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奥多摩の山を歩こう 25★

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001底名無し沼さん2018/04/02(月) 21:37:27.86ID:hXZJoFRc
仲良く使っていきましょう。

登山道の状況(奥多摩ビジターセンター)
http://www.okutama-vc.com/
奥多摩のリアルタイム情報(奥多摩の山と自然)
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
山岳事故にも気をつけましょう(奥多摩消防署管内山岳事故発生状況)
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/index.html

【アフィ転載禁止】
■ ご覧の皆様へ
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
「wi1d28jp」(栗木ハンター)などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。
踏んでしまった人は関連cookieを削除し、ネットショッピングは別ブラウザから。
 
※前スレ
奥多摩の山を歩こう 23★ [転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1518616092/
奥多摩の山を歩こう 24★
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1521611251/
0002底名無し沼さん2018/04/02(月) 22:23:08.42ID:FxSJ6NVS
奥多摩の山に来てるおばちゃんて、なんで晴天の日なのにスパッツしてんだろう
足蒸れないのかな?不思議w
0003底名無し沼さん2018/04/02(月) 22:26:04.22ID:BjRbEGxV
>>1
立て乙
やっぱ新鮮なスレがいいやね
0004底名無し沼さん2018/04/02(月) 22:26:20.03ID:fovd08Fl
泥道とか沢通るんじゃないの?
0005底名無し沼さん2018/04/02(月) 22:29:01.28ID:FxSJ6NVS
ああ、沢筋か、そういうこともあるね
0006底名無し沼さん2018/04/03(火) 00:10:29.24ID:4k7d83Xj
見聞色の覇気だ!
俺は先の未来が見えるんだ!

奥多摩と言えばにわかの連中が行くところの1つだがまぁ代表的な所はやつぱ
雲取山だな!
あそこはアクセスがあまりよくねーからな
道中の林道のデコボコ道を歩み
そこからほどなくして
雲取山に向かうわけだが
7つ小屋の先のヘリポート着地の先の
急登はまさにロッククライマーの名に恥じる
話だよ
0007 ◆JPvdfpxSsg 2018/04/03(火) 06:35:03.04ID:iqgMJhJ9
感謝!
7ゲットなら心願成就ッ!私は今年7億円ゲットして一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!!!気合
0008底名無し沼さん2018/04/03(火) 08:02:15.49ID:j9VCJDHD
>>5
たぶんほとんどのオバチャンは、お約束みたいにただ付けてるだけだと思う
0009底名無し沼さん2018/04/03(火) 08:03:53.80ID:SiwpgXR1
昨日登山した人の記録眺めてると
トレイルランナーが行列で長い時間待たされたとか、また悪印象与えてるな
0010底名無し沼さん2018/04/03(火) 08:12:53.68ID:14oD5qhc
>>2
ズボンの裾汚れ防止じゃないの
0011底名無し沼さん2018/04/03(火) 08:16:41.71ID:3Zw5puoB
街歩いてんじゃあるまいし、裾汚れどうたらとか
ただのバカじゃん
0012底名無し沼さん2018/04/03(火) 08:26:36.62ID:K3vJKAkr
二年ぶりに登山したけど、翌朝起きて違和感あって膝見たら腫れ上がり熱出てた
0013底名無し沼さん2018/04/03(火) 11:11:38.60ID:2cM98pvi
気温クソ高くなってきたから、奥多摩はそろそろ避けるか
0014底名無し沼さん2018/04/03(火) 12:05:42.77ID:1YTtYiQ/
>>13
先週鷹ノ巣登ったら暑くて嫌になったよ
0015底名無し沼さん2018/04/03(火) 12:10:01.93ID:SYLwOYdN
一旦少し下がって、また再来週暑くなるらしいぞ
0016底名無し沼さん2018/04/03(火) 12:57:31.46ID:trg6M06G
あついゆーても、平地ほどじゃないでしょ
0017底名無し沼さん2018/04/03(火) 13:03:57.62ID:IFnue2vC
汗をかかないペースを維持と、昔はまことしやかに言われて棚
0018底名無し沼さん2018/04/03(火) 14:11:23.77ID:Olr3B6uB
>>17
慣れるとつまんなくなって、だんだん運動強度上げていくから結局同じことだけどな
0019底名無し沼さん2018/04/03(火) 15:43:15.08ID:YSAoO/17
まことしやか使いかっただけやろ
0020底名無し沼さん2018/04/03(火) 15:48:10.92ID:/7LpdEyB
GWが11連休なので日帰りで奥多摩行きたい
どこ行けばいいよ
0021底名無し沼さん2018/04/03(火) 17:07:16.40ID:j4vEk2Vc
>>20
もえぎの湯
0022底名無し沼さん2018/04/03(火) 17:10:04.51ID:IFnue2vC
まことしやかを使いたい、と想像できる知的レベルに草
0023底名無し沼さん2018/04/03(火) 17:10:17.69ID:Y2edRuGr
大型連休なのに日帰りで済ますということは、あまり登山しない人だね?
高水三山あたりがいいよ
0024底名無し沼さん2018/04/03(火) 17:42:49.46ID:U48TYKql
汗をかかないペースって、冬山と勘違いしてない?
0025底名無し沼さん2018/04/03(火) 17:48:19.21ID:jk3V4Avm
GWなんだから奥秩父主脈縦走とかやれよ
テント背負ってさ
0026底名無し沼さん2018/04/03(火) 18:00:31.39ID:g3ptEoRA
汗をかく=疲労物質が溜まる運動強度
ってことだから汗をかかないペース配分ってのは基本にして最重要事項の一つだぞ
真夏とかは気温が高いので汗をかくというのはあるが基本は上と変わらない
0027底名無し沼さん2018/04/03(火) 18:11:26.87ID:4k7d83Xj
>>20
見聞色の覇気だ!
俺は先の未来が見えるんだ!

奥多摩山塊全部回ってこいよ
そんだけ休みあるなら
半分か3分の2くらいの日数時間取れるだろ?
後の3分の1は資格の勉強に墓参り、
それに鈴鹿サーキットにコングガンジェット!
やる事はいっぱいだなぁ!?

まぁよ!とりあえず
そう言う事だよ!
どのルートも危険箇所はねーから
油断して平気だ!
なんなら俺が奥多摩ガイドしても
いいんだぜ?
0028底名無し沼さん2018/04/03(火) 18:22:09.29ID:4k7d83Xj
>>11
見聞色の覇気!
俺は登山歴2年目の男だが
俺はそもそもズボンの裾なんか気にした事
ねー
あれだろ?どうせ泥とか砂とかで裾が汚れるって話だろ?
なら洗えばいいだろ?
汚れるような環境にいってんだから
ゲーターのバカを3000円で勝ったが
まだ一回しか使ってねーな!
いまいちピンとこないっていうのも
あるし
これはこれぞ!
各々の自己満足って奴じゃあねーですか?


俺は未来が見えるんだ!!!
0029底名無し沼さん2018/04/03(火) 18:23:31.83ID:2K7kfSIq
>>26
佐藤裕介も平出和也も、残雪期ですら普通にだらだら汗かいて縦走してるぞ
0030底名無し沼さん2018/04/03(火) 18:34:58.36ID:NKdUmkxm
>>2
中年親父だけど常にスパッツ付けてる
見た目じゃわからんけど腰の骨格が若干歪んでるせいで片足だけ靴に泥が入るんだよ
だからスパッツ必須なんだわ
見苦しくてゴメンな、許してくれ
0031底名無し沼さん2018/04/03(火) 18:49:29.64ID:g3ptEoRA
>>29
一般人と彼らとではフィジカルの優劣とそれに伴う疲労物質の容量的な差があるのに同列には語れないでしょ
0032底名無し沼さん2018/04/03(火) 18:52:49.21ID:+4z6QxEv
>>29
重装備で険しいバリエーションをガンガン攻める人と
そこらへんの緩い山道ただ歩くだけのハイカーじゃ
だいぶ状況違うぞ
0033底名無し沼さん2018/04/03(火) 19:08:37.88ID:g3ptEoRA
フィジカルが優れている人は同じことをやっても運動強度を低く抑えられるので
元々疲労物質の発生自体が少ない上に溜まりきるまでの容量的な差がある
だからだらだら汗流すような運動強度でも長時間活動できるわけ
それはフィジカルが優れているからこそできる芸当だよね

フィジカルが優れていない人はそんなことしたら短時間しかもたないし
疲労物質が溜まりきってしまうとまともに活動できなくなること、それが
抜けるまで半日とか一日とかそういう長い単位での休息が必要になるので
登山では「汗をかかないペース(=運動強度低)」というのが基本となる
0034底名無し沼さん2018/04/03(火) 19:09:16.14ID:Vy8WN36a
大雑把だけど
220-年齢の数字が最大心拍数で、運動中にその何%になってるかで運動強度が求められる

普段から鍛えてる人ならまだしも
ふだんろくに運動してなくて、山行く前に思いつきで少しトレーニングする程度の一般ハイカーは70%以内に抑えるべき
軽装でなだらかな低山の整備された道すら、すぐ息絶え絶えになるような人は、そもそも平地で何か他の運動やってから山行ったほうがええよ
歩き方やペース配分以前の問題だ
0035底名無し沼さん2018/04/03(火) 19:10:46.64ID:NsdldmnC
>>33
普通に山から帰った後で、職場のサッカーの試合出たりしてるが
0036底名無し沼さん2018/04/03(火) 19:16:11.50ID:g3ptEoRA
>>35
素晴らしいフィジカルですね!すごーい!(ハアト
とでも言ってほしいわけ?
お前のことなんざ知らねえよwww
0037底名無し沼さん2018/04/03(火) 19:20:20.99ID:pKSTk65B
せっかく丁寧に何回も説明してたのに
なんか急に頭悪そうなレスしてるのな
0038底名無し沼さん2018/04/03(火) 19:36:15.48ID:X7oZMccN
>>26
汗かかない速度だと冬でも鴨沢雲取山9時間くらい必要だわ
0039底名無し沼さん2018/04/03(火) 19:40:22.32ID:QvpNRKE/
>>34
昔から定番の公式だね
90%だと一般人は5分持たずにバテるとか
0040底名無し沼さん2018/04/03(火) 19:45:47.91ID:OJZr6yNg
アスリートの人は、心拍数180から185以上キープする高負荷トレーニングやってるよ
運動ろくにしてない人が張り切って真似しても体おかしくするだけ
0041底名無し沼さん2018/04/03(火) 19:45:56.92ID:IFnue2vC
例えば夏の鴨沢を汗もかかずにCTで登れというのは無茶だろ
発汗てのは気温や湿度、風なんかの影響が大きいんだよ 当たり前だが
0042底名無し沼さん2018/04/03(火) 19:50:55.91ID:s7eFivcR
GWに2泊以上のテン泊装備背負って急登歩いてたら、どうやっても汗かかないか?
0043底名無し沼さん2018/04/03(火) 19:55:13.30ID:mEiZg6vd
夏に鴨沢って、ただの拷問だろ…
0044底名無し沼さん2018/04/03(火) 20:00:35.29ID:0puF0Mqo
奥多摩が気温的に登山適期なのは、GWがギリでラスト
また適期に入るのは麓でも紅葉になる11月から
0045底名無し沼さん2018/04/03(火) 20:02:15.10ID:4k7d83Xj
>>43
見聞色の覇気!

まぁ分からない奴には無理に理解して
もらおうとなんて思っちゃいない!
そもそもそういう趣味の類だからな!

鴨沢からのアタックでは広大な奥多摩湖を
眺めそこから自然を堪能しながら
各々目指す山
そして辿り着いた暁にカップラでも
やれば至福の時!
プラスαで言えばテントなんかもやれば
さらに楽しむ幅が広がる!

お前は家でドラクエでもやってれば
いいんだよ!
0046底名無し沼さん2018/04/03(火) 20:03:39.99ID:olhFTbEK
そろそろ飽きられてるから、他の芸風にしなよ
0047底名無し沼さん2018/04/03(火) 20:04:33.31ID:4k7d83Xj
>>41
見聞色の覇気!

そもそも汗をかかないで登山するとか
まるで話にならないだろ!
汗をかけば今自分は頑張っている!って
実感もわくだろうがにな!

つまりあれだよ!
0048底名無し沼さん2018/04/03(火) 20:06:20.80ID:LLyPDLMi
>>15
明日は奥多摩の最高気温が25度だってさ
0049底名無し沼さん2018/04/03(火) 20:06:42.88ID:4k7d83Xj
>>46
見聞色の覇気!

ストーカーがいるぞ!
こいつは俺の後をずっとずっと
付けてきたんだな!
よーし!
気に入った!
鍋割山で誰が一番うどんを何倍食えるか
勝負だな!
負けたら槍ヶ岳三往復な!
0050底名無し沼さん2018/04/03(火) 20:09:31.50ID:k9B/eTqB
>>35
俺も、テン泊帰りに途中の集落巡りや街中で買い物してる
平地は、山の中歩くより遙かに楽だからねえ
0051底名無し沼さん2018/04/03(火) 20:09:38.89ID:4k7d83Xj
>>48
見聞色の覇気!

それは1つの指標になるであろう!
標高100Mあげる毎に気温マイナス0.6度だから
山頂の2000M辺りでは半分の12度くらいだな!
そこに風属性のバギムーチョの風速が
あれば更に寒くなるだろう!
当たり前だけど
防寒着もっていけよ?
0052底名無し沼さん2018/04/03(火) 20:47:44.43ID:vDHGGCk2
>>48
ひー
平年の7月上旬並じゃん
0053底名無し沼さん2018/04/03(火) 20:53:33.00ID:UHBEQj8b
電車の時間合わないから
奥多摩駅にいるタクシーで鴨沢まで行こうと思うけど、今も1万円でお釣りくるぐらい?
0054底名無し沼さん2018/04/03(火) 21:15:17.00ID:k5NS5l8q
>>53
鴨沢は知らんけど、架線凍結で青梅線が途中から止まっちゃった時
青梅駅前から日原までタクシーで行ったら、1万と小銭少し程度だった
それと大差ないんじゃない?
帰りは復旧したからバスと電車で帰った
0055底名無し沼さん2018/04/03(火) 21:29:08.10ID:C1/vX5E5
>>49
漏れは八王子に住んでいるのですが、
真北100kmに赤城山。
真西100kmは北岳。
真東100kmは九十九里浜の砂浜。
真南100kmに伊豆大島の三原山があります。
すごくないですか?

ちなみに北西100kmには八ヶ岳の赤岳が、北東90kmは筑波山がありますよ。
0056底名無し沼さん2018/04/03(火) 22:20:25.21ID:4k7d83Xj
>>53
見聞色の覇気!

いや歩けよふつーに
0057底名無し沼さん2018/04/03(火) 22:24:14.72ID:4k7d83Xj
見聞色の覇気!

お前ら登山かじってんなら
車の一台は持っておけよ?
いいか?
電車やバスといった公共機関でいく手段だが
いずれも朝5時前の便はほぼない!
故にそれらの時間のしばりが発生している!
更に言えば車持ってれば登山口の近くまで
アクセスする事ができ
遠い所ならビジホでも車中泊でも
して前泊できるからな!
まぁその点車持ってる方が有利だな!

ならお前一輪車を買ってこい!
0058底名無し沼さん2018/04/03(火) 22:35:46.29ID:X7oZMccN
>>57
山手線始発4時台です
0059底名無し沼さん2018/04/03(火) 22:43:30.89ID:773CHoOa
>>57
登山での1番の荷物は車
0060底名無し沼さん2018/04/03(火) 23:04:28.71ID:NsFpUXph
公共交通機関が整ってるから縦走できるのがほんと魅力的だわー
便所も山ほどあるし幸せな山岳地帯
0061底名無し沼さん2018/04/03(火) 23:14:56.62ID:M6YbmGBU
>>17
誰に教わることもなく、冬山の実体験で心がけていた
間違ってるならソース教えてくだされ
0062底名無し沼さん2018/04/04(水) 00:41:52.05ID:oGyJ91M4
寒い地域でのサバイバル術として汗をかかないように動くというのは最低限の知識です。
0063底名無し沼さん2018/04/04(水) 00:48:13.60ID:wMLHQvn2
どこからサバイバルの話にすり替わってきたんだ?
0064底名無し沼さん2018/04/04(水) 00:54:10.78ID:kB/hKUxG
http://www.goldwin.co.jp/ec/contents/c3fit/inpulse/about.html

普通のハイカーは、ここの計算で75%超えない範囲での運動強度を登山中はキープしろ
アスリート自負してる奴がやるハードトレーニングなら、それは勝手にしろ
0065底名無し沼さん2018/04/04(水) 01:25:10.76ID:yvCnlBwo
カジカガエルうるさいくらいです
0066底名無し沼さん2018/04/04(水) 07:46:05.34ID:bu0uEYek
マジで暑いな今日
0067底名無し沼さん2018/04/04(水) 08:21:50.44ID:9XJZGpDr
>>58見聞色の覇気!
俺は先の未来が見えるんだ!

いやだとしてもおせーよ
これからもつとあったかくなってくれば
朝4時にはもう明るいんだから
3時着の3時半アタック開始が理想だな

そうすればお前富士山の中でも最も
長い御殿場ルートも日帰りで帰ってこれるんだぜ?
0068底名無し沼さん2018/04/04(水) 08:25:51.89ID:9XJZGpDr
>>64
見聞色の覇気!

なんだ、その理屈っぽい話は
理にかなってるのか?
自分の体力は自分が一番分かってるんじゃあねーですか?
自分の力での限界を知らない奴なんて
運動する資格さえねーな!

まぁよ!1つ俺からアドバイスすれば
過小評価した方がいいな!
自分にな!
まぁよ!締まらねーがそういう話だよ!
0069底名無し沼さん2018/04/04(水) 08:31:52.86ID:9XJZGpDr
>>59
見聞色の覇気!

いやそれはお前お門違いな話だな!
例えば北海道に住んでる野郎がいて
そいつは北アルプスの縦走に恋してまぁ
蝶ヶ岳のバカとかあるよな?
とりあえずそこ目指すわけだけど
北海道となれば
いくつもの陸を超え
電車、バス、タクシー、サイクリング
といくだけで偉い金もかかるし
第1登山用荷物を背負わなければならない
。そこに辿り着か頃には体力はほぼゼロに
なっているだろう!
そんな状態でアタックするのか?
時間だってお前どれくらいかかると思ってんだよ!
まぁよ!引退した価値のねー
ジジババってんなら時間はいくらでも
あるからまぁいいわな?
けどふつーに働いてる奴らじゃあ
中々難しいはなしだぜ!

まぁその辺情勢を把握した方がいい!
0070底名無し沼さん2018/04/04(水) 08:37:38.03ID:9pc7dV8j
>>66
週末は下がるみたいだぞ
0071底名無し沼さん2018/04/04(水) 09:59:45.15ID:BFhroS9N
>>70
見聞色の覇気!

それは脇が甘い話だな!
天気予報は当てにならないから
まぁ参考程度だと思った方がいい!
予報が外れれば想定外でした!
という風に言い訳するわけだからな
天気予報士はとは楽な職業だ
しかし外した事に対して何の謝罪もないからな!
これは人間として欠落している!


つまり天気予報士は詐欺師だと
いう事が証明された!!!
0072底名無し沼さん2018/04/04(水) 10:09:25.69ID:fIm5nsoC
暑いと虫がなあ
0073底名無し沼さん2018/04/04(水) 10:12:23.77ID:UTpgCplt
奥多摩ってブヨいるの
アレに刺さると跡がデカデカと残って悲惨でキツイ
0074底名無し沼さん2018/04/04(水) 10:17:48.50ID:HF+bs0Wl
暑くなり始めの時期は、まだ体が慣れてないから汗疹できやすい
そっちが悩ましい
0075底名無し沼さん2018/04/04(水) 11:01:40.15ID:CA7bS65Q
さてそろそろ奥多摩登山シーズンだな
手始めに鴨沢から雲取山、鷹ノ巣山から鴨沢に戻る予定。
ぬかるみどうだろう?
0076底名無し沼さん2018/04/04(水) 11:22:09.94ID:Vt3uke8Q
これからシーズン?
今まで何してたんだ?
0077底名無し沼さん2018/04/04(水) 12:05:05.84ID:3cEu/0J6
いや、世間の大多数の話だろ
ここは山なんか年がら年中行ってる人多いから、これからは沢や高山の残雪期狙いがメインだろうけど、大型連休でもないと山行かない一般的なハイカーはそういうのやらない
0078底名無し沼さん2018/04/04(水) 12:14:43.63ID:j6Z47RFT
>>74
一旦できちゃうと、その日は極力最短コースで下山
汗疹できた所は駅などで洗浄
あとは帰宅するまで掻くの我慢する苦行に耐え、それ以上の悪化食い止める位しかないね
0079底名無し沼さん2018/04/04(水) 12:16:38.37ID:80tpbP/V
俺は寒いの嫌だからこれから暑くなってからがシーズン。
真夏は虫と格闘しながら汗だくで登るの最高!
冬はクロカンやって体力維持向上
0080底名無し沼さん2018/04/04(水) 12:16:47.19ID:cB19z5eG
>>73
奥多摩のこれからは有害羽虫のオンパレードだよ
ブヨもイヤだけどヌカカが小さいのに凶悪
同じ日に瞼と唇を刺されてお岩さんのようになったよ
0081底名無し沼さん2018/04/04(水) 12:33:31.26ID:BFhroS9N
>>78
見聞色の覇気!

キンカンを持っていけよ!
それか我慢しないで引っかくか
どっちかだな!
結構気持ちいいぜ!
我慢?それはなすべからずの
我慢ではないだろ
0082底名無し沼さん2018/04/04(水) 12:35:34.18ID:BPcJaebO
夏に汗をかかないペースでなんて登れないだろw
ちびちび水分摂取してレイヤリング調節で放散するのが基本
0083底名無し沼さん2018/04/04(水) 12:35:48.83ID:BFhroS9N
>>79
見聞色の覇気!

お前は人生の半分は損してるな!
寒さ対策である
PatagoniaのR1を買えば寒いのなんか
へっちゃらだぜ?

よく頂上で寒い寒いほざいてるにわか
がいるよな?
こいつらの工夫が足りないんだよ!
工夫さえすれば
もっと楽しく過ごせるんだぜ?
お前は人生を無碍にするつもりか?
0084底名無し沼さん2018/04/04(水) 12:43:44.95ID:CA7bS65Q
>>79
私もそんな感じですね。
真夏は奥多摩登山者少なくなりますわ。
以前、鴨沢から雲取山迄数人しか合わず、山頂も貸し切り状態だった時もありましたね。
それから石尾根で奥多摩駅迄。
ブナ坂で1人会って、それから奥多摩駅近くに行くまで誰一人として合わず、アカウシアブの連続攻撃と猿数頭に囲まれたのは良い思い出。
0085底名無し沼さん2018/04/04(水) 12:46:21.59ID:bm9/ScwI
寒いの嫌なのにクロスカントリー?
0086底名無し沼さん2018/04/04(水) 12:51:18.51ID:BFhroS9N
>>84
見聞色の覇気!

真夏ともなれば
熱砂の戦いにもなるからな!
でも脇が甘いんじゃないか?
森林の所は道中かじるわけだから
丹沢なんかよりも
全然いいだろ?あそこは人がごった返すからな!
まぁよ!そもそもはなったれやろうの
集まりだからな!
俺みたいに常に生死を天秤にかけてきたのとは
違う
0087底名無し沼さん2018/04/04(水) 13:33:37.32ID:/8nYafyq
>>80
相方が土砂降りの雨の長沢背稜で何かに刺されて翌日からお岩さんになったけど、アブじゃなくヌカカなのかな
0088オナヌー腱鞘炎◇JPvdfpxSsg2018/04/04(水) 14:53:46.78ID:OTDfqcMO
88ゲットなら心願不成就ッ!
心願不成就チンカス連合諸君は滅亡だッ!
てあッ!とうッ!せいやッ!はうあ〜ッ!
0089底名無し沼さん2018/04/04(水) 15:15:06.87ID:3bK5i35g
なんだこのクソ過疎
なんなんだこの過疎
しっかりしろや運営
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その6■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************  
0090底名無し沼さん2018/04/04(水) 15:42:03.92ID:Mz5KSzeH
明日雲取山に行く予定だけど、ぬかるんでますかね?鴨沢から
0091底名無し沼さん2018/04/04(水) 15:42:16.48ID:XUgklWD/
>>77
私、年に登山5回くらいやってて、職場ではクライマーと呼ばれてるけど、それ以上登山してる人まずいないよ
無職とかならまだしも
0092底名無し沼さん2018/04/04(水) 15:47:00.08ID:3bK5i35g
なんなんだこの過疎
しっかり働けよ運営
内職自演させてやれよ
あのクサマンヨメに なっ
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その6■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************  
0093底名無し沼さん2018/04/04(水) 15:49:46.66ID:y5bgvoG/
ほぼ毎週、夏山だけでも年間30日以上行ってるな
0094底名無し沼さん2018/04/04(水) 16:16:42.55ID:9XJZGpDr
>>91
見聞色の覇気だ!
神経を集中して俺は少しだけ先の未来が見えるんだ!

その程度でクライマー呼ばりされるとは笑
そしたらお前俺なんかゴッドクライマーだぜ?
俺は月3ぐらいのペースで行ってるぜ?
雪山もかじってるし富士山を0合目から
も登頂してるし
今度は北アルプス、燕岳のバカに挑戦
するつもりだ!

山をなめるんじゃあねーぜ?
0095底名無し沼さん2018/04/04(水) 16:19:32.01ID:9XJZGpDr
>>90
見聞色の覇気!

山頂付近はまだ少しだけ残雪は残っているが
スパイク持っていく内容ではない。
本当に少しだけだからな
ただ雪解けによって発生したぬかるみは
多少あるかもしないから
念のためゲーター持っていけば
まぁ問題ねーよ!

とりあえずそういう話だ!
0096底名無し沼さん2018/04/04(水) 16:22:31.33ID:9XJZGpDr
見聞色の覇気!

そういや奥多摩のバカに行った時
思い出したわ!
俺が山登ってんとき
なんか自転車担いで登ってる奴がいたな!

あれはもはや奇病だな!
おそらく闇のギルドによって
招集されたのであろう!
0097底名無し沼さん2018/04/04(水) 16:30:52.15ID:3bK5i35g
なんだこのクソ過疎
なんなんだこの過疎
どうしょうもね―過疎だな
しっかりしろや運営
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その6■●
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オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************  
0098底名無し沼さん2018/04/04(水) 16:50:17.72ID:loqwHRJt
そっかぁ
よっぽどすることないんだね、、、
0099底名無し沼さん2018/04/04(水) 16:54:59.44ID:qWHmxsU0
>>91
…まあそうなんでしょうね
会社によると思うけど某累積標高とかわかる時計の会社なんか釣りする人はいても、登山する人なんて殆どいないらしいし
医療系の人が案外多そうだけどね
0100底名無し沼さん2018/04/04(水) 16:56:59.97ID:PirS20gi
まあ、世の中のほとんどを占める、登山を趣味にしてない人には
年間山行日数2桁になるようは人は、相当ガチで登山やってる印象なんだよ
そこまで日数いかなくても、大型ザックやアイゼン持ってれば同じ印象
ピッケルなんか持ってたら、完全に玄人扱いだよ
0101底名無し沼さん2018/04/04(水) 17:05:46.06ID:9XJZGpDr
>>100
見聞色の覇気!

玄人とは格調高い言い方だが
まぁ俺なんかさっき言ったように平均月3くらいで山かじってるから
俺は玄人を越して天才?なのか?
まぁ今年入って登山は8回アタックしてるな!

元々そういう奴らが集まってるんだからな!
一言に登山って言っても
キャンプついでに山登るような奴もいれば
本当に日帰りで山だけ登る奴もいるし
種々だよ!

俺のザックは45だぜ!
まぁ山やってる奴は分かると思うけど
どんどんやってんと買い集めてあれもこれも
なってくるんだよ!

そこからが真の戦いなんだ!!!
0102底名無し沼さん2018/04/04(水) 17:18:19.79ID:DTxjs8gH
ザック45個持ってるってこと?
0103底名無し沼さん2018/04/04(水) 17:22:40.20ID:fuM857WN
偉そうに語ってるけど、おまえ別にスポンサーがついてるわけじゃないよな?

プロの職業じゃないし。
ただの趣味で、休日金消費して登ってるだけじゃん。
何得意そうにマウント取ってんの?ちょっと冷静になって顔洗ってこいよ・・・
0104底名無し沼さん2018/04/04(水) 17:46:10.61ID:DTxjs8gH
スポンサーついてるから偉いって価値観もどうなのよ
0105底名無し沼さん2018/04/04(水) 17:47:41.94ID:9XJZGpDr
>>102
見聞色の覇気!

なわけないだろ笑
ザックの容量の話だよ!
まぁ主語がなかったから伝わらなかったな!

後はポーチなんか持ってれば容量30ぐらいしかなくても案外なんとかなるからな!
以外にトイレ用の小銭とかが邪魔して
嵩張るんだよ!
まぁそれも工夫の力だ!
人間は工夫によって生成されている
0106底名無し沼さん2018/04/04(水) 17:55:01.06ID:9XJZGpDr
>>103
見聞色の覇気!

まぁ俺はお前と張り合うつもりはねーよ?
これが俺じゃなく他の奴なら煽り耐性がなくて
切れるだろうが

プロ?クライマー?スポンサー?
何の話だ?
俺はそんな話一言も言ってないぜ?
俺は真実を語ってるだけだぜ?
マウントとかもよく分からないし
あれだよ!
ただ登ってるだけ。
↑目標がしっかりあればただ登ってるだけなんて
発想にはならないぜ?
例えば標準コースタイムにおいて自分は
どれくらいコースタイムになってるか
クッカーなんかかじれば
飯を作る楽しみも増えるし
道具の扱い、登山道の渡り方、
上げればキリがない

俺はどうやれば楽しく登れるか?
常にそれを考えてるんだぜ?
つまりそういう話だよ!
0107底名無し沼さん2018/04/04(水) 18:03:58.47ID:Pbc+KkGe
>>102
横だけど私が現在持ってるザックは5個っすね
30L,30L,40L,50-75L,70-95L(サブザック2個除く)

スレの流れには全く興味ないのですが
奥多摩小屋廃止の続報ってなんかないんですかね?
個人的には五十人平のテン場好きなので存続して欲しいけど
駄目なら最後に一回泊まっときたいです
0108底名無し沼さん2018/04/04(水) 18:06:04.63ID:DTxjs8gH
容量か、45だけでやりくり?
日帰りには大きい気がするしテン泊縦走なら足りなそうで微妙
0109底名無し沼さん2018/04/04(水) 18:06:57.62ID:DTxjs8gH
あ、108は>>105
0110底名無し沼さん2018/04/04(水) 18:09:02.50ID:VDndW//0
ザックを四十五個も持ってるやつは転売乞食とマニアだけだろ
0111底名無し沼さん2018/04/04(水) 18:10:11.60ID:Pbc+KkGe
>>109
また横だけど、私は夏に幕営1泊だと40Lっすね
全部ザックに格納です、外付け嫌いなので
0112底名無し沼さん2018/04/04(水) 18:10:43.13ID:VT0RbSUN
>>103
それ、どれへのレスなんだ?
君が一番偉そうにしてるようにしか見えないよ
0113底名無し沼さん2018/04/04(水) 18:12:41.71ID:Y9qIo+bN
>>107
その容量の数値にハイフン付いてるのはなんなの?
0114底名無し沼さん2018/04/04(水) 18:14:13.99ID:lCPcrhXM
このスレの人は、所有ザック3つ位って人が一番多そう
0115底名無し沼さん2018/04/04(水) 18:19:50.77ID:BPcJaebO
20-45-65で散歩から天泊3日までだなー
0116底名無し沼さん2018/04/04(水) 18:21:40.95ID:Pbc+KkGe
>>113
えーと容量が可変するみたいな?
カリマーのザックです(つか目の前のでググれ)
0117底名無し沼さん2018/04/04(水) 18:40:14.44ID:cyj3nrcN
なんか変な流れ?ww

とりあえず花粉が収まんないと山に行けない
夏場の奥多摩山行が奇人扱いっぽいけど、春に行けないと山行が秋〜冬限定になるのよね
0118底名無し沼さん2018/04/04(水) 18:43:30.57ID:9XJZGpDr
見聞色の覇気!

まぁ容量45にプラスαでポーチとかだな!
俺は日帰りメインでたまに泊まったりもするが
一泊二日コースを無理矢理1日にしてしまったりする場合が多いから泊まりの出番はねーな!
そもそも泊まってまで行きたいコースがないというが本音だな

一番困るのはトレッキングポールなんだよ!
あれ登りの時は凄い邪魔なんだよな!
まぁけど下山の時は重力系の責めが
待ってるから下山の時は重宝してるが
ザックの脇の網の所に入れている奴が結構
多いがポール自体さらに伸縮すれば
いいのにな!
かといってその辺の木の棒拾って歩くわけにも
いかねーべよい?
0119底名無し沼さん2018/04/04(水) 18:47:17.36ID:9XJZGpDr
見聞色の覇気!
未来視!

ザックの容量云々もそうだけど
もっと大事なのはいかにコンパクトに収めるか
だな!
俺は結構飲み物飲むからハイドレーションは
あれはなんか使いづらそうだからあれは
ボツだな!
俺は山行する時片手に500ミリ一本!
ザックの中に500ミリのペット6本入れてるから
重さ以前に幅とるからな!
これは今後の課題なんだ!
いかに容量を抑えるかだな!

こうやって山の楽しみが広がるんだ!
0120底名無し沼さん2018/04/04(水) 18:51:32.05ID:9XJZGpDr
>>117
見聞色の覇気!

花粉症か!大変だな!
努力はしてるのか?
当たり前だが食事、十分な睡眠、生活リズム
少しでも整えておくだけでも全然違うぜ?
後、まぁ酒は仕方ないにせよ
タバコとかかじってたら論外だからな?
自ら花粉症を進行させてるんだからよぉ!
幸い俺は酒は一切飲めないしタバコなんかも
あれは何一つメリットのないガイジがやるもんだから俺には関係ないが
そういったところも見直すのも大事だ!
これマジだからな?

未だに花粉症は薬でしか抑えられないとか
抜かしてるバカがいるが
完全に直す事は出来ないが症状を少しでも
改善する事なら誰でもできるぜ
0121底名無し沼さん2018/04/04(水) 19:07:33.67ID:SMFlGIlk
>>116
伸縮素材なんかなぁ
そういうザックもあんのか!
0122底名無し沼さん2018/04/04(水) 19:10:02.13ID:9wtIUGEJ
>>117
実際、奥多摩には
晩秋からGWくらいまでしか行かない人も多いよ
あと冬しか行かない人も時々
0123底名無し沼さん2018/04/04(水) 19:24:48.66ID:XUm8bqlC
ザックは、20、35、60、75だな
あとは、主機能がロープバックのやつと、沢用に穴開けて改造した古いザック
0124底名無し沼さん2018/04/04(水) 19:31:27.69ID:YwSmeFeH
>>122
6月に行ったら暑さで具合悪くした
0125底名無し沼さん2018/04/04(水) 19:35:36.91ID:kMV4N+BV
ドイターの44Lしか持ってない
これでテン泊しょっちゅうしてる
0126底名無し沼さん2018/04/04(水) 19:35:40.10ID:NXRNKJva
こんな熱くちゃ滝汗というか身体がついてかなくてキツイ上り坂を前にしたら引き返しそうw
0127底名無し沼さん2018/04/04(水) 19:39:49.49ID:2rn6WzKK
>>116
カリマー昔から可変あるよな
俺も持ってるわ
0128底名無し沼さん2018/04/04(水) 19:53:17.98ID:JUK9Gg7P
何か知らんがまた花粉増えてきたし、4月なったばっかにしてはやたら暑いし
どうしようもないなw
0129底名無し沼さん2018/04/04(水) 20:00:09.20ID:hj7fVu5g
>>128
今はヒノキがメインじゃないの?
飛散始まったばかりなのに、既に去年の飛散ピーク量を余裕で更新してる始末だよ
0130底名無し沼さん2018/04/04(水) 20:04:08.43ID:DxSE/pU1
今年のヒノキ花粉は史上最高らしいね
しかも、数割増しなんてレベルじゃなくて過去最高の何倍もw
0131底名無し沼さん2018/04/04(水) 20:20:35.22ID:9XJZGpDr
>>130
見聞色の覇気!

なら西丹沢の檜洞丸に行って来い!
あそこはヒノキと名のついてる辺り
ヒノキが沢山あるだろう!
0132底名無し沼さん2018/04/04(水) 20:24:04.70ID:9XJZGpDr
>>129
見聞色の覇気!
未来視の力!!

当然だろう?
これだけ最近暖かくなってるんだから
まぁ厳しい寒さは収まったと思ったら今度は
花粉、そしてその次はいよいよ夏で暑くなる!
秋まで快適な状態はお預けだな!
まぁしかし秋はどんどん日照時間が短くなるからある程度の覚悟は必要だぜ?
差し支えなければ避難小屋を利用すると
いい!

あそこは中々脇があるからな
0133底名無し沼さん2018/04/04(水) 20:30:47.33ID:eIFY61cM
花粉もだが変な毛虫とかいろいろしんどいよな春は
0134底名無し沼さん2018/04/04(水) 20:32:23.81ID:9XJZGpDr
>>122
見聞色の覇気!

まぁ真夏の奥多摩なんか地獄の煉獄だから
避けるけどそれ以上にタチが悪いのは
あそこは奥多摩駅以外まるでこう拠点がないというか観光地が全然ないんだよな?
山中湖と違って売店があるイメージがあったが
全然なかったわ!
しかもあそこの道はずっと一本道でエスケープ
聞かないからもし車の事故とかあったら
悲惨な事になるぜ?
更にプラスαで言えばあそこはにわかの
ツーリング野郎をはじめとする
サイクリング野郎、ウォーキング野郎と
交通の妨げになる奴らが多い!
いけないと言ってるわけではない。
ふつーに2列とかで並んで走ってんと
張り倒したくなるぜ!

なんなら今から一戦構えてもいいんたぜ?
0135底名無し沼さん2018/04/04(水) 20:36:35.66ID:9XJZGpDr
>>133
見聞色の覇気!

ああ!確かにそうだな!
奴らあったかくなるとすぐ動き始めるからな!
それにジメジメしてくるとキノコなんか
現れて、あろう事か稀にそれを食う奴が
いるみたいだ!
キノコに詳しい奴なんだろうけど
俺には勇気がねーわ!

毛虫もさる事からヒルの出番もくるからな
蛭避け対策が重要だ!
登山は何から何まで気を使わなければ
ならないな!
やはり神経を尖らせてる奴らが
ここ直近現れてるからな!

まぁそこらへんの見極めは大事な話だわな
0136底名無し沼さん2018/04/04(水) 20:37:41.83ID:rQQlsQPM
>>130
春が嫌になってきたよ(´・ω・`)
0137底名無し沼さん2018/04/04(水) 20:42:25.83ID:7+aJ1KI0
GWでも
奥多摩の極々一部の山の極々一部のルート以外はガラガラだよ
0138底名無し沼さん2018/04/04(水) 20:50:01.17ID:ptmBB3ao
雲取の鴨沢だと
冬でも、週末だと30人以上すれ違う時あるな
0139底名無し沼さん2018/04/04(水) 20:50:50.60ID:BbB1XtE+
カジカガエルが
0140底名無し沼さん2018/04/04(水) 20:53:31.36ID:r3opldx7
>>130
ヒノキ花粉が去年の428倍って画像ばっか出てくるが
これ本当なのかね
0141底名無し沼さん2018/04/04(水) 21:22:46.21ID:XeJbYaH3
>>137
いや、名の通った山はどこも人いっぱいでしょ
高水三山、鷹ノ巣、雲取、奥多摩三山、御岳、日ノ出、浅間嶺、戸倉三山辺り
0142底名無し沼さん2018/04/04(水) 21:23:26.29ID:jGyGNrJD
あんまり気温高いと登りで調子悪くなるけど、とりあえず明日以降は気温下がりそうだし、今週末あたり丁度いいくらいかも
天気が崩れなきゃいいな
0143底名無し沼さん2018/04/04(水) 21:35:47.68ID:Ev7LznzD
>>141
それこそ、奥多摩のほんの一部だろ
0144底名無し沼さん2018/04/04(水) 21:44:26.51ID:9XJZGpDr
>>142
見聞色の覇気!

安心しろよ!
俺が晴れにしてやるよ!
一時雨、時々雨これは
いずれも降水確率が4分の1の事を指してるから
これはゴリ押しだ!

お前も武器商人の真似事する腹じゃあねーだろ?
あんま当てにするな
所詮能無しの天気予報士の予想に過ぎんからな
0145底名無し沼さん2018/04/04(水) 22:27:56.67ID:7sRxV76I
>>142
冬だと、麓が多少ぱらついても上は雪だから登るけど
もう奥多摩の今の気温じゃ、雪なんか今シーズンもうないだろうね
0146底名無し沼さん2018/04/04(水) 22:57:10.82ID:jGyGNrJD
>>144
あんた元気いいねえw
0147底名無し沼さん2018/04/04(水) 23:00:07.76ID:PHWtUpIu
見えないが、番号飛び飛びだから、まだいるってことか
まあ、あれは何か辛いことがあってヤケクソになってるんだろう
0148底名無し沼さん2018/04/04(水) 23:07:55.65ID:UQfQ9J9O
見聞色氏おもろいやん
0149底名無し沼さん2018/04/05(木) 00:09:29.90ID:b/O+7r2Z
>>147
絡みたくてしょうがないんだから当分いるぞw
丹沢ではコイツのお陰でいつもの基地外が狂喜乱舞だったわ...
0150底名無し沼さん2018/04/05(木) 00:42:20.81ID:JM+l2ygm
>>148
痛いの間違いじゃ?
0151底名無し沼さん2018/04/05(木) 00:44:25.85ID:XHTwHUoV
自キャラ設定ごりおしじゃなくて、スレの流れに沿った意見してるし。
性格は変だけど嫌いじゃないよ。
0152底名無し沼さん2018/04/05(木) 02:01:33.72ID:pQeE/ARe
どこのスレとは言わんけどおかしいのがいなくなったと思ったら近隣スレに入れ替わりで変なのが現れるんだな
0153底名無し沼さん2018/04/05(木) 06:44:23.01ID:Sa7Wrckc
ほんとハイカーはキチガイしかいないな
0154底名無し沼さん2018/04/05(木) 07:48:29.40ID:j2jdD2iJ
所々番号飛んでるな
0155底名無し沼さん2018/04/05(木) 07:51:13.83ID:ARwo5UZ+
>>152
その手のは、同じ人が人格分裂してるだけのが多いと思うよ
0156底名無し沼さん2018/04/05(木) 08:06:22.48ID:Goox1btK
今年はやけに花粉症状ひどいなと思ったら、スギもヒノキも絶好調なのかよ…
0157底名無し沼さん2018/04/05(木) 08:21:17.99ID:j2jdD2iJ
黄砂もバンバン来たしな
0158底名無し沼さん2018/04/05(木) 08:22:29.51ID:l2KEjtNI
更に虫増えるし
0159底名無し沼さん2018/04/05(木) 08:25:23.23ID:ctMEgIev
>>127
あの容量プラス表記にわざわざしてる意図がわからん
天蓋調整して増やせるとか書いてあるって、俺も持ってはいるけど
たいがいのザックも、あの仕組みと大差ないのに
0160底名無し沼さん2018/04/05(木) 08:25:59.84ID:h5JodJ4O
奥 多 摩 王 に 俺 は な る っ !
0161底名無し沼さん2018/04/05(木) 08:48:06.39ID:8zXxtfWH
>>159
いっぱいに入れてもこの辺でまだ余裕を出せますよって分かりやすいからだろ 初心者や道具に無頓着な人に
そもそも+αの容量込みでザックを選ぶとか
自分でスペック見て判断つく人はせんだろう

トラランから冬季入門バリまでやるけど
ザックは7〜60リットルで8つ持ちだな
0162底名無し沼さん2018/04/05(木) 09:44:59.81ID:q9lV2D8x
俺は5種類だな
75リットルパンパンにして担いで冬季縦走してて、無雪期も同じザックよく使うから
たまに、良くそんな大きいの背負って登れますねと言われるけど
俺から見ても、日高山脈あたりを40kg背負って縦走してるような猛者は異次元だわ
0163底名無し沼さん2018/04/05(木) 09:56:50.74ID:pr2l9p90
そらぁ大倉尾根で鍛えたに違えねえ(テキトー
0164底名無し沼さん2018/04/05(木) 11:03:20.01ID:fNxEq6is
ザックの中身20kg超えると、雪のガレ場や低山に良くある細くてボロい巻道歩く時に緊張するわ
ある程度の慣れがないと、少しよろめいただけで転倒だしな
石尾根みたいな道だと、重いことは重いが、どうとでもなるけど
0165底名無し沼さん2018/04/05(木) 11:17:16.93ID:06IZ1Y/9
>>160
>奥 多 摩 王 
なんか京王多摩センターみたい
0166底名無し沼さん2018/04/05(木) 11:37:34.22ID:iHLUbJz9
多摩京王でひとつなぎ
0167底名無し沼さん2018/04/05(木) 12:17:38.21ID:GVyfprk+
ザック重いのはがんばれば良いけど、
去年の12月に稲村岩尾根のはじめの急登で、小さい子供担いで登ってる旦那見掛けた
ああいう子供担いで登る人達は、転ばない絶対的な自信あんのかね
0168底名無し沼さん2018/04/05(木) 12:27:19.23ID:T6wV+AMI
>>167
北アルプスでも子供背負って登っている人良くいるけど、
転んでも尻もち態勢になるから、子供には危険ないって言ってたよ
0169底名無し沼さん2018/04/05(木) 12:28:11.17ID:hPMZIZdp
そんな急登あったっけ??
個人的に一番怖いのは道路から降りる最初の階段だと思うw 凍るし
0170底名無し沼さん2018/04/05(木) 12:31:36.14ID:9xpULTPx
奥多摩三大急登かなんだか知らんが
あんなの急登って、普段どこの山歩いてんだ?
0171底名無し沼さん2018/04/05(木) 12:31:36.73ID:ZsPbubZS
>>168
必ず尻もちになるわけじゃないだろ
想像力足りな過ぎだわ
山来んなよ
0172底名無し沼さん2018/04/05(木) 12:33:18.14ID:56qIref/
>>164
ヤセ尾根がやばいな
0173底名無し沼さん2018/04/05(木) 12:35:52.39ID:qqXPIbFB
西穂でも赤ん坊担いで登っている夫婦いたけど
後ろから見てたら、何回もスリップしてた
0174底名無し沼さん2018/04/05(木) 12:37:40.80ID:MEBaYytP
ベビーキャリアで子供背負っての登山
意識高い系のクズに多い印象
SNSで自慢するダシにしてるだけ
0175底名無し沼さん2018/04/05(木) 12:42:32.98ID:1yDSboB2
youtubeとか見てると、子供背負ってクライミングや氷河ある山登っている人達もいるけどね
0176底名無し沼さん2018/04/05(木) 12:45:46.16ID:r/FKEauw
>>172
掴まるの何もない、ボロボロの斜面下りたり横切る時もつらいね
0177底名無し沼さん2018/04/05(木) 12:51:00.38ID:fasi+eaV
>>175
それ頭おかしい人やで
0178底名無し沼さん2018/04/05(木) 13:06:04.45ID:kb9+OS5S
>>170
奥多摩スレで稲村岩が急登じゃないとすると、奥多摩じゃどこが急登なのか聞きたい
0179底名無し沼さん2018/04/05(木) 13:42:09.66ID:fjKQe5nJ
奥多摩(の中では)三大急登ってだけの話なのに噛み付いてアホじゃね
0180底名無し沼さん2018/04/05(木) 13:56:22.58ID:EYU2iLaN
>>175
頭のネジぶっ飛んでる奴は躊躇なくやるだろうな
まあたいてい、再生数稼ぎしたい能天気な白人
0181底名無し沼さん2018/04/05(木) 14:42:06.06ID:Nsp3G+7Q
八丁山に登ってみたいが自信ナシ――
0182底名無し沼さん2018/04/05(木) 14:45:30.95ID:w1hcTzrL
>>180
子供に色々な体験させたいから
ベビーキャリアで登るけど
行けて谷川西黒が限界だなー
それ以上になると怖いわ
0183底名無し沼さん2018/04/05(木) 15:23:42.12ID:KZa8lFM/
>>182
それがなんなんだ?
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その6■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************
0184底名無し沼さん2018/04/05(木) 15:32:15.84ID:hPMZIZdp
子供背負って西黒行けるなら、たいていどこでも行けるでそ 欲張り杉
0185底名無し沼さん2018/04/05(木) 16:53:15.99ID:p7e5vGOf
親のエゴを子供に押し付ける人生
0186底名無し沼さん2018/04/05(木) 18:10:17.08ID:ZsPbubZS
自分で登れないような小さい子を背負って連れてくるのは親のエゴ以外のなにものでもないよね
危険に晒してるだけだってことに気付いてほしいわ
0187底名無し沼さん2018/04/05(木) 18:26:49.93ID:4SLREVVr
だからあー
転倒しても子供に影響ない形状してるし、ヘルメットさせてるし問題ないんだってば
子供が大怪我するような転び方するなんて、親ごと何メートルも頭から落下なんて極端な場面でない限りないからね
ふだん登山しててそんな場面ある?
まずあり得ない状況が心配なんて、交通事故怖くて外出しないのと大差ないよ

だいたい、相手はろくに意見主張できない子供なんだし、こっちが主導権持って色々させて何悪いんだい?
それをエゴとか何とか…
自分の子供何だし、何やらせても人の勝手でしょ
0188底名無し沼さん2018/04/05(木) 18:41:31.21ID:kb9+OS5S
大岳山って二百名山っていうのになってるよね
確かにちょっと離れた所から見ると東西南北に尾根が伸びてて、その途中に御岳や日の出山なんかがあって、大岳山塊って感じで凄いなぁって思う
0189底名無し沼さん2018/04/05(木) 18:45:09.09ID:pcIjiaC/
>>187
見聞色の覇気!
俺は先の未来が見えるんだ!

横からだがお前の言う事は別に否定はしないよ?
ただまぁなんつーんだ?脇だな!
186の言う通り危険を晒してる事もまた
事実だし子供連れてる以上、
普段の友達仲間や単独行と比べて
それ以上にリスク背負うって事だぜ?
リスクがあるからやるなとは言わない
ただあらゆる場面を想定してそれなりの
知識、技術、計画性があるのか?
なければ只のバカ親であって親としても
失格だ。

それにお前らだけの問題じゃあねーんだよ?
ガキ連れてる以上そのガキがもしかして
他者になんらかの危害を加える可能性も
あるわけだ。
そうなった時、その場面に直面した時
お前はケジメつける事は出来るのか?
0190底名無し沼さん2018/04/05(木) 18:50:18.53ID:pcIjiaC/
見聞色の覇気!
俺は12億の懸賞金がついてる!

子供を登山に連れてくとき
まぁ滅多にはないがまず3歳未満はダメだ!
肺の機能が雑魚だから
少しでも標高高い所に行くと気圧によって
くたばる。
くだらねー死人出したらそれこそ迷惑だからな
後は5歳未満!
こいつらはまだ脚の筋肉がそこまで上部では
ないからすっ転ぶ可能性があり危険だ!

登山デビューさせるなら最低でも
6歳過ぎてからだ!
これは持論じゃあねーからな?
山岳会の野郎どもの話を盗み聞きしたからな!

とりあえずそう言う話だ!
要するにまだヒヨッコにはまだ
はえーって事だ。
0191底名無し沼さん2018/04/05(木) 18:53:15.66ID:WFuM/gFV
>>188
このスレ的には、大岳山は西側の急傾斜を直登が一番
0192底名無し沼さん2018/04/05(木) 18:57:14.88ID:TW9tIJwg
>>187
こいつは重症だ
0193底名無し沼さん2018/04/05(木) 19:04:46.81ID:tnhzzom3
>>183 そう

2017 高度順応出来ずミドリゲロ
2018 → 失禁かも
0194底名無し沼さん2018/04/05(木) 19:18:33.79ID:mDAeCw0T
>>191
前に地図付けて解説してる人もいたけど
普通はそんなとこから登らない
0195底名無し沼さん2018/04/05(木) 19:37:06.00ID:XFAQQqod
奥多摩や丹沢は低山で、バリエーションでも難易度低いから
冒険タイプの人多く来るからね
0196底名無し沼さん2018/04/05(木) 19:42:46.75ID:c2scSbnu
>>194
見聞色の覇気!

逆に言えばふつーじゃあねー奴は
登るって解釈になるよな?
登る奴は登るんだよ!
長い急な階段に、確か垂直の鎖場もあったはず
だから体力に自信があれば勧めだ!
まぁ俺から見れば赤子同然だけどな

登山かじってんなら
そーいうパンチの効いたコースもありだな
0197底名無し沼さん2018/04/05(木) 19:46:41.28ID:Sa7Wrckc
>>191
神戸あたりからとりつくルート?
それだったら檜原村の役場関係の有志が
ルートを整備して明瞭化しようとしてるみたいだよ
0198底名無し沼さん2018/04/05(木) 19:49:23.03ID:rJVJwJby
>>195
あまり人来ないだけの普通の登山道をバリエーションと呼んでる人から
藪漕いで崖よじ登るようなルートからがバリエーションと呼んでる人まで
色んな人いますよ
0199底名無し沼さん2018/04/05(木) 19:49:38.40ID:c2scSbnu
>>195
見聞色覇気!

まぁ低山とはいえあなどってはならないぜ?
丹沢では蛭ヶ岳
奥多摩では雲取山が一番標高が高い
位置に当たるがこれを目指しくる奴はいっぱい!
特に丹沢では蛭ヶ岳を軸にし
焼山から大倉へ縦走
同じように奥多摩なら鴨沢や三条からの
雲取山とまぁ
そんな感じだ
0200底名無し沼さん2018/04/05(木) 19:54:38.04ID:/Zab06+O
>>197
それ、昔から使われてる南西ルート
祠あるとこじゃないの?
0201 ◆JPvdfpxSsg 2018/04/05(木) 19:55:38.00ID:0c+702jA
低くても歩きづらい山はあるよ。
0202底名無し沼さん2018/04/05(木) 19:55:39.59ID:PGcOL6Pj
>>195
確かに那須岳行ったときに見た男鹿山塊や、浅草岳行ったとき見た新潟東部福島西部の山々と比べれば奥多摩は登山道びっちりなんだろうなとは思う
でもそんな所年中行けないよ
0203底名無し沼さん2018/04/05(木) 19:56:01.66ID:dJUNBQ8Y
低山といえど山によっちゃ結構な標高差あるし最初から勾配キツいのがほとんどだからなあ
あなどれんよ、そういうのに限って現地でヒーヒー言ってそうw
0204底名無し沼さん2018/04/05(木) 19:59:20.05ID:c2scSbnu
>>198
見聞色の覇気!

バリエーションルートの基準は
道標や木段などの物がなく人気があまりないような所としてるみたいだが
実に曖昧だよな?
だって実際問題そうだろ?
198の言うように様々な場合の事を指すって
あたりいくらバリエーションルートでも
例えばそれをブログに上げてそれを
見たやつがいたとしよう?
そいつが真似て同じコースを通った!
そう言うやつが何人かやりはじめ
それこそは初めは1人、2人、3人、4人
次第に10人、50人、100人、
1000人となっていったら
踏み跡が明確にに残され明らかに人が通った形跡が残り、さらにあろう事かペンキマーク
、テープなど目印をつけたら
それはもう一般登山道化するよな?
あながちバリエーションルートと
いっても
種々あるみたいだ!
なぁおい!
0205底名無し沼さん2018/04/05(木) 20:03:20.62ID:hPMZIZdp
バリエーション、藪、バリハイ、ヤマレコのバリ(笑
それぞれ意味違うからな
0206底名無し沼さん2018/04/05(木) 20:04:13.97ID:c2scSbnu
>>203
見聞色の覇気!

まさにその通り!
かなりマイナーだが西丹沢の方にある
檜洞丸って所から蛭ヶ岳向かうまでの間
檜洞丸と蛭ヶ岳はたったの標高差70くらい
しかないのに
檜洞丸から一気に標高を400近く落とすからな!
つまらまた登り返すと言う事だ!
そして帰りもな!
まさに低山を舐めてかかる奴に陥る
落とし穴だわな!
まさしくそれこそお前あれだよ!
トラップマスターを召喚する時だよ!
0207底名無し沼さん2018/04/05(木) 20:08:11.02ID:c2scSbnu
見聞色の覇気!
未来視!

奥多摩の御前山でもいってくるかな!
これから気温も暖かくなりGWも近いから
そろそろにわかの連中が軍隊をなして
登山しに来るだろう?
あまり人気のないところがいいわな!

そういうところでやる
ソーセージ焼きとかはまさにそれこそ
至福のひと時!
至福の時をなめるんじゃあねーぜ?
0208底名無し沼さん2018/04/05(木) 20:31:35.19ID:J1sM8u6r
ヤマレコ風バリが一番駄目だろ
変なジジババや何か勘違いした兄ちゃんが
張りきってタワ尾根あたり登って上級登山者きどり
釣りタイトルとテンション高い痛い感想書いておわり
日々の日記では、登山について偉そうな講釈垂れてる始末だ
0209底名無し沼さん2018/04/05(木) 20:35:09.45ID:HBDbqCsQ
>>202
奥多摩みたいに人里近くて、林業の歴史ある地域だと
もう蜘蛛の巣のように道がびっしりだよね
0210底名無し沼さん2018/04/05(木) 20:40:01.55ID:BxHBlC/Y
YAMAPはメンヘラ多そう
ヤマレコはキチガイ多そう
ヤマケイはバカ多そう
0211底名無し沼さん2018/04/05(木) 20:40:52.70ID:PGcOL