奥多摩の山を歩こう 25★
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0001底名無し沼さん
2018/04/02(月) 21:37:27.86ID:hXZJoFRc登山道の状況(奥多摩ビジターセンター)
http://www.okutama-vc.com/
奥多摩のリアルタイム情報(奥多摩の山と自然)
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
山岳事故にも気をつけましょう(奥多摩消防署管内山岳事故発生状況)
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/index.html
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奥多摩の山を歩こう 23★ [転載禁止]
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奥多摩の山を歩こう 24★
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0362底名無し沼さん
2018/04/09(月) 10:35:48.80ID:NXewUfELせめて書き込むなよ
0363底名無し沼さん
2018/04/09(月) 11:00:59.30ID:msSkmq8Q0364底名無し沼さん
2018/04/09(月) 11:21:24.53ID:eXjq53whちんこがほしいわ
0365底名無し沼さん
2018/04/09(月) 11:28:27.11ID:/0YJwfUH山岳アスリートや、プロガイドの記録でも、
沢や雪山で、結果的にただの闇テントしてるだけの内容を平気で掲載してるしな
スポンサーになってるメーカーや店のサイトでも、誇らしげに掲載して呆れんばかりだ
難易度高いことしてるんだからこのぐらい目を瞑れと言わんばかりにな
カス多い世界なんだろう
0366底名無し沼さん
2018/04/09(月) 11:30:48.87ID:7Z/eIKXY0367底名無し沼さん
2018/04/09(月) 11:31:29.37ID:7Z/eIKXY0368底名無し沼さん
2018/04/09(月) 11:34:28.61ID:eXjq53whでもルート次第じゃ闇テンせざるを得ないしな…
テン場つくるにはトイレと水を備えないと許可されんから
トイレをちゃんと携帯トイレ使ってればいいんじゃない?
0369底名無し沼さん
2018/04/09(月) 11:41:25.93ID:AMXntDll0370底名無し沼さん
2018/04/09(月) 11:55:51.24ID:ZRe46oDp0371底名無し沼さん
2018/04/09(月) 12:06:58.84ID:bzpO1YSuそもそも、そんな計画建てるほうが悪い
決まりがちゃんとある以上は守るのが社会人として当たり前だし、そこに勝手な解釈設けて言い訳するのはアウトだろう
0372底名無し沼さん
2018/04/09(月) 12:15:00.88ID:SR6zN8pm0373底名無し沼さん
2018/04/09(月) 12:18:35.67ID:LhmDXIHx0374底名無し沼さん
2018/04/09(月) 12:21:06.93ID:v60Eu0oR鷹の巣避難小屋も管理人が運悪く見回りに来たらテント畳んで中で寝るように言われるらしい
あんなに広いのに
0375底名無し沼さん
2018/04/09(月) 12:22:30.79ID:Ho+JNIez0376底名無し沼さん
2018/04/09(月) 12:25:36.61ID:NXewUfEL堂々と破ってると自分達の首が締まることに気付けよな
0377底名無し沼さん
2018/04/09(月) 12:32:46.21ID:mHR+P8eTもしレンジャーや見回りに闇テント注意されたら
疲労が酷くて今日はもう行動困難と言えば、それ以上何も言われないと
ドヤ顔して大声で解説してるオッサンいたな
何回もやって、あんなのチョロいと自慢してたよ
0378底名無し沼さん
2018/04/09(月) 12:35:35.02ID:Wlk4lUmXあまりにもマナー劣悪だと、明確な禁止明示されるようになるよ
そんな場所、過去に何個かある
0379底名無し沼さん
2018/04/09(月) 12:42:56.24ID:QhFP2Bgj0380底名無し沼さん
2018/04/09(月) 12:43:00.75ID:7/Lg4r/v夜明けとともに跡形もなく出立
避難小屋などもっての外である
0382底名無し沼さん
2018/04/09(月) 12:45:59.12ID:ROXZwFywhttp://cloudnineman.blogspot.jp/2015/05/never-too-old-to-learn.html?m=1
0384底名無し沼さん
2018/04/09(月) 13:41:37.77ID:sntc8KUj0385底名無し沼さん
2018/04/09(月) 13:53:09.76ID:ISIXREjm協議してるのはテント場とトイレの設置。
トイレが無いと天場として認可されないが、今時のバイオトイレ作って維持するには費用が嵩む。
天場利用者が例年2500人とかで、500¥取っても125万。トイレ使用料見込んでも150万に届かない。
収支は今より酷くなる。町営としてそこまでやんのかという話。
0386底名無し沼さん
2018/04/09(月) 14:09:56.66ID:ISIXREjmそれを大きく代替してるのが利用者とボランティア。
平時利用者のサポート無しには現状避難小屋の存続は無い。
遭難者の利用に限定してドラム缶でも転がしておけばいいとの考えもあるが、
小屋の撤去や利便性、トイレ問題やハイカーの受益を考えると、
総合的には今のバランスで運営してゆくのが現実的。
0388底名無し沼さん
2018/04/09(月) 15:47:03.48ID:BUFmnD6W0389底名無し沼さん
2018/04/09(月) 15:51:01.72ID:JAHhh2Mb0390底名無し沼さん
2018/04/09(月) 15:59:24.72ID:Oyf9qlHw月一で業者さんがトイレや小屋の点検整備に来るらしいけど、それだけじゃだめなのかね?
0391底名無し沼さん
2018/04/09(月) 16:14:47.29ID:NXewUfEL0393底名無し沼さん
2018/04/09(月) 17:20:51.96ID:dxMpBwgSあの原っぱで闇テンだろ
0394底名無し沼さん
2018/04/09(月) 17:32:12.51ID:SuIWt+ERテント場も営業してないしトイレも閉鎖してるけど
0395底名無し沼さん
2018/04/09(月) 18:24:28.55ID:ISIXREjm恒常的に人が利用してるということ自体が、湿気や害虫・獣を遠ざける。
利用者が掃除はするの当然だが、消耗備品や簡単な修理もボランティアの手弁当が多い。
仮に避難小屋トイレを全廃するとしたら、石尾根の大部分や長沢・天目背稜周辺にトイレは無くなる。
小屋内のトイレだけ使用可、というのも難しい。
どうやって規制するのか問題だし、建屋自体の維持管理費の名目も立たない。
取り壊してトイレのみ新設することになる。
携帯トイレで完全自己処理させるのは非現実的だし、軽ハイカーを誘致できない。
ブース設置して携帯トイレを無料配布、麓や駅で回収・廃棄という手間を掛ける意味も無い。
北海道はバイオトイレの設置や維持管理が難しいからやむを得ずやってる。
利尻・大雪・羅臼・トムラウシなんかはトイレやブース・廃棄ポストできるまで惨憺たる有様だった。
0396底名無し沼さん
2018/04/09(月) 18:34:36.66ID:Um00M79A山頂避難小屋の便所で利用者の程度の悪さを見てるので(便器がペーパーで埋まってたりとか)
あの避難小屋は奥多摩小屋の以前に撤去した方が良いと思います、傍に有人小屋がある訳だし
>>394
こっそりやる感じで、ネットで正義感で糾弾されるネタになるかと言うと完全にアウトでしょうねぇ
(観測されないものは存在しない)
尚、最近では数年前のGW三峰ルートで登山道に正々堂々と張られたテントに闇じゃねえw
と思った記憶あり
0397底名無し沼さん
2018/04/09(月) 18:35:30.85ID:WLm3znuT冬期、沢、主ルート外の縦走だと、そもそも登山中に宿泊できる場所がない、
ということは黙認状態なんだと、勝手に解釈してるやつ、当事者には多いけどな
端的に言えば、そんな事やらないと成り立たない登山なんかやるなよって話なんだと思う
まあ実際、公に問題になったら
世間のほとんどはそんなスタイルの登山しないから、やる方に問題あるって結論になるのは火を見るより明らかだけどな
0398底名無し沼さん
2018/04/09(月) 18:55:57.50ID:PgFrRIAD事故のニュースある度に起きる冬山登山バッシング見てると、
闇テントも議論膨らんだら、どうせそんな結果になるよね
0399底名無し沼さん
2018/04/09(月) 19:14:22.71ID:f8HdpEQoフォーストビバークとフォーカストビバークってのがあってだな
って知ってると思うけどさ
0400底名無し沼さん
2018/04/09(月) 19:35:35.44ID:fr3bCKhAどこのルートでも余裕で日帰りできるだろ
グニャグニャ無駄に蛇行してアミダくじみたいな歩き方で、長いだけのわけのわからないルート取ってんのか?
0401底名無し沼さん
2018/04/09(月) 19:43:13.02ID:iN0i1hh4あれってダメなのかよ
0403底名無し沼さん
2018/04/09(月) 20:10:05.10ID:h4c8Ve23まぁ、やらやらない側から見れば、くだらない趣味やってるアホが世間騒がせ、救助で税金浪費するカスでしかないんだろ
自分がやらない趣味不快で叩くってのは、登山板でトレラン叩いてるハイカーと大差ないかもしれんがw
0404底名無し沼さん
2018/04/09(月) 20:15:30.85ID:wksMM8p6トイレ出た後、暖かいお茶とお菓子までご馳走になりました
すみませんでした
0407底名無し沼さん
2018/04/09(月) 20:39:27.19ID:f8HdpEQo鴨沢〜雲取山〜蕎麦粒山とかさすがに(ヾノ・∀・`)だわぁ
0408底名無し沼さん
2018/04/09(月) 20:46:59.89ID:7fGSbRUk特定の山だけ目当てにピストンする話?
それにしても、多めに雪降った翌日は
雲取や酉谷あたりは、健脚ベテランでも日帰りピストンすら断念してるんだけど…
0410底名無し沼さん
2018/04/09(月) 20:51:53.39ID:nXvr114qあれ何歳なんだ?
閉鎖したら下界で仕事ないだろあのタイプは
0411底名無し沼さん
2018/04/09(月) 20:53:50.53ID:ayjkYyWg私みたいな観光ハイカーにも余裕のよっちゃんイカ
0412底名無し沼さん
2018/04/09(月) 20:58:33.77ID:Oyf9qlHw別に邪魔にならない所なら自分はいいかなと思うが
0413底名無し沼さん
2018/04/09(月) 20:58:48.43ID:B724Z1Gt>私みたいな観光ハイカー
またご謙遜をw
険しいとこ無いって言えるって事は
鉄砲撃ちの人ですな
あの人らや林業の人って登山道関係無し
斜面全部活動領域だもんね
0414底名無し沼さん
2018/04/09(月) 21:05:13.85ID:fvk9O6h6こっちはハアハア疲労困憊でやっと辿り着いた山奥なのに
グループで重たい機材持って巻道の法面工事してんのよ
0415底名無し沼さん
2018/04/09(月) 21:10:49.52ID:8Ymhfra5雲取小屋は埼玉県で山頂避難小屋は東京都だから県都単位の観光政策でいろいろあるらしいよ
都としては雲取観光のために山頂避難小屋も設けている!みたいな主張に必要らしいよ
0416底名無し沼さん
2018/04/09(月) 21:31:11.52ID:BbyxZz3E道に迷うことないんだろうなあ、街中の測量士とはちょっと違う
0417底名無し沼さん
2018/04/09(月) 21:46:15.44ID:bElaDXPX0418底名無し沼さん
2018/04/09(月) 21:56:54.83ID:ts3hN3Xs0419底名無し沼さん
2018/04/09(月) 21:58:34.33ID:NGk9oHSu0420底名無し沼さん
2018/04/10(火) 07:46:52.89ID:U1yLBfNEどの山も登山素人が余裕で日帰りできるし
他のアルプスとか行く人から小馬鹿にされてもしょうがないよね
0421底名無し沼さん
2018/04/10(火) 07:52:16.33ID:kY4XhFUd0422底名無し沼さん
2018/04/10(火) 08:08:26.88ID:RVJoB17mなにが気に食わないんだか
0423底名無し沼さん
2018/04/10(火) 08:24:16.45ID:C+Qxhbxp0424底名無し沼さん
2018/04/10(火) 08:31:25.20ID:lVtlBuVdチャリ軍団は本当に邪魔だな
道広くないんだから、後ろから車来たら脇で停止してくれよ
0425底名無し沼さん
2018/04/10(火) 09:15:08.12ID:88NdFYT60426底名無し沼さん
2018/04/10(火) 10:27:29.49ID:2u4BB/Xn0427底名無し沼さん
2018/04/10(火) 11:14:41.48ID:lDQVfBL+先週も水根から六つ石、鷹ノ巣、高丸、七ツ石、雲取山日帰りピストン
0428底名無し沼さん
2018/04/10(火) 12:24:54.92ID:r1j1/9G9ヘッドホンして音楽聴きながら自転車こいでたら
すぐ脇スレスレを巨大トレーラーが追い越して行って恐怖味わったことあるよ
今思うと、向こうも迷惑だっただろうね
今は自転車乗りながらヘッドホンしてると警察うるさいから、現地付いて登山する時に付けて、自転車では外してる
0429底名無し沼さん
2018/04/10(火) 12:28:54.63ID:LkVuLGQo警察うるさいから、じゃなく、他の人の迷惑になるから、という気持ちを持とうな。
山歩いてる時もそうですよ。
0430底名無し沼さん
2018/04/10(火) 12:30:00.58ID:1xwyoXXI0431底名無し沼さん
2018/04/10(火) 12:34:32.00ID:t2N7D/pM山いる時ぐらい外せよ…
0432底名無し沼さん
2018/04/10(火) 12:42:40.23ID:pKf+Wdcf0433底名無し沼さん
2018/04/10(火) 12:45:33.73ID:BwAH0pXA誰か日帰りを叩いてるのか?
通してログ見たけど、聞き返してんのしかないぞ?
0434底名無し沼さん
2018/04/10(火) 13:02:31.57ID:Eczr1ipG0435底名無し沼さん
2018/04/10(火) 14:06:28.80ID:8TQ+NPSXまだステップアップ中なんだよ。
誰にでもそんな時期が有るよね。
0436底名無し沼さん
2018/04/10(火) 14:13:38.06ID:+M+G6MAU世間の評価は
富士山>北アルプス>八ヶ岳>>>奥多摩
なのは明らか
高尾山は別枠
0437底名無し沼さん
2018/04/10(火) 14:18:08.66ID:lWzjXKzG0438底名無し沼さん
2018/04/10(火) 14:27:07.42ID:lWzjXKzGだった
0440底名無し沼さん
2018/04/10(火) 15:15:28.05ID:wwpGNYdLコース度外視にしてる人けっこう居るの毎回気になる
奥多摩スレだけの話じゃないけど
0441底名無し沼さん
2018/04/10(火) 15:16:02.53ID:IZ9WQqu4土方なんだな?
しっかし過疎だな運営
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●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その6■●
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オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします!
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0444底名無し沼さん
2018/04/10(火) 19:18:53.43ID:mb8w+803そんなの登山者じゃないから
0446底名無し沼さん
2018/04/10(火) 19:56:21.93ID:fFTNgpoS若作りしてはいても、明らかに40歳過ぎてる年代が大半だった
最近は知らないけど、あの世界って若い世代あまり入らないのかな
0447底名無し沼さん
2018/04/10(火) 19:59:36.45ID:8jl38DvG俺はまだまだ若いんだって思いたい層がやってる
若いやつは意外にまったりしてて普通にハイキングしてるよ
0448底名無し沼さん
2018/04/10(火) 20:03:02.56ID:RjH2pnkZロード歴それなりにある層が、競技の幅広げてトレランに入る事が多いから、結局年代が高めになるって聞いたよ
0449底名無し沼さん
2018/04/10(火) 20:23:20.43ID:mTfK0PPg「競技」っつう時点で、文化が根本からこれじゃない感がw
0450底名無し沼さん
2018/04/10(火) 20:57:24.64ID:UqkUcayb虫のちかよらなさはピカイチらしいけど回りのひとに迷惑にならんかな?
0452底名無し沼さん
2018/04/10(火) 21:25:56.43ID:EGWXO0Tt0453底名無し沼さん
2018/04/10(火) 22:46:00.64ID:VA8eAx8wトレランとクライミング(ボルダリング)やってれば
いつでも好きな山に行けるって事で
走ってるぜ。
0455底名無し沼さん
2018/04/11(水) 04:00:12.64ID:yPDgtJ0gでもさぁ、親子ハイキングしてる子供を煽るのはナシだろ?
それ以来トレラン大嫌いになったわ
そいつに家族いるのもわかるけどホント滑落死を望んでしまう
トレランまじファック
0456底名無し沼さん
2018/04/11(水) 06:29:46.53ID:OPYJwQdH人工肛門になった被害者もいるという
0458底名無し沼さん
2018/04/11(水) 07:52:53.36ID:7zpjd+5+それなら、山の中でトレラン大会やっているのは、交通規制もやらずに街の中でマラソン大会やってるようなもんだな
問題になるのあたり前っつう
0459底名無し沼さん
2018/04/11(水) 09:48:46.62ID:MHOxain7起伏が多いマラソン大会へ出てるような感じにしか見えないよ
0460底名無し沼さん
2018/04/11(水) 10:39:11.40ID:rvsxxV38特にレース時だが人数の多さが一番の問題
車が多すぎれば渋滞が起こるように
登山道でも人数が多ければそれだけで問題が起こる
レースルートを逆側から歩こうとするハイカーは集団に狭い道をふさがれて立往生だし
狭い道に人が溢れて路面は踏み荒らされまくるし、路肩に逃げる奴のせいでそっちも荒れる
ハセツネなんか2千人だぞ2千人
40人学級x8クラスの小学校6学年全員が一度にまとめて遠足に山にくるようなもんだ
なんで一斉スタート止めないんだろうなあそこの運営頭おかしい
今どきICタグで個別にスタートとゴールの時間チェックは普通にできるんだから
自由出走でばらけさせて走るだけである程度は問題が緩和されるのにさ
共存共栄意識も自然保護意識もないんだろうな
0461底名無し沼さん
2018/04/11(水) 11:00:40.36ID:kCA1b6rh0462底名無し沼さん
2018/04/11(水) 11:02:08.65ID:usWgjJwX■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています