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奥多摩の山を歩こう 25★

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001底名無し沼さん2018/04/02(月) 21:37:27.86ID:hXZJoFRc
仲良く使っていきましょう。

登山道の状況(奥多摩ビジターセンター)
http://www.okutama-vc.com/
奥多摩のリアルタイム情報(奥多摩の山と自然)
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
山岳事故にも気をつけましょう(奥多摩消防署管内山岳事故発生状況)
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/index.html

【アフィ転載禁止】
■ ご覧の皆様へ
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
「wi1d28jp」(栗木ハンター)などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。
踏んでしまった人は関連cookieを削除し、ネットショッピングは別ブラウザから。
 
※前スレ
奥多摩の山を歩こう 23★ [転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1518616092/
奥多摩の山を歩こう 24★
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1521611251/
0677底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:30:55.23ID:VI9m/ALu
>>672
くだらないからみんなスルーしてんのに
そういう風に、唐突に話題ぶり返すの止めなよ
0678底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:35:38.80ID:RznFDS5U
石尾根で雪15cmくらいしか積もってないのに、スノーシュー持ってる人を奥多摩のバスで見たことあるし、買ったばかりで嬉しいんじゃないの?
0679底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:36:41.64ID:wHAgHQCV
なんかこのスレ見てると
青梅線止まってばっかなのな
0680底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:42:01.11ID:H+oQltgS
>>676
見聞色の覇気!

人身事故のバカな笑!
電車使いはこれだから困るんだ!
こう言う事が起こる可能性はゼロじゃないからな!
日曜の夕方!大多数は明日から仕事ってやつが
多いだろうよ!
気持ちは察すよ!
くだらねーことに巻き込まれたな!

まぁけど俺なら未来が見えるから
かわせるけどな!
0681底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:45:47.73ID:yG0d93EM
>>562

http://moritaryoji.com/category/about
http://itest.5ch.net/hello/test/read.cgi/archives/1251787755/l50
0682底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:52:53.03ID:Ym+3sGei
>>679
運行が順調だったらいちいち報告しないから、なんとなく止まってばかりに見えるだけだと思う
0683底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:55:27.61ID:9Kktc8/5
うんこかしょんべんか 順調だったら知らせないから ば
なんだ? この過疎
********************************
●■ アフィ稼ぎ 自演日誌 その7■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************
0684底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:56:58.20ID:9Kktc8/5
うんこもしょんべんも不順だったら報告しゅるから
なんだ? この過疎
********************************
●■ アフィ稼ぎ 自演日誌 その7■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************
0685底名無し沼さん2018/04/15(日) 19:05:42.82ID:CVMqWiu6
帰り、日原林道の途中にある橋の脇にテント張ってる人いた
天祖の入り口近く
あれいいの?
0686底名無し沼さん2018/04/15(日) 19:08:52.99ID:W7B/p/Nd
いいよ
って言えば納得するんか?
0687底名無し沼さん2018/04/15(日) 19:27:08.78ID:/V5BkL5S
万が一のこと考えて使うか分からないけど万全を期して一応持っていくか、
のほうが
無くてもへーきヨユーヨユーと山を舐めてかかってパンパカするより
よっぽどマシじゃね?
0688底名無し沼さん2018/04/15(日) 19:35:08.17ID:H+oQltgS
>>685
見聞色の覇気だ!

バカかよ!お前!笑

そんなもん本人に聞くのが一番はえーだろ?
一応テントは指定された以外の所でやんのは
原則禁止だけど止むを得ずの場合は除くだからなぁ或いは土地を管理してる奴に予め
許可得てるなりあればOKだし様々だろ!
ケースバイケースだから
実情やる目的で勝手にやってる奴も当然いるからそこら辺の見極めはむずいはなしだわな!

