奥多摩の山を歩こう 25★

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 21:37:27.86

仲良く使っていきましょう。

登山道の状況（奥多摩ビジターセンター）
http://www.okutama-vc.com/
奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
山岳事故にも気をつけましょう（奥多摩消防署管内山岳事故発生状況）
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/index.html

【アフィ転載禁止】
■ ご覧の皆様へ
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
「wi1d28jp」(栗木ﾊﾝﾀｰ)などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。
踏んでしまった人は関連cookieを削除し、ネットショッピングは別ブラウザから。
　
※前スレ
奥多摩の山を歩こう 23★ [転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1518616092/
奥多摩の山を歩こう 24★
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1521611251/

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 18:23:31.83

>>26
佐藤裕介も平出和也も、残雪期ですら普通にだらだら汗かいて縦走してるぞ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 18:34:58.36

>>2
中年親父だけど常にスパッツ付けてる
見た目じゃわからんけど腰の骨格が若干歪んでるせいで片足だけ靴に泥が入るんだよ
だからスパッツ必須なんだわ
見苦しくてゴメンな、許してくれ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 18:49:29.64

>>29
一般人と彼らとではフィジカルの優劣とそれに伴う疲労物質の容量的な差があるのに同列には語れないでしょ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 18:52:49.21

>>29
重装備で険しいバリエーションをガンガン攻める人と
そこらへんの緩い山道ただ歩くだけのハイカーじゃ
だいぶ状況違うぞ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 19:08:37.88

フィジカルが優れている人は同じことをやっても運動強度を低く抑えられるので
元々疲労物質の発生自体が少ない上に溜まりきるまでの容量的な差がある
だからだらだら汗流すような運動強度でも長時間活動できるわけ
それはフィジカルが優れているからこそできる芸当だよね

フィジカルが優れていない人はそんなことしたら短時間しかもたないし
疲労物質が溜まりきってしまうとまともに活動できなくなること、それが
抜けるまで半日とか一日とかそういう長い単位での休息が必要になるので
登山では「汗をかかないペース(＝運動強度低)」というのが基本となる

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 19:09:16.14

大雑把だけど
220-年齢の数字が最大心拍数で、運動中にその何%になってるかで運動強度が求められる

普段から鍛えてる人ならまだしも
ふだんろくに運動してなくて、山行く前に思いつきで少しトレーニングする程度の一般ハイカーは70%以内に抑えるべき
軽装でなだらかな低山の整備された道すら、すぐ息絶え絶えになるような人は、そもそも平地で何か他の運動やってから山行ったほうがええよ
歩き方やペース配分以前の問題だ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 19:10:46.64

>>33
普通に山から帰った後で、職場のサッカーの試合出たりしてるが

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 19:16:11.50

>>35
素晴らしいフィジカルですね！すごーい！(ﾊｱﾄ
とでも言ってほしいわけ？
お前のことなんざ知らねえよｗｗｗ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 19:20:20.99

せっかく丁寧に何回も説明してたのに
なんか急に頭悪そうなレスしてるのな

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 19:36:15.48

>>26
汗かかない速度だと冬でも鴨沢雲取山9時間くらい必要だわ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 19:40:22.32

>>34
昔から定番の公式だね
90%だと一般人は5分持たずにバテるとか

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 19:45:47.91

アスリートの人は、心拍数180から185以上キープする高負荷トレーニングやってるよ
運動ろくにしてない人が張り切って真似しても体おかしくするだけ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 19:45:56.92

例えば夏の鴨沢を汗もかかずにCTで登れというのは無茶だろ
発汗てのは気温や湿度、風なんかの影響が大きいんだよ　当たり前だが

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 19:50:55.91

GWに2泊以上のテン泊装備背負って急登歩いてたら、どうやっても汗かかないか？

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 19:55:13.30

夏に鴨沢って、ただの拷問だろ…

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 20:00:35.29

奥多摩が気温的に登山適期なのは、GWがギリでラスト
また適期に入るのは麓でも紅葉になる11月から

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 20:02:15.10

>>43
見聞色の覇気！

まぁ分からない奴には無理に理解して
もらおうとなんて思っちゃいない！
そもそもそういう趣味の類だからな！

鴨沢からのアタックでは広大な奥多摩湖を
眺めそこから自然を堪能しながら
各々目指す山
そして辿り着いた暁にカップラでも
やれば至福の時！
プラスαで言えばテントなんかもやれば
さらに楽しむ幅が広がる！

お前は家でドラクエでもやってれば
いいんだよ！

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 20:03:39.99

そろそろ飽きられてるから、他の芸風にしなよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 20:04:33.31

>>41
見聞色の覇気！

そもそも汗をかかないで登山するとか
まるで話にならないだろ！
汗をかけば今自分は頑張っている！って
実感もわくだろうがにな！

つまりあれだよ！

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 20:06:20.80

>>15
明日は奥多摩の最高気温が25度だってさ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 20:06:42.88

>>46
見聞色の覇気！

ストーカーがいるぞ！
こいつは俺の後をずっとずっと
付けてきたんだな！
よーし！
気に入った！
鍋割山で誰が一番うどんを何倍食えるか
勝負だな！
負けたら槍ヶ岳三往復な！

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 20:09:31.50

>>35
俺も、テン泊帰りに途中の集落巡りや街中で買い物してる
平地は、山の中歩くより遙かに楽だからねえ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 20:09:38.89

>>48
見聞色の覇気！

それは１つの指標になるであろう！
標高100Mあげる毎に気温マイナス０.6度だから
山頂の2000M辺りでは半分の１２度くらいだな！
そこに風属性のバギムーチョの風速が
あれば更に寒くなるだろう！
当たり前だけど
防寒着もっていけよ？

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 20:47:44.43

>>48
ひー
平年の7月上旬並じゃん

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 20:53:33.00

電車の時間合わないから
奥多摩駅にいるタクシーで鴨沢まで行こうと思うけど、今も1万円でお釣りくるぐらい？

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 21:15:17.00

>>53
鴨沢は知らんけど、架線凍結で青梅線が途中から止まっちゃった時
青梅駅前から日原までタクシーで行ったら、1万と小銭少し程度だった
それと大差ないんじゃない？
帰りは復旧したからバスと電車で帰った

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 21:29:08.10

>>49
漏れは八王子に住んでいるのですが、
真北１００ｋｍに赤城山。
真西１００ｋｍは北岳。
真東１００ｋｍは九十九里浜の砂浜。
真南１００ｋｍに伊豆大島の三原山があります。
すごくないですか？

ちなみに北西１００ｋｍには八ヶ岳の赤岳が、北東９０ｋｍは筑波山がありますよ。

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 22:20:25.21

>>53
見聞色の覇気！

いや歩けよふつーに

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 22:24:14.72

見聞色の覇気！

お前ら登山かじってんなら
車の一台は持っておけよ？
いいか？
電車やバスといった公共機関でいく手段だが
いずれも朝5時前の便はほぼない！
故にそれらの時間のしばりが発生している！
更に言えば車持ってれば登山口の近くまで
アクセスする事ができ
遠い所ならビジホでも車中泊でも
して前泊できるからな！
まぁその点車持ってる方が有利だな！

ならお前一輪車を買ってこい！

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 22:35:46.29

>>57
山手線始発4時台です

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 22:43:30.89

>>57
登山での1番の荷物は車

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 23:04:28.71

公共交通機関が整ってるから縦走できるのがほんと魅力的だわー
便所も山ほどあるし幸せな山岳地帯

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 23:14:56.62

>>17
誰に教わることもなく、冬山の実体験で心がけていた
間違ってるならソース教えてくだされ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 00:41:52.05

寒い地域でのサバイバル術として汗をかかないように動くというのは最低限の知識です。

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 00:48:13.60

どこからサバイバルの話にすり替わってきたんだ？

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 00:54:10.78

http://www.goldwin.co.jp/ec/contents/c3fit/inpulse/about.html

普通のハイカーは、ここの計算で75%超えない範囲での運動強度を登山中はキープしろ
アスリート自負してる奴がやるハードトレーニングなら、それは勝手にしろ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 01:25:10.76

カジカガエルうるさいくらいです

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 07:46:05.34

マジで暑いな今日

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 08:21:50.44

>>58見聞色の覇気！
俺は先の未来が見えるんだ！

いやだとしてもおせーよ
これからもつとあったかくなってくれば
朝４時にはもう明るいんだから
３時着の3時半アタック開始が理想だな

そうすればお前富士山の中でも最も
長い御殿場ルートも日帰りで帰ってこれるんだぜ？

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 08:25:51.89

>>64
見聞色の覇気！

なんだ、その理屈っぽい話は
理にかなってるのか？
自分の体力は自分が一番分かってるんじゃあねーですか？
自分の力での限界を知らない奴なんて
運動する資格さえねーな！

まぁよ！１つ俺からアドバイスすれば
過小評価した方がいいな！
自分にな！
まぁよ！締まらねーがそういう話だよ！

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 08:31:52.86

>>59
見聞色の覇気！

いやそれはお前お門違いな話だな！
例えば北海道に住んでる野郎がいて
そいつは北アルプスの縦走に恋してまぁ
蝶ヶ岳のバカとかあるよな？
とりあえずそこ目指すわけだけど
北海道となれば
いくつもの陸を超え
電車、バス、タクシー、サイクリング
といくだけで偉い金もかかるし
第1登山用荷物を背負わなければならない
。そこに辿り着か頃には体力はほぼゼロに
なっているだろう！
そんな状態でアタックするのか？
時間だってお前どれくらいかかると思ってんだよ！
まぁよ！引退した価値のねー
ジジババってんなら時間はいくらでも
あるからまぁいいわな？
けどふつーに働いてる奴らじゃあ
中々難しいはなしだぜ！

まぁその辺情勢を把握した方がいい！

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 08:37:38.03

>>66
週末は下がるみたいだぞ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 09:59:45.15

>>70
見聞色の覇気！

それは脇が甘い話だな！
天気予報は当てにならないから
まぁ参考程度だと思った方がいい！
予報が外れれば想定外でした！
という風に言い訳するわけだからな
天気予報士はとは楽な職業だ
しかし外した事に対して何の謝罪もないからな！
これは人間として欠落している！

つまり天気予報士は詐欺師だと
いう事が証明された！！！

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 10:09:25.69

暑いと虫がなあ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 10:12:23.77

奥多摩ってブヨいるの
アレに刺さると跡がデカデカと残って悲惨でキツイ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 10:17:48.50

暑くなり始めの時期は、まだ体が慣れてないから汗疹できやすい
そっちが悩ましい

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 11:01:40.15

さてそろそろ奥多摩登山シーズンだな
手始めに鴨沢から雲取山、鷹ノ巣山から鴨沢に戻る予定。
ぬかるみどうだろう？

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 11:22:09.94

これからシーズン？
今まで何してたんだ？

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 12:05:05.84

いや、世間の大多数の話だろ
ここは山なんか年がら年中行ってる人多いから、これからは沢や高山の残雪期狙いがメインだろうけど、大型連休でもないと山行かない一般的なハイカーはそういうのやらない

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 12:14:43.63

>>74
一旦できちゃうと、その日は極力最短コースで下山
汗疹できた所は駅などで洗浄
あとは帰宅するまで掻くの我慢する苦行に耐え、それ以上の悪化食い止める位しかないね

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 12:16:38.37

俺は寒いの嫌だからこれから暑くなってからがシーズン。
真夏は虫と格闘しながら汗だくで登るの最高！
冬はクロカンやって体力維持向上

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 12:16:47.19

>>73
奥多摩のこれからは有害羽虫のオンパレードだよ
ブヨもイヤだけどヌカカが小さいのに凶悪
同じ日に瞼と唇を刺されてお岩さんのようになったよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 12:33:31.26

>>78
見聞色の覇気！

キンカンを持っていけよ！
それか我慢しないで引っかくか
どっちかだな！
結構気持ちいいぜ！
我慢？それはなすべからずの
我慢ではないだろ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 12:35:34.18

夏に汗をかかないペースでなんて登れないだろｗ
ちびちび水分摂取してレイヤリング調節で放散するのが基本

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 12:35:48.83

>>79
見聞色の覇気！

お前は人生の半分は損してるな！
寒さ対策である
PatagoniaのR1を買えば寒いのなんか
へっちゃらだぜ？

よく頂上で寒い寒いほざいてるにわか
がいるよな？
こいつらの工夫が足りないんだよ！
工夫さえすれば
もっと楽しく過ごせるんだぜ？
お前は人生を無碍にするつもりか？

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 12:43:44.95

>>79
私もそんな感じですね。
真夏は奥多摩登山者少なくなりますわ。
以前、鴨沢から雲取山迄数人しか合わず、山頂も貸し切り状態だった時もありましたね。
それから石尾根で奥多摩駅迄。
ブナ坂で1人会って、それから奥多摩駅近くに行くまで誰一人として合わず、アカウシアブの連続攻撃と猿数頭に囲まれたのは良い思い出。

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 12:46:21.59

寒いの嫌なのにクロスカントリー？

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 12:51:18.51

>>84
見聞色の覇気！

真夏ともなれば
熱砂の戦いにもなるからな！
でも脇が甘いんじゃないか？
森林の所は道中かじるわけだから
丹沢なんかよりも
全然いいだろ？あそこは人がごった返すからな！
まぁよ！そもそもはなったれやろうの
集まりだからな！
俺みたいに常に生死を天秤にかけてきたのとは
違う

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 13:33:37.32

>>80
相方が土砂降りの雨の長沢背稜で何かに刺されて翌日からお岩さんになったけど、アブじゃなくヌカカなのかな

**オナヌー腱鞘炎◇JPvdfpxSsg** · 2018/04/04(水) 14:53:46.78

88ゲットなら心願不成就ッ！
心願不成就チンカス連合諸君は滅亡だッ！
てあッ！とうッ！せいやッ！はうあ～ッ！

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 15:15:06.87

なんだこのクソ過疎
なんなんだこの過疎
しっかりしろや運営
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その６■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立ててます
ＣＭ料を稼ぐためには登山板の過疎は死活問題
６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！　
****************************** 　

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 15:42:03.92

明日雲取山に行く予定だけど、ぬかるんでますかね？鴨沢から

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 15:42:16.48

>>77
私、年に登山5回くらいやってて、職場ではクライマーと呼ばれてるけど、それ以上登山してる人まずいないよ
無職とかならまだしも

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 15:47:00.08

なんなんだこの過疎
しっかり働けよ運営
内職自演させてやれよ
あのクサマンヨメに　なっ
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その６■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立ててます
ＣＭ料を稼ぐためには登山板の過疎は死活問題
６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！　
****************************** 　

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 15:49:46.66

ほぼ毎週、夏山だけでも年間30日以上行ってるな

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 16:16:42.55

>>91
見聞色の覇気だ！
神経を集中して俺は少しだけ先の未来が見えるんだ！

その程度でクライマー呼ばりされるとは笑
そしたらお前俺なんかゴッドクライマーだぜ？
俺は月３ぐらいのペースで行ってるぜ？
雪山もかじってるし富士山を0合目から
も登頂してるし
今度は北アルプス、燕岳のバカに挑戦
するつもりだ！

山をなめるんじゃあねーぜ？

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 16:19:32.01

>>90
見聞色の覇気！

山頂付近はまだ少しだけ残雪は残っているが
スパイク持っていく内容ではない。
本当に少しだけだからな
ただ雪解けによって発生したぬかるみは
多少あるかもしないから
念のためゲーター持っていけば
まぁ問題ねーよ！

とりあえずそういう話だ！

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 16:22:31.33

見聞色の覇気！

そういや奥多摩のバカに行った時
思い出したわ！
俺が山登ってんとき
なんか自転車担いで登ってる奴がいたな！

あれはもはや奇病だな！
おそらく闇のギルドによって
招集されたのであろう！

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 16:30:52.15

なんだこのクソ過疎
なんなんだこの過疎
どうしょうもね―過疎だな
しっかりしろや運営
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その６■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立ててます
ＣＭ料を稼ぐためには登山板の過疎は死活問題
６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！　
****************************** 　

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 16:50:17.72

そっかぁ
よっぽどすることないんだね、、、

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 16:54:59.44

>>91
…まあそうなんでしょうね
会社によると思うけど某累積標高とかわかる時計の会社なんか釣りする人はいても、登山する人なんて殆どいないらしいし
医療系の人が案外多そうだけどね

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 16:56:59.97

まあ、世の中のほとんどを占める、登山を趣味にしてない人には
年間山行日数2桁になるようは人は、相当ガチで登山やってる印象なんだよ
そこまで日数いかなくても、大型ザックやアイゼン持ってれば同じ印象
ピッケルなんか持ってたら、完全に玄人扱いだよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 17:05:46.06

>>100
見聞色の覇気！

玄人とは格調高い言い方だが
まぁ俺なんかさっき言ったように平均月３くらいで山かじってるから
俺は玄人を越して天才？なのか？
まぁ今年入って登山は８回アタックしてるな！

元々そういう奴らが集まってるんだからな！
一言に登山って言っても
キャンプついでに山登るような奴もいれば
本当に日帰りで山だけ登る奴もいるし
種々だよ！

俺のザックは４５だぜ！
まぁ山やってる奴は分かると思うけど
どんどんやってんと買い集めてあれもこれも
なってくるんだよ！

そこからが真の戦いなんだ！！！

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 17:18:19.79

ザック45個持ってるってこと？

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 17:22:40.20

偉そうに語ってるけど、おまえ別にスポンサーがついてるわけじゃないよな？

プロの職業じゃないし。
ただの趣味で、休日金消費して登ってるだけじゃん。
何得意そうにマウント取ってんの？ちょっと冷静になって顔洗ってこいよ・・・

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 17:46:10.61

スポンサーついてるから偉いって価値観もどうなのよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 17:47:41.94

>>102
見聞色の覇気！

なわけないだろ笑
ザックの容量の話だよ！
まぁ主語がなかったから伝わらなかったな！

後はポーチなんか持ってれば容量３０ぐらいしかなくても案外なんとかなるからな！
以外にトイレ用の小銭とかが邪魔して
嵩張るんだよ！
まぁそれも工夫の力だ！
人間は工夫によって生成されている

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 17:55:01.06

>>103
見聞色の覇気！

まぁ俺はお前と張り合うつもりはねーよ？
これが俺じゃなく他の奴なら煽り耐性がなくて
切れるだろうが

プロ？クライマー？スポンサー？
何の話だ？
俺はそんな話一言も言ってないぜ？
俺は真実を語ってるだけだぜ？
マウントとかもよく分からないし
あれだよ！
ただ登ってるだけ。
↑目標がしっかりあればただ登ってるだけなんて
発想にはならないぜ？
例えば標準コースタイムにおいて自分は
どれくらいコースタイムになってるか
クッカーなんかかじれば
飯を作る楽しみも増えるし
道具の扱い、登山道の渡り方、
上げればキリがない

俺はどうやれば楽しく登れるか？
常にそれを考えてるんだぜ？
つまりそういう話だよ！

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 18:03:58.47

>>102
横だけど私が現在持ってるザックは5個っすね
30L,30L,40L,50-75L,70-95L(サブザック２個除く)

スレの流れには全く興味ないのですが
奥多摩小屋廃止の続報ってなんかないんですかね？
個人的には五十人平のテン場好きなので存続して欲しいけど
駄目なら最後に一回泊まっときたいです

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 18:06:04.63

容量か、45だけでやりくり？
日帰りには大きい気がするしテン泊縦走なら足りなそうで微妙

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 18:06:57.62

あ、108は>>105

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 18:09:02.50

ザックを四十五個も持ってるやつは転売乞食とマニアだけだろ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 18:10:11.60

>>109
また横だけど、私は夏に幕営1泊だと40Lっすね
全部ザックに格納です、外付け嫌いなので

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 18:10:43.13

>>103
それ、どれへのレスなんだ？
君が一番偉そうにしてるようにしか見えないよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 18:12:41.71

>>107
その容量の数値にハイフン付いてるのはなんなの？

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 18:14:13.99

このスレの人は、所有ザック3つ位って人が一番多そう

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 18:19:50.77

20-45-65で散歩から天泊3日までだなー

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 18:21:40.95

>>113
えーと容量が可変するみたいな？
カリマーのザックです(つか目の前のでググれ)

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 18:40:14.44

なんか変な流れ？ww

とりあえず花粉が収まんないと山に行けない
夏場の奥多摩山行が奇人扱いっぽいけど、春に行けないと山行が秋～冬限定になるのよね

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 18:43:30.57

見聞色の覇気！

まぁ容量４５にプラスαでポーチとかだな！
俺は日帰りメインでたまに泊まったりもするが
一泊二日コースを無理矢理１日にしてしまったりする場合が多いから泊まりの出番はねーな！
そもそも泊まってまで行きたいコースがないというが本音だな

一番困るのはトレッキングポールなんだよ！
あれ登りの時は凄い邪魔なんだよな！
まぁけど下山の時は重力系の責めが
待ってるから下山の時は重宝してるが
ザックの脇の網の所に入れている奴が結構
多いがポール自体さらに伸縮すれば
いいのにな！
かといってその辺の木の棒拾って歩くわけにも
いかねーべよい？

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 18:47:17.36

見聞色の覇気！
未来視！

ザックの容量云々もそうだけど
もっと大事なのはいかにコンパクトに収めるか
だな！
俺は結構飲み物飲むからハイドレーションは
あれはなんか使いづらそうだからあれは
ボツだな！
俺は山行する時片手に500ミリ一本！
ザックの中に500ミリのペット6本入れてるから
重さ以前に幅とるからな！
これは今後の課題なんだ！
いかに容量を抑えるかだな！

こうやって山の楽しみが広がるんだ！

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 18:51:32.05

>>117
見聞色の覇気！

花粉症か！大変だな！
努力はしてるのか？
当たり前だが食事、十分な睡眠、生活リズム
少しでも整えておくだけでも全然違うぜ？
後、まぁ酒は仕方ないにせよ
タバコとかかじってたら論外だからな？
自ら花粉症を進行させてるんだからよぉ！
幸い俺は酒は一切飲めないしタバコなんかも
あれは何一つメリットのないガイジがやるもんだから俺には関係ないが
そういったところも見直すのも大事だ！
これマジだからな？

未だに花粉症は薬でしか抑えられないとか
抜かしてるバカがいるが
完全に直す事は出来ないが症状を少しでも
改善する事なら誰でもできるぜ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 19:07:33.67

>>116
伸縮素材なんかなぁ
そういうザックもあんのか！

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 19:10:02.13

>>117
実際、奥多摩には
晩秋からGWくらいまでしか行かない人も多いよ
あと冬しか行かない人も時々

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 19:24:48.66

ザックは、20、35、60、75だな
あとは、主機能がロープバックのやつと、沢用に穴開けて改造した古いザック

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 19:31:27.69

>>122
6月に行ったら暑さで具合悪くした

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 19:35:36.91

ドイターの44Lしか持ってない
これでテン泊しょっちゅうしてる

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 19:35:40.10

こんな熱くちゃ滝汗というか身体がついてかなくてキツイ上り坂を前にしたら引き返しそうw

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 19:39:49.49

>>116
カリマー昔から可変あるよな
俺も持ってるわ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 19:53:17.98

何か知らんがまた花粉増えてきたし、4月なったばっかにしてはやたら暑いし
どうしようもないなw