奥多摩の山を歩こう 25★

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 21:37:27.86

仲良く使っていきましょう。

登山道の状況（奥多摩ビジターセンター）
http://www.okutama-vc.com/
奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
山岳事故にも気をつけましょう（奥多摩消防署管内山岳事故発生状況）
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/index.html

【アフィ転載禁止】
■ ご覧の皆様へ
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
「wi1d28jp」(栗木ﾊﾝﾀｰ)などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。
踏んでしまった人は関連cookieを削除し、ネットショッピングは別ブラウザから。
　
※前スレ
奥多摩の山を歩こう 23★ [転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1518616092/
奥多摩の山を歩こう 24★
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1521611251/

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 20:00:09.20

>>128
今はヒノキがメインじゃないの？
飛散始まったばかりなのに、既に去年の飛散ピーク量を余裕で更新してる始末だよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 20:04:08.43

今年のヒノキ花粉は史上最高らしいね
しかも、数割増しなんてレベルじゃなくて過去最高の何倍もw

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 20:20:35.22

>>130
見聞色の覇気！

なら西丹沢の檜洞丸に行って来い！
あそこはヒノキと名のついてる辺り
ヒノキが沢山あるだろう！

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 20:24:04.70

>>129
見聞色の覇気！
未来視の力！！

当然だろう？
これだけ最近暖かくなってるんだから
まぁ厳しい寒さは収まったと思ったら今度は
花粉、そしてその次はいよいよ夏で暑くなる！
秋まで快適な状態はお預けだな！
まぁしかし秋はどんどん日照時間が短くなるからある程度の覚悟は必要だぜ？
差し支えなければ避難小屋を利用すると
いい！

あそこは中々脇があるからな

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 20:30:47.33

花粉もだが変な毛虫とかいろいろしんどいよな春は

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 20:32:23.81

>>122
見聞色の覇気！

まぁ真夏の奥多摩なんか地獄の煉獄だから
避けるけどそれ以上にタチが悪いのは
あそこは奥多摩駅以外まるでこう拠点がないというか観光地が全然ないんだよな？
山中湖と違って売店があるイメージがあったが
全然なかったわ！
しかもあそこの道はずっと一本道でエスケープ
聞かないからもし車の事故とかあったら
悲惨な事になるぜ？
更にプラスαで言えばあそこはにわかの
ツーリング野郎をはじめとする
サイクリング野郎、ウォーキング野郎と
交通の妨げになる奴らが多い！
いけないと言ってるわけではない。
ふつーに2列とかで並んで走ってんと
張り倒したくなるぜ！

なんなら今から一戦構えてもいいんたぜ？

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 20:36:35.66

>>133
見聞色の覇気！

ああ！確かにそうだな！
奴らあったかくなるとすぐ動き始めるからな！
それにジメジメしてくるとキノコなんか
現れて、あろう事か稀にそれを食う奴が
いるみたいだ！
キノコに詳しい奴なんだろうけど
俺には勇気がねーわ！

毛虫もさる事からヒルの出番もくるからな
蛭避け対策が重要だ！
登山は何から何まで気を使わなければ
ならないな！
やはり神経を尖らせてる奴らが
ここ直近現れてるからな！

まぁそこらへんの見極めは大事な話だわな

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 20:37:41.83

>>130
春が嫌になってきたよ(´・ω・｀)

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 20:42:25.83

GWでも
奥多摩の極々一部の山の極々一部のルート以外はガラガラだよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 20:50:01.17

雲取の鴨沢だと
冬でも、週末だと30人以上すれ違う時あるな

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 20:50:50.60

カジカガエルが

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 20:53:31.36

>>130
ヒノキ花粉が去年の428倍って画像ばっか出てくるが
これ本当なのかね

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 21:22:46.21

>>137
いや、名の通った山はどこも人いっぱいでしょ
高水三山、鷹ノ巣、雲取、奥多摩三山、御岳、日ノ出、浅間嶺、戸倉三山辺り

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 21:23:26.29

あんまり気温高いと登りで調子悪くなるけど、とりあえず明日以降は気温下がりそうだし、今週末あたり丁度いいくらいかも
天気が崩れなきゃいいな

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 21:35:47.68

>>141
それこそ、奥多摩のほんの一部だろ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 21:44:26.51

>>142
見聞色の覇気！

安心しろよ！
俺が晴れにしてやるよ！
一時雨、時々雨これは
いずれも降水確率が4分の１の事を指してるから
これはゴリ押しだ！

お前も武器商人の真似事する腹じゃあねーだろ？
あんま当てにするな
所詮能無しの天気予報士の予想に過ぎんからな

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 22:27:56.67

>>142
冬だと、麓が多少ぱらついても上は雪だから登るけど
もう奥多摩の今の気温じゃ、雪なんか今シーズンもうないだろうね

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 22:57:10.82

>>144
あんた元気いいねえｗ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 23:00:07.76

見えないが、番号飛び飛びだから、まだいるってことか
まあ、あれは何か辛いことがあってヤケクソになってるんだろう

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 23:07:55.65

見聞色氏おもろいやん

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 00:09:29.90

>>147
絡みたくてしょうがないんだから当分いるぞw
丹沢ではコイツのお陰でいつもの基地外が狂喜乱舞だったわ...

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 00:42:20.81

>>148
痛いの間違いじゃ？

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 00:44:25.85

自キャラ設定ごりおしじゃなくて、スレの流れに沿った意見してるし。
性格は変だけど嫌いじゃないよ。

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 02:01:33.72

どこのスレとは言わんけどおかしいのがいなくなったと思ったら近隣スレに入れ替わりで変なのが現れるんだな

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 06:44:23.01

ほんとハイカーはキチガイしかいないな

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 07:48:29.40

所々番号飛んでるな

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 07:51:13.83

>>152
その手のは、同じ人が人格分裂してるだけのが多いと思うよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 08:06:22.48

今年はやけに花粉症状ひどいなと思ったら、スギもヒノキも絶好調なのかよ…

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 08:21:17.99

黄砂もバンバン来たしな

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 08:22:29.51

更に虫増えるし

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 08:25:23.23

>>127
あの容量プラス表記にわざわざしてる意図がわからん
天蓋調整して増やせるとか書いてあるって、俺も持ってはいるけど
たいがいのザックも、あの仕組みと大差ないのに

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 08:25:59.84

奥　多　摩　王　に　俺　は　な　る　っ　!

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 08:48:06.39

>>159
いっぱいに入れてもこの辺でまだ余裕を出せますよって分かりやすいからだろ　初心者や道具に無頓着な人に
そもそも+αの容量込みでザックを選ぶとか
自分でスペック見て判断つく人はせんだろう

トラランから冬季入門バリまでやるけど
ザックは7～60リットルで8つ持ちだな

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 09:44:59.81

俺は5種類だな
75リットルパンパンにして担いで冬季縦走してて、無雪期も同じザックよく使うから
たまに、良くそんな大きいの背負って登れますねと言われるけど
俺から見ても、日高山脈あたりを40kg背負って縦走してるような猛者は異次元だわ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 09:56:50.74

そらぁ大倉尾根で鍛えたに違えねえ（ﾃｷﾄｰ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 11:03:20.01

ザックの中身20kg超えると、雪のガレ場や低山に良くある細くてボロい巻道歩く時に緊張するわ
ある程度の慣れがないと、少しよろめいただけで転倒だしな
石尾根みたいな道だと、重いことは重いが、どうとでもなるけど

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 11:17:16.93

>>160
＞奥　多　摩　王　
なんか京王多摩センターみたい

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 11:37:34.22

多摩京王でひとつなぎ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 12:17:38.21

ザック重いのはがんばれば良いけど、
去年の12月に稲村岩尾根のはじめの急登で、小さい子供担いで登ってる旦那見掛けた
ああいう子供担いで登る人達は、転ばない絶対的な自信あんのかね

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 12:27:19.23

>>167
北アルプスでも子供背負って登っている人良くいるけど、
転んでも尻もち態勢になるから、子供には危険ないって言ってたよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 12:28:11.17

そんな急登あったっけ？？
個人的に一番怖いのは道路から降りる最初の階段だと思うｗ　凍るし

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 12:31:36.14

奥多摩三大急登かなんだか知らんが
あんなの急登って、普段どこの山歩いてんだ？

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 12:31:36.73

>>168
必ず尻もちになるわけじゃないだろ
想像力足りな過ぎだわ
山来んなよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 12:33:18.14

>>164
ヤセ尾根がやばいな

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 12:35:52.39

西穂でも赤ん坊担いで登っている夫婦いたけど
後ろから見てたら、何回もスリップしてた

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 12:37:40.80

ベビーキャリアで子供背負っての登山
意識高い系のクズに多い印象
SNSで自慢するダシにしてるだけ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 12:42:32.98

youtubeとか見てると、子供背負ってクライミングや氷河ある山登っている人達もいるけどね

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 12:45:46.16

>>172
掴まるの何もない、ボロボロの斜面下りたり横切る時もつらいね

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 12:51:00.38

>>175
それ頭おかしい人やで

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 13:06:04.45

>>170
奥多摩スレで稲村岩が急登じゃないとすると、奥多摩じゃどこが急登なのか聞きたい

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 13:42:09.66

奥多摩(の中では)三大急登ってだけの話なのに噛み付いてアホじゃね

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 13:56:22.58

>>175
頭のネジぶっ飛んでる奴は躊躇なくやるだろうな
まあたいてい、再生数稼ぎしたい能天気な白人

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 14:42:06.06

八丁山に登ってみたいが自信ナシ――

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 14:45:30.95

>>180
子供に色々な体験させたいから
ベビーキャリアで登るけど
行けて谷川西黒が限界だなー
それ以上になると怖いわ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 15:23:42.12

>>182
それがなんなんだ？
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その６■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立ててます
ＣＭ料を稼ぐためには登山板の過疎は死活問題
６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！　
******************************

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 15:32:15.84

子供背負って西黒行けるなら、たいていどこでも行けるでそ　欲張り杉

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 16:53:15.99

親のエゴを子供に押し付ける人生

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 18:10:17.08

自分で登れないような小さい子を背負って連れてくるのは親のエゴ以外のなにものでもないよね
危険に晒してるだけだってことに気付いてほしいわ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 18:26:49.93

だからあー
転倒しても子供に影響ない形状してるし、ヘルメットさせてるし問題ないんだってば
子供が大怪我するような転び方するなんて、親ごと何メートルも頭から落下なんて極端な場面でない限りないからね
ふだん登山しててそんな場面ある？
まずあり得ない状況が心配なんて、交通事故怖くて外出しないのと大差ないよ

だいたい、相手はろくに意見主張できない子供なんだし、こっちが主導権持って色々させて何悪いんだい？
それをエゴとか何とか…
自分の子供何だし、何やらせても人の勝手でしょ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 18:41:31.21

大岳山って二百名山っていうのになってるよね
確かにちょっと離れた所から見ると東西南北に尾根が伸びてて、その途中に御岳や日の出山なんかがあって、大岳山塊って感じで凄いなぁって思う

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 18:45:09.09

>>187
見聞色の覇気！
俺は先の未来が見えるんだ！

横からだがお前の言う事は別に否定はしないよ？
ただまぁなんつーんだ？脇だな！
１８６の言う通り危険を晒してる事もまた
事実だし子供連れてる以上、
普段の友達仲間や単独行と比べて
それ以上にリスク背負うって事だぜ？
リスクがあるからやるなとは言わない
ただあらゆる場面を想定してそれなりの
知識、技術、計画性があるのか？
なければ只のバカ親であって親としても
失格だ。

それにお前らだけの問題じゃあねーんだよ？
ガキ連れてる以上そのガキがもしかして
他者になんらかの危害を加える可能性も
あるわけだ。
そうなった時、その場面に直面した時
お前はケジメつける事は出来るのか？

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 18:50:18.53

見聞色の覇気！
俺は１２億の懸賞金がついてる！

子供を登山に連れてくとき
まぁ滅多にはないがまず３歳未満はダメだ！
肺の機能が雑魚だから
少しでも標高高い所に行くと気圧によって
くたばる。
くだらねー死人出したらそれこそ迷惑だからな
後は５歳未満！
こいつらはまだ脚の筋肉がそこまで上部では
ないからすっ転ぶ可能性があり危険だ！

登山デビューさせるなら最低でも
６歳過ぎてからだ！
これは持論じゃあねーからな？
山岳会の野郎どもの話を盗み聞きしたからな！

とりあえずそう言う話だ！
要するにまだヒヨッコにはまだ
はえーって事だ。

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 18:53:15.66

>>188
このスレ的には、大岳山は西側の急傾斜を直登が一番

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 18:57:14.88

>>187
こいつは重症だ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 19:04:46.81

>>183 そう

2017 高度順応出来ずミドリゲロ
2018 → 失禁かも

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 19:18:33.79

>>191
前に地図付けて解説してる人もいたけど
普通はそんなとこから登らない

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 19:37:06.00

奥多摩や丹沢は低山で、バリエーションでも難易度低いから
冒険タイプの人多く来るからね

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 19:42:46.75

>>194
見聞色の覇気！

逆に言えばふつーじゃあねー奴は
登るって解釈になるよな？
登る奴は登るんだよ！
長い急な階段に、確か垂直の鎖場もあったはず
だから体力に自信があれば勧めだ！
まぁ俺から見れば赤子同然だけどな

登山かじってんなら
そーいうパンチの効いたコースもありだな

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 19:46:41.28

>>191
神戸あたりからとりつくルート？
それだったら檜原村の役場関係の有志が
ルートを整備して明瞭化しようとしてるみたいだよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 19:49:23.03

>>195
あまり人来ないだけの普通の登山道をバリエーションと呼んでる人から
藪漕いで崖よじ登るようなルートからがバリエーションと呼んでる人まで
色んな人いますよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 19:49:38.40

>>195
見聞色覇気！

まぁ低山とはいえあなどってはならないぜ？
丹沢では蛭ヶ岳
奥多摩では雲取山が一番標高が高い
位置に当たるがこれを目指しくる奴はいっぱい！
特に丹沢では蛭ヶ岳を軸にし
焼山から大倉へ縦走
同じように奥多摩なら鴨沢や三条からの
雲取山とまぁ
そんな感じだ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 19:54:38.04

>>197
それ、昔から使われてる南西ルート
祠あるとこじゃないの？

◆JPvdfpxSsg · 2018/04/05(木) 19:55:38.00

低くても歩きづらい山はあるよ。

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 19:55:39.59

>>195
確かに那須岳行ったときに見た男鹿山塊や、浅草岳行ったとき見た新潟東部福島西部の山々と比べれば奥多摩は登山道びっちりなんだろうなとは思う
でもそんな所年中行けないよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 19:56:01.66

低山といえど山によっちゃ結構な標高差あるし最初から勾配キツいのがほとんどだからなあ
あなどれんよ、そういうのに限って現地でヒーヒー言ってそうｗ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 19:59:20.05

>>198
見聞色の覇気！

バリエーションルートの基準は
道標や木段などの物がなく人気があまりないような所としてるみたいだが
実に曖昧だよな？
だって実際問題そうだろ？
１９８の言うように様々な場合の事を指すって
あたりいくらバリエーションルートでも
例えばそれをブログに上げてそれを
見たやつがいたとしよう？
そいつが真似て同じコースを通った！
そう言うやつが何人かやりはじめ
それこそは初めは１人、２人、３人、4人
次第に１０人、５０人、１００人、
１０００人となっていったら
踏み跡が明確にに残され明らかに人が通った形跡が残り、さらにあろう事かペンキマーク
、テープなど目印をつけたら
それはもう一般登山道化するよな？
あながちバリエーションルートと
いっても
種々あるみたいだ！
なぁおい！

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 20:03:20.62

バリエーション、藪、バリハイ、ヤマレコのバリ（笑
それぞれ意味違うからな

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 20:04:13.97

>>203
見聞色の覇気！

まさにその通り！
かなりマイナーだが西丹沢の方にある
檜洞丸って所から蛭ヶ岳向かうまでの間
檜洞丸と蛭ヶ岳はたったの標高差７０くらい
しかないのに
檜洞丸から一気に標高を400近く落とすからな！
つまらまた登り返すと言う事だ！
そして帰りもな！
まさに低山を舐めてかかる奴に陥る
落とし穴だわな！
まさしくそれこそお前あれだよ！
トラップマスターを召喚する時だよ！

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 20:08:11.02

見聞色の覇気！
未来視！

奥多摩の御前山でもいってくるかな！
これから気温も暖かくなりGWも近いから
そろそろにわかの連中が軍隊をなして
登山しに来るだろう？
あまり人気のないところがいいわな！

そういうところでやる
ソーセージ焼きとかはまさにそれこそ
至福のひと時！
至福の時をなめるんじゃあねーぜ？

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 20:31:35.19

ヤマレコ風バリが一番駄目だろ
変なジジババや何か勘違いした兄ちゃんが
張りきってタワ尾根あたり登って上級登山者きどり
釣りタイトルとテンション高い痛い感想書いておわり
日々の日記では、登山について偉そうな講釈垂れてる始末だ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 20:35:09.45

>>202
奥多摩みたいに人里近くて、林業の歴史ある地域だと
もう蜘蛛の巣のように道がびっしりだよね

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 20:40:01.55

YAMAPはメンヘラ多そう
ヤマレコはキチガイ多そう
ヤマケイはバカ多そう

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 20:40:52.70

俺もヤマレコに感化されてタワ尾根から酉谷~三ドッケと周回してしまった…
アドベンチャー気分と読図したかったんだよね
あと、ウトウの頭の手彫りの山頂票が見たかった
個人的には山奥来たな~って気分だった

以来毎年1回はあの辺り歩いてる

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 20:42:08.80

地元民として一度くらいは都心部から来た人に「山を舐めるな」と言われたいw

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 20:47:05.51

地元の人は昔からアホ登山者見慣れてるから
暴風雨の時に海パン一丁で青梅線の終電下りてきてそのまま登りだすレベルの
相当変な人でもない限り何も言わないな

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 20:48:59.29

>>200
そう祠あるとこ
ほかにもルートあるんだ
こんど行ってみるわ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 20:49:28.57

>>188
わいの家の方からもそびえ立つ秩父壁を大岳だけポコッと突き抜けて見えるから山座童貞の強い味方になってくれてますぜ。
それに比べて似たような高さ(に見える)ピークが連なる雲取の判別し辛いことし辛いこと　┐(´д｀)┌

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 20:50:31.29

そういえば先週、奥多摩周遊道路の脇にカモシカが居たな
最初熊かと思ってかなりビビったｗ　猿の集団も居たわ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 20:56:01.56

>>202
木曽エリアの低山、といっても2000m級だけど
人気ないルート行くと、荒さがすさまじいね
深い藪出たと思ったら真下が20mくらいの崖の上だっり
尾根進んでたらボロい岩壁で前進不能になったり
谷沿い歩いてたら40mくらい小便器みたいに道が抉れてどうにもならなかったり

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 20:57:19.99

>>213
そこまで変な人だと、逆に関わらないだろw

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 20:57:26.79

地元の林業のオッさんがニッカポッカと職人たび履いて軽々と急坂登っていくの見たら
ハイカット履いてる自分がちょっと恥ずかしかった

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 21:00:20.26

>>215
地図みないと、明らかに見分けやすいのは奥多摩で大岳山くらいだな
雲取は、石尾根からの防火帯見える角度
御岳は、集落見える角度じゃないと厳しい

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 21:02:17.12

林業で使ってる靴はスパイクシューズやスパイクたびであれ登山靴とは比べ物にならないくらいグリップ力いいんやで
特にバリエーションだとあれ一度使うと登山靴なんかグリップ力なさすぎて使う気にならなくなるレベル

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 21:02:43.59

>>219
奥多摩のベテランはやっぱ
バンダナ、ジャージ、運動靴、ナップサックで
小難しい顔した爺さんだよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 21:05:04.27

>>222
居る居る、確かに居るなあｗ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 21:07:59.73

>>221
すごいんだなｗワークマンとか優秀らしいし

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 21:15:42.66

>>224
ワークマンのネットショップ
アウトドアのカテまでメニューに出来てるぞ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 21:48:01.99

>>225
オンラインストアに３レイヤー透湿レインジャケットとか出ててワロタ
しかも破格の安さｗ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 22:05:33.51

>>226
沢でワークマンの2.5レイヤー　インナーカフのレインが捗ってるわ

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 22:12:58.43

>>189
それは大人にも言えることでリスクがどうだこうだって言うのは違うんじゃないかな

西黒だろうが高尾だろうが危険なのは一緒だし
街中でも危険は存在しているし

その危険にたいして　どれだけ予測しているか、備えているのか　自分に余力があるのかどうかが大事でしょ？

子供連れて登る場所なんて
余力ありまくりな場所が基本ですよね？まともな山屋なら

**底名無し沼さん** · 2018/04/05(木) 23:49:50.31

>>219
何が恥ずかしいんだか全く分からない
向こうからしてみれば、ナメプ装備よりは安心するらしいぞ
職業で山に入ってる人は地元民達も知ってるから、勘違いした一般人は痛いだけ