まぁよ!締まらねーがそう言う事だよ!
そんなにやりたいなら金峰山の麓でやれ!
あそこは金払えばOKだから
0689底名無し沼さん2018/04/15(日) 19:36:47.12ID:XPgXZSa6
>>687
テント良いのかよ
0690底名無し沼さん2018/04/15(日) 19:49:54.56ID:7I1LXVI7
>>679
それより、立川駅と青梅駅で
いちいち乗り換えする面倒くささを何とかして欲しい
うちからだと、それ合わせて地下鉄と私鉄と4回乗り換えだわ
0691底名無し沼さん2018/04/15(日) 19:59:32.31ID:VsnDCAGa
法の番人メンドクセー
0692底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:01:27.98ID:niAOk5yx
ナイトハイク行く時に、立川でろくに行き先見ずに乗ったら高麗川行きで
あわてて拝島で降りたことあるよ、、、
0693底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:19:09.88ID:73SJqadL
>>692
それはさすがにないが、たまに五日市行きのが来て
こっちは奥多摩行きたいのにっ!て、イラッとはくるなw
0694底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:23:39.70ID:qj0iPf2B
ホリデー快速おくたまの時間に合わせて行動すればよいと思われ・・ボソ
0695底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:25:48.67ID:W7B/p/Nd
ふと気づけばあきかわ号
0696底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:26:20.30ID:goBG2E8b
ホリデー?
あんな一日何本も走ってない便なんか、あんまし使い道ないよ
0697底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:28:27.05ID:hd6N7TT8
筑波山なら車で行くけど、奥多摩までだと
帰り考えると車で行くの面倒臭い
0698底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:30:09.54ID:Xtue5l5U
雨止んだと思ったら、ヒノキ花粉地獄だ
花粉史上最強の今年はGW諦めるしかないのかよ
0699底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:31:10.59ID:fUJtvslw
>>696
遠方の人はもうしょうがないんだよ
0700底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:34:46.48ID:8ng2wm2W
>>679
んなことないよ
ここ半年で10回くらい行ってるけど、止まったのは初
遅延が1
0701底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:41:50.00ID:3SYmk0jg
基本的な質問で申し訳ないんですが、GWの奥多摩は残雪期の扱いになるんでしょうか
0702底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:45:16.53ID:PfWN6QHi
>>698
ヒノキまで盛大に反応してる人だと、ゴールデンウィーク時期もそれなりにつらいかと
0703底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:53:59.17ID:qDcsd1NQ
>>697
登山の場合、帰りがなあー
疲れて運転中に寝ちゃいそう
0704底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:56:20.14ID:V6EldKlF
>>685
いいんじゃないの?当人が良ければだけど
0705底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:57:41.88ID:n8jGpefy
ホリデー快速が走る前の時間帯に立川からの直通はある
バスの発車まで余裕がある時間に着くが、割り込み用のジジババ集団の人柱が乗ってる為、早く着いたのにホリデー快速ジジババ達に割り込まれる
ソロのシニアは好きだが、グループのバス待ち列の割り込みジジババ達だけは本気で消えて欲しい
0706底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:58:32.67ID:b7AyAKoZ
ホリデー快速って、青梅過ぎたあたりからやけに速度落とさない?
せっかく途中のクソみたいなどうでもいい駅通過してるのに、あれイライラする
0707底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:01:17.32ID:XmO+XhpY
学生のころ
奥多摩って、奥多摩という山の名前だと思ってたw
0708底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:05:24.14ID:pK9ezWYM
青梅線は、キャンパー集団もカス多いな
なぜか奥多摩駅からバスに乗り換えるとあいつら居なくなってるけど
0709底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:10:12.72ID:r1o5e430
氷川でキャンプするからやろ
0710底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:10:14.08ID:VsnDCAGa
五日市線 川崎まで直通して欲しい
0711底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:11:09.82ID:rmQhfHSA
トレランやMTBもそうだが、群れるとクズ率が急上昇するのはどこのジャンルも一緒
0712底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:11:38.71ID:0mFL4qLk
>>705
これな
リアルに迷惑なだよな
ホリデー快速の席取りジジババとかさ
闇テンより糾弾すべき輩は別にいるだろって
0713底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:17:06.61ID:m02Pdjbb
茅ヶ崎から日向和田までの快速観梅号って今もあんの?
0714底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:18:41.28ID:3R6OUBiZ
>>708
氷川キャンプ場というバカ隔離所が、駅からすぐの河原にあってだな
0715底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:21:05.24ID:wqIeExP6
12月に鋸尾根下ってジュース買いに氷川キャンプ場行ったら、車満車で若者一杯だった
12月でもキャンプするんだね
0716底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:22:39.56ID:0mFL4qLk
>>711
体力がなく無様な醜態で迷惑かけてる一部のトレカスよりも
やってる事の非常識度ならジジババ集団の方が上だと思うね
0717底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:27:40.96ID:/tcEFuop
>>715
山よりは快適だし
5月下旬あたりからの温かい日は、平地でキャンプしたくもなくなる環境になるよ
0718底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:29:23.81ID:ltHnlva9
>>711
喫茶店で中身ない会話ずっと大声でしてるババアや学生集団見てると、実にそう思う
0719底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:31:58.41ID:5DhaVbkS
バカ隔離所w
0720底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:38:09.33ID:msStK2lp
>>714
ああいうキャンプ場はDQN御用達だからしゃーないんだよ
あと、オートキャンプ場は意識高い系の痛いの集まるし
0721底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:43:13.39ID:zaMPlo8o
五、六人までならわかるけど20人ぐらいの団体で奥多摩の低山きてるジジババは何が目的なんだろう
0722底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:45:23.25ID:HDT3q3u2
>>701
奥多摩には残雪期自体がない
そもそも、奥多摩には厳冬期すらないよ
冬期という区分は、だいたい1月から3月まであるけど
0723底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:46:43.84ID:0mFL4qLk
キャンパーシフトで話題流しが急速
やっぱり荒らしはジジババなんだなw
ホリデー快速の席取りとバスの割り込みは
前々から声が上がっては流されて解決しない
0724底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:48:12.96ID:PiI+q+Ey
>>722
奥秩父全般そうだね
唯一、金峰山は厳冬期という感じはするけど
0725底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:49:44.54ID:BtaRjeQX
>>720
秩父や道志もひどかったの覚えてる
0726底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:53:31.64ID:ddnT4KNt
バスの割り込みだけは勘弁して欲しい
0727底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:57:33.08ID:WmwRvdIM
>>722
奥多摩に厳冬期がないって…厳冬期の意味わかってる?
0728底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:02:51.59ID:M2yjBgJv
時短のホリデー快速を避けて鈍行で行って、
座れるかと思ったバスも目の前で割り込まれ・・・orz
奥多摩で暖かくなると憂鬱なのは、、
ジジババと虫
0729底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:06:04.97ID:wqIeExP6
何、割り込みって
平地じゃありえないでしょ…
まああまりに年配の人なら席譲ってもいいけど割り込まれるのは嫌だな
0730底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:06:53.45ID:DaCeJvQf
お前もジジイじゃん
0731底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:12:20.52ID:wqIeExP6
ジジイだけど割り込みなんかしないよ
0732底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:13:03.00ID:QovMV7PM
>>727
一般的な気象の厳冬期と
登山でいう厳冬期は別やろ
奥多摩で厳冬期登山なんて普通言わんぞ
0733底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:16:28.53ID:FF+Uv5oB
>>729
20後半だけど、朝の通勤時に良くやってるよ
さりげなく素早くが基本
聞こえるように嫌味ブツブツ言ったり、露骨に舌打ちするやつ時々いるけど、別に殴られるわけでもないし
今どき殴ってきたら、逆に不利になるからやるやついない
0734底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:23:24.74ID:wqIeExP6
>>733
ふーん、普段割り込みあるほど混むバス乗らないけどたまに並んでも割り込むやつなんて見た事ない
一時期山手線使ってたけど電車も割り込みなんてなかったな
0735底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:28:52.48ID:r1o5e430
奥多摩駅周辺って靴の洗い場ってある?
今度電車で行くことになって
帰り泥付けたまま電車乗りたくないんだが
0736底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:29:15.39ID:n8jGpefy
>>729
バスの待ち列で場所取り用の代表だけ先の列車で来て並んでて、そこへ後からホリデー快速で来たジジババ軍団がドヤドヤと割り込んで来る
トレランやキャンパーとか、どうでもいい
まち消えて欲しい存在
若い子は多少の粗相はあってもこういう事はしないからね
0737底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:33:37.63ID:zaMPlo8o
青梅線のジジババ割り込みはハイカー関係なく明らか地元民も余裕で割り込むからそういう文化なんじゃないの
むしろ電車来てるのにさっさもドア口いっぱいつかって入る体制にならない方がアホ
って思われてると思う
大阪なんかもそうじゃん
0738底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:34:00.19ID:WmwRvdIM
>>732
奥多摩ビジターセンターの登山レポでも厳冬期って言葉を使ってるんだけど…
0739底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:36:09.64ID:n8jGpefy
>>728
すげーわかる
暖かくなって来ると終わったなと思う
主に割り込みジジババが理由
0740底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:46:02.49ID:wqIeExP6
確かに50~70才くらいのは普段からマナー悪いの多いね、何するにせよ
代表だけ荷物置いといて後から団体来るとかありえないでしょ
俺なら言っちゃうかも
0741底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:47:57.49ID:2biXEi7k
5月の平日に初めて雲取山に登ろうと思っています。公共交通利用なので、鴨沢も東日原も
8時半頃着。雲取山荘泊予定。
私は長沢背稜とかタワ尾根に惹かれるのですが、初めて登るのには向かないでしょうか?
鴨沢→七ツ石山→雲取山(泊)→長沢背稜→酉谷→三ツドッケ→東日原と、逆コースでは
どちらがおすすめですか?
普段は丹沢や八ヶ岳によく行きます。無雪期大倉尾根2時間半、八ツの観音平→編笠→
権現→三ツ頭→観音周回で7〜8時間位の脚力。
0742底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:56:33.98ID:0xX9f82B
>>735
駅前の公衆トイレ入り口にある
0743底名無し沼さん2018/04/15(日) 23:01:38.68ID:n8jGpefy
>>740
10人以上が割り込んで来て文句言った事ならある
ソロのシニアは嫌いたくないが、ホリデー快速ジジババ達だけは好かん
0744底名無し沼さん2018/04/15(日) 23:18:11.29ID:j4hgc9cP
何故ジジババは平日に山に登らないのだろうか
0745底名無し沼さん2018/04/15(日) 23:25:19.30ID:acLaQ9qV
>>741
タワ尾根から酉谷周辺は定期的に地味に死人出てる場所ですからねぇ
行くならバリエーションルートには絶対に踏み込まずメインルートを必ず歩く
というのを心がければそんなに問題はないかと思います
GPSは必ず持って行きましょう
0746底名無し沼さん2018/04/15(日) 23:34:52.50ID:ef/MOQgr
>>741
鴨沢と雲取山の間の危険性はバカ尾根と同じぐらい危険w
逆コース一択かな
0747底名無し沼さん2018/04/15(日) 23:35:22.71ID:2biXEi7k
>>745
アドバイスありがとうございます。
昭文社の地図ではわかりませんがバリルートが色々あるのですね?
心して登ろうと思います。
0748底名無し沼さん2018/04/15(日) 23:39:25.86ID:2biXEi7k
>>746
アドバイスありがとうございます。
逆コースですか? なんかそんな気がしていたんです。
下りは早そうですね。
0749底名無し沼さん2018/04/15(日) 23:43:06.87ID:1Q2Pcfd+
ホリデー快速の迷惑ジジババ問題って、まだ解決してなかったんだ
結構前から問題視されてるのにね
0750底名無し沼さん2018/04/16(月) 00:01:19.86ID:aO7l6Jzv
ほんと、ここ見てると思うんだけど
登山全くしたことない人が2、3人くらい貼り付いて変な書き込みしてんじゃないの?
0751底名無し沼さん2018/04/16(月) 00:03:17.13ID:7w3PcBQ5
はいいつもの荒らし
0752底名無し沼さん2018/04/16(月) 00:04:01.41ID:xq3dBCM2
今日、六ツ石山の途中まで行って帰ってきた
雨のせいもあるけど、花粉まだあるじゃんよ
0753底名無し沼さん2018/04/16(月) 00:11:30.23ID:go+/EXT8
頭痛持ちなんですが、奥多摩くらいのとこでも登山すると悪化する?
0754底名無し沼さん2018/04/16(月) 00:19:52.13ID:PzRAzlx4
>>750病的なのが張り付いて、しょぼい初心者で遊んどる
0755底名無し沼さん2018/04/16(月) 00:23:35.47ID:ph19ORn+
>>753
頭痛の原因がわからんからなんとも言えないな
0756底名無し沼さん2018/04/16(月) 00:27:49.16ID:DLpDOLhr
>>750
有り得ないくらい頭の足りない登山者のフリして、間の抜けた釣り質問してる奴と
右も左もわからない初心者相手に、自分でもやってないような高難易度の登山スタイル押し付けて偉そうにしてる奴と
とにかく噛み付いたり自演重ねて、それまで続いていた会話グダグダにして得意顔してる天然の奴と
3人くらいいる気が
0757底名無し沼さん2018/04/16(月) 00:47:13.35ID:6WSdO+eC
パンパカスレじゃあるまいし
0758底名無し沼さん2018/04/16(月) 01:25:46.71ID:vkUPdqha
750からもメンヘラババア臭がするのはオレだけ?
0759底名無し沼さん2018/04/16(月) 07:36:22.27ID:ib39/T7U
>>758
自分に都合良い環境妄想して決め付けるのは
その傾向あるよね
0760底名無し沼さん2018/04/16(月) 07:43:34.92ID:EBNsEFxu
>>741
初めての奥多摩なら雲取山荘に止まったあとは石尾根で奥多摩駅下山にしておいたら?長沢背稜は道が悪くなっている所もあるし、ご自分で判断出来るくらい山慣れしてからでも良いかと。
0761底名無し沼さん2018/04/16(月) 08:07:56.57ID:jSRooRgd
三頭山の小屋で居眠りして下山したけど、見事にバスがしばらくない
0762底名無し沼さん2018/04/16(月) 08:38:00.75ID:xUREVHNB
雪あるのとないの、かなり違うね
誰も歩いてない水根から鷹ノ巣行った時、膝までの雪の中、GPSずっと見てても途中から道全然わからなくなって、日帰り無理だと思って引き返した事あるよ
3時間半掛けて半分くらいしか登れなかった
先週同じ道で登ったらバス停から2時間半で山頂着いた
0763底名無し沼さん2018/04/16(月) 08:56:56.22ID:pjHaeV5i
>>741
時計回りが泊まりやすいけど水松山からミツドッケまで基本エスケープなしと考えて貰った方が良いです
大倉尾根を150分で登れるなら歩き通せそうだけど
20kmくらいの日帰りを
0764底名無し沼さん2018/04/16(月) 09:02:20.77ID:pjHaeV5i
>>763
20kmくらいの日帰りを7時間前後で歩ける力は欲しいかと思います

同じようなコース歩いたときは
雲取まで210分で雲取〜芋〜酉谷〜ミツドッケ〜棒杭〜倉沢で480分かかってます
その時、大倉尾根は150分くらいでした
0765底名無し沼さん2018/04/16(月) 09:04:04.89ID:pjHaeV5i
>>753
収縮型だと脱水や筋肉の凝りで悪化すると思われ
0766底名無し沼さん2018/04/16(月) 09:44:53.87ID:lWehvS0w
一日20kmも歩くハイカーいないんじゃないの?
トレランはそうでもないかもしれないけど、、、
東京駅から川崎駅まで20kmだから、平地でも半端ない距離だよ
0767底名無し沼さん2018/04/16(月) 09:55:01.42ID:pjHaeV5i
>>766
健脚者が8〜10時間歩けば20kmくらいは行けるでしょ?
奥多摩辺りなら大体1時間あたり水平3kmくらいは行けるはず
0768底名無し沼さん2018/04/16(月) 10:37:42.93ID:sTaI52BQ
ここは年配の初心者の方が殆どでしょうから、例えご健脚でも20kmは厳しいと思いますよ。
0769底名無し沼さん2018/04/16(月) 11:09:24.65ID:/DTxLmsV
山に何回か登った経験ある程度の同僚に、山行くと10キロ歩くのザラと言ったら驚かれたな
そんなもんかも
0770底名無し沼さん2018/04/16(月) 11:52:18.42ID:quhN3Bnz
>>769
街中を10キロ歩くとコンクリだし普通の靴だしでめちゃ疲れるからそういう感じで理解されたら驚くだろう…
0771底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:04:37.03ID:lQsECKMr
街中を20k歩く話と、山の中を10k歩く話を、なんでごっちゃにしたレスすんの
0772底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:11:21.10ID:Fr+xM7gx
山の中は歩くしかやることないもんな
距離減らして早く次のキャンプ地に着いても暇なだけだし
0773底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:15:41.31ID:quhN3Bnz
金比羅尾根から登って御岳山頂
さわらびから棒ノ折山通って岩茸石山高水山軍畑駅
これで10キロぐらいかな?
20キロ1日であるくとなると金比羅尾根登ってから御岳大岳鋸山で奥多摩までくだったり
軍畑から棒ノ折いってそこから蕨山まで行く感じか?
マゾか?
0774底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:15:52.48ID:2QQ3xmkn
相当登山慣れした健脚が行く、高尾山口駅から陣場バス停までが19kmだもんなー
20kmは、ベテラン同士の会話ならまだわかるけど、一般的な脚力のハイカーには無縁
0775底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:20:49.04ID:rtRnyYXL
往復22KMの雲取山の鴨沢コースは、普通は一泊前提だぞ
0776底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:28:49.27ID:Es55JYOM
マラソンのトレーニングを兼ねて登山してる関係で、月2回の日帰り20キロ前後でコースセッティングしてるわ
5〜6時間前後あればいけるもんだよ
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