからそういう感じで理解されたら驚くだろう…
0771底名無し沼さん
2018/04/16(月) 12:04:37.03ID:lQsECKMr0772底名無し沼さん
2018/04/16(月) 12:11:21.10ID:Fr+xM7gx距離減らして早く次のキャンプ地に着いても暇なだけだし
0773底名無し沼さん
2018/04/16(月) 12:15:41.31ID:quhN3Bnzさわらびから棒ノ折山通って岩茸石山高水山軍畑駅
これで10キロぐらいかな?
20キロ1日であるくとなると金比羅尾根登ってから御岳大岳鋸山で奥多摩までくだったり
軍畑から棒ノ折いってそこから蕨山まで行く感じか?
マゾか?
0774底名無し沼さん
2018/04/16(月) 12:15:52.48ID:2QQ3xmkn20kmは、ベテラン同士の会話ならまだわかるけど、一般的な脚力のハイカーには無縁
0775底名無し沼さん
2018/04/16(月) 12:20:49.04ID:rtRnyYXL0776底名無し沼さん
2018/04/16(月) 12:28:49.27ID:Es55JYOM5~6時間前後あればいけるもんだよ
0778底名無し沼さん
2018/04/16(月) 12:33:59.10ID:Es55JYOM御岳駅からバスもケーブルカーも使わず、御岳山→大岳山→鋸山→奥多摩駅は20キロは日帰りとして最適だった
さすがに少し長いなと思ったのは、数馬バス停から三頭山→月夜見山→御前山→鋸山→奥多摩駅
0779底名無し沼さん
2018/04/16(月) 12:34:08.56ID:sTaI52BQ0780底名無し沼さん
2018/04/16(月) 12:34:33.17ID:Es55JYOM0781底名無し沼さん
2018/04/16(月) 12:37:17.22ID:1Be5LeEW0782底名無し沼さん
2018/04/16(月) 12:41:27.32ID:AYew1eoU0783底名無し沼さん
2018/04/16(月) 12:47:53.03ID:05k11cwg特に南部の岩稜帯は絶対にそんなに時間かからんだろって思う
奥多摩のほうが歩きやすいけどコースタイムは大体妥当に設定されてるから、こっちのほうが意外と時間がかかったりする
0784底名無し沼さん
2018/04/16(月) 14:07:23.64ID:WyUvdlWuここの結構多くの人がそれ位歩くと思う
単純に鴨沢~雲取往復で20キロ累積1500m行くんだから
川苔山、川乗橋~川苔山~鳩ノ巣駅で15キロ累積1200m位かな、それプラスαで20キロ行くんだし
0785底名無し沼さん
2018/04/16(月) 14:16:30.00ID:969XMAys丹沢スレあたりもそうだけどさ
ここ、いろんな人来るから極端なんだよな
小休止だけでバリ一日ずっと歩いてケロリとしてる人から、それこそ鋸山の岩場見て怖くなって引き返す人までさ
0787741
2018/04/16(月) 15:29:51.50ID:rX6s3AY+ありがとうございます。仰るとおりですね。
たしかに、あまり経験のない山域なので、もっと通って経験値を上げてから
判断しようと思いました。
0788底名無し沼さん
2018/04/16(月) 15:29:51.79ID:3oqgH/cE奥秩父、奥武蔵、高尾方面まで足伸ばす人も少なくないからな
ザックの大きさの順、逆だったら怖い
0789741
2018/04/16(月) 15:34:47.69ID:rX6s3AY+わかりやすいアドバイス感謝します。
西丹沢から丹沢主稜を大倉まで約20Kは何度か日帰りで歩きましたが、
8時間ぐらいかかってヘロヘロでした。
もっと力をつけて、奥多摩の知識も重ねて、自信、確信が持ててからにします。
0790底名無し沼さん
2018/04/16(月) 15:53:07.24ID:WyUvdlWu自分は丹沢焼山登山口~蛭ヶ岳~大倉が10時間半くらいの鈍足だけど2度程タワ尾根酉谷山三ドッケ日原の周回してる
タワ尾根、破線ルートとしてはわかりやすい方だと思うがウッドサークルの上とか迷いやすい所あるからまずは上りで使ってから、下りのルートに組み入れたほうが良いと思う
西丹沢~大倉その時間で歩いてるなら、泊まりでタワ尾根ゴールは体力的には問題ないと思うよ
0791底名無し沼さん
2018/04/16(月) 17:55:49.31ID:bHASero6今の時期に元気な人が羨ましいです
0792底名無し沼さん
2018/04/16(月) 18:22:42.29ID:/a72FDnzアクセスしやすいのはいいんだけど、
尾根に取りつくまでからすでに急坂っ
ていう無慈悲な展開
0793底名無し沼さん
2018/04/16(月) 18:38:37.67ID:tFK7+Z120794底名無し沼さん
2018/04/16(月) 18:45:18.86ID:lvVupmE4あそこ微妙に遠いしきつかった
0796741
2018/04/16(月) 18:57:51.39ID:rX6s3AY+アドバイスありがとうございます。その周回コース、行ってみたい!タワ尾根、
まず登りで使ってみよう。
あれこれ調べていたら行きたいところが次々と…
ただ、家を出てから歩き始めるまでほぼ4時間前後かかってしまうのがネックで、
これまで疎遠だった。圏央道で時短できたようなので今後はクルマ利用も考えようかな
0797底名無し沼さん
2018/04/16(月) 19:00:36.66ID:xc8CGv0N都心から20キロ近く、スーツと革靴でカバン片手に帰ったけど、登山で10キロよりずっと楽だったよ
でも、気も乗ってない時に、ただ歩けと強制的に言われたら拷問でしかないな
まあ、気分次第じゃないか
0798底名無し沼さん
2018/04/16(月) 19:12:26.64ID:OkXT+pxt0799底名無し沼さん
2018/04/16(月) 19:20:06.90ID:v1nJAn9r高さ1000mらしいから、落ちたら死ぬかもな
0801底名無し沼さん
2018/04/16(月) 19:30:58.70ID:sTit+xRP大楢とか丹三郎ならまだしも駅から狭いアスファルト道路のぼってったの?
物好きやね
日の出北尾根は地主が立ち入り禁止にしてるよね
0803底名無し沼さん
2018/04/16(月) 19:56:29.46ID:FtkjtF160804底名無し沼さん
2018/04/16(月) 19:57:05.26ID:mwb203Ua300m落ちたら、奇跡でも起きない限り死亡だろ
0805底名無し沼さん
2018/04/16(月) 19:57:12.66ID:Es55JYOM地主の持ち物なんだから何をしようと自由だろ・・・
公道とかならまだしも
0806底名無し沼さん
2018/04/16(月) 19:58:43.74ID:sTit+xRPダメなんてことはない
地主がいやといえば立ち入り禁止は当然ダゾ
逆に出入り自由にさせてて
落ち枝で怪我でもされたら民法717条土地工作物管理責任で賠償しないといけなくなるんだわ
だからマナーを守って歩かせていただいてるという感謝の気持ちを持たなきゃ
ゴミを拾ったりね
0807底名無し沼さん
2018/04/16(月) 19:59:59.32ID:xZAyRYQPあなたが知らないだけで、地主が登山道通行禁止にした所なんか日本中にかなりあるよ
大抵は登山者のマナーの酷さが原因
0808底名無し沼さん
2018/04/16(月) 20:02:02.30ID:PIf7Mrml普通に通っているハイカーの記録がウジャウジャ出てくるんだが、これはどういう事なんだ?
0809底名無し沼さん
2018/04/16(月) 20:04:30.24ID:sTit+xRPもしかしたら日の出北尾根じゃなかったかな?
光仙橋のあのあたりでここは登山道じゃありません通行自粛ください地主な看板見たと思うんだけど
0810底名無し沼さん
2018/04/16(月) 20:07:25.26ID:RS4FFirAいや、君の記憶通りだよ
北尾根は通行禁止の札がある
にも関わらず、屁とも思わずに通過して脳天気な記録公開してる人は、いろいろと残念な人でしょ
0813底名無し沼さん
2018/04/16(月) 20:15:42.55ID:WTtFg13t0814底名無し沼さん
2018/04/16(月) 20:21:18.30ID:X2RacktQいわゆる松浦本って言われるシリーズ本で紹介されてから人増えたと聞いたよ
こういうのあるから、あの人の本は、奥多摩通いつめてる人であんまし良い印象持ってない人珍しくないんだよね
0815底名無し沼さん
2018/04/16(月) 20:22:25.15ID:l8RUxS8v0816底名無し沼さん
2018/04/16(月) 20:25:05.82ID:4vE8yvlq0817底名無し沼さん
2018/04/16(月) 20:30:52.92ID:cCnV79Pz東京登山はたまに参考にしてるな
正直言って見習うべき点はほとんどないけど、肩の力抜いた感じで結構好きだ
登山関係のブログって、思い入れ激しい系や自己陶酔系やただのバカの多くて、読んでて生理的に受け付けないの多い
硬めのブログだと、今度はデータ魔みたいなの多くて、勉強にはなるけど読んでて疲れる
ああいう程々にユルいのがあってもいいと思う
0818底名無し沼さん
2018/04/16(月) 20:36:50.81ID:Ju9PE54Tそうだね、俺も一時期時々読んでた
一番好きなのは気ままな男の山歩きっていう群馬南部らしい人のHP
0819底名無し沼さん
2018/04/16(月) 20:49:56.08ID:h9C45eE+0820底名無し沼さん
2018/04/16(月) 22:11:12.70ID:cTKLuSTO良くあるわざとらしい「自己責任で!」の人や、通過自慢ばかりと思いきや
入り口で注意書きを目の当たりにしてるにも関わらず、そのまま疑問にすら思わず歩いているのが多いな
これはこれで怖い
一体全体、何を考えて歩いてんだw
0821底名無し沼さん
2018/04/16(月) 22:35:34.72ID:wiZUmcoS0822底名無し沼さん
2018/04/17(火) 00:37:47.90ID:MMQn57Tmよくいる登山クズじゃん
とか書くと無自覚の俺様が顔真っ赤にしそうだけどな
0823底名無し沼さん
2018/04/17(火) 04:09:43.36ID:imxekdlcで地図もなく何処に行くか判らずに日の出山まで登った事はある
0824底名無し沼さん
2018/04/17(火) 07:50:59.49ID:8rVlvZJLみんな通っているから大丈夫だと確信持ってんじゃない?
前の川乗でもそんな人多かったし
>>822
そういう人はかなり少数派だと思うよ
0825底名無し沼さん
2018/04/17(火) 08:24:21.95ID:uFiZ7S/M0826底名無し沼さん
2018/04/17(火) 09:37:44.76ID:nLJ+jxKJ1人だけ逆らってるのは、寧ろ
俺は違うんだオーラぶんぷんさせて痛いし、コミュ障臭い
0827底名無し沼さん
2018/04/17(火) 10:07:00.20ID:qMx2NOZa後で山と高原のをみたら標識が正解だったけど、みんなそういう経験ある?
0828底名無し沼さん
2018/04/17(火) 10:18:47.44ID:S1rodZaR0829底名無し沼さん
2018/04/17(火) 10:30:10.23ID:qivWYE4u経験も何も地形図の登山道は合っているのを探す方が難しいくらいで現状99%以上は間違ってる
最近試験的に修正された八ヶ岳のルートは正確だったから今後はいい感じに修正されていくとは思うけど
0830底名無し沼さん
2018/04/17(火) 10:35:12.36ID:FlyklbJG国土地理院の地図に掲載ある道を歩かない時間のほう長い人多いんじゃない?
特にこのスレ
0831底名無し沼さん
2018/04/17(火) 10:36:14.59ID:qivWYE4u一つは登山詳細図でもう一つは"山と高原の"登山地図
登山地図でも単純に地形図の登山道表示(上述の通りまず合っていない)を
なぞってるだけのもあるので登山地図使うなら要注意
0833底名無し沼さん
2018/04/17(火) 10:47:01.81ID:S1rodZaR0834827
2018/04/17(火) 11:00:20.50ID:VaMX0J1fレスありがとう
そうか、やっぱり絶賛修正中なんか...
昨日使ったのは地理院地図にルート設定されたヤマケイのサービスだった。
画像の赤点線にそって右折してまたすぐに左折ってなってたところで迷った。
私有地っぽいところで案内もなくて自信なかったので、案内に従って緑の道を
歩いたよ...
https://i.imgur.com/1HTu3uF.jpg
0835底名無し沼さん
2018/04/17(火) 12:09:44.57ID:6srfyakM0836底名無し沼さん
2018/04/17(火) 12:31:22.39ID:DOMojDF3谷間や沢沿いを縫うようなのは、地図にあってもほとんど消えていたりするな
結局、とりあえずGPSに沿って、その場で歩きやすいように歩くしかないけど
0837底名無し沼さん
2018/04/17(火) 12:38:06.54ID:imxekdlc0838底名無し沼さん
2018/04/17(火) 12:38:53.98ID:qvl6vduY作業車両が停まっていたり
昔からあるあるだね
0839底名無し沼さん
2018/04/17(火) 12:41:52.32ID:HxxUlg3P0840底名無し沼さん
2018/04/17(火) 12:44:04.07ID:nMbz6/VDあれイライラする
0841底名無し沼さん
2018/04/17(火) 14:12:47.82ID:qkWRqYdt国土地理院の地図は数十年前のデータだよ
違ってて当然だしあれは等高線と地形把握するためだけのもんだよ
前も書いたけどさ
うぉっちずが公開されて
各種利用アプリが出始めてからというもの
それしか見ずに登山して廃道に迷い込んで怪我する人増えすぎだから
せめて500円だして山と高原地図アプリを買え!
初心者なら紙版をかえば詳細なコースガイドもついてきてお得だよ
0842底名無し沼さん
2018/04/17(火) 14:33:30.91ID:proGFYB30844底名無し沼さん
2018/04/17(火) 17:46:39.55ID:ON80eyu+たいていはビンか、錆びて判読不能な缶
0845底名無し沼さん
2018/04/17(火) 18:03:01.22ID:ds56Y4Zfだからそこら中、空缶空瓶あるんだよね
たぶん林業関係の人も同じだっただろうから道じゃない尾根なんかにもあるんだと思う
0846底名無し沼さん
2018/04/17(火) 18:19:14.79ID:uHjIcYYu大岳山の少し崩れた斜面から木箱出てきて
中に昭和20年代のメンコやビー玉のコレクション大量に詰まってた話聞いたことあるよ
0848底名無し沼さん
2018/04/17(火) 18:57:16.34ID:tWWJVGr50849底名無し沼さん
2018/04/17(火) 19:11:31.40ID:qivWYE4u造林小屋近辺だと大体ビンとか何十年も前の型の空き缶埋まってたりするし
富士山の小屋付近にも砕かれたビンの破片とか散乱してるよね
0850底名無し沼さん
2018/04/17(火) 19:13:14.48ID:dZaQPU41もう完全に回収無理なんかねえ
0851底名無し沼さん
2018/04/17(火) 19:16:55.07ID:iYlLGF+Kお菓子の袋や空のペットボトルたまにあるね
酷い場合は、沢沿いに焚き火の後と共に残飯捨ててある
頭おかしいんだろうな
0852底名無し沼さん
2018/04/17(火) 19:24:57.66ID:QVsLkK4v北アのどっかの小屋の近くに
長年埋めてきた大小便がプールぐらいの容積になってて、ついに場所変えたって記事読んだことある
0854底名無し沼さん
2018/04/17(火) 20:26:29.58ID:Llo5/2ba午後3時あたりから小雨で何回も滑ったよ
つうか、最初から最後まで誰も居なかったのに、夕方近くに林道で6人くらいの比較的若いグループいて
天目山の入り口探してた
雨具はつけてたけど、トレランで使うような小型ザック
大丈夫かよ
0855底名無し沼さん
2018/04/17(火) 20:32:06.75ID:uxOjGjL/日陰はあちこちまだ雪あった
雲取山あたりもそんな状況?
0856底名無し沼さん
2018/04/17(火) 20:34:42.76ID:3FyxalB70858底名無し沼さん
2018/04/17(火) 20:39:40.31ID:FVz7sqVB俺はハイキング歴5年で鳳凰山や八ヶ岳権現岳(2700m)赤岳(2900m)だと頭が少し痛くなる
甲武信ヶ岳(2450m)、雲取山、飛龍山だと大丈夫だよ
慣れもあると思うから、初めての2,000mならもしかしたら高山病っぽくなるかも
0859底名無し沼さん
2018/04/17(火) 20:42:48.18ID:m6290ytx沢屋の可能性もあるが釣りのやつらだな
闇テンも登山者なんかより釣り人の方がマナー悪い痕跡を残してるものだ
0860底名無し沼さん
2018/04/17(火) 20:54:47.70ID:k8h58znE文献にも依るけど、1800mあたりから高山病の症状示す人が出始めるね
でもまあ、一般的には注意要するのは2400m以上からだと思う
特に、頭痛持ちの人は高山病なり易い人多いようでつらいかも
高山病対策でポピュラーな薬のダイアモックスも、頭痛タイプによりけり
俺も普段から頭痛持ちだけど、南北アルプス縦走だと、良く頭痛薬の世話になってる
酷いときには4泊の縦走で毎日3回服用したこともあるぞw
あと、単なる運動不足から来る人は、低山でも頭痛や吐き気がするから区別付く
まず低山でややハードなペースで登って見て体の様子見るのもいいかもよ
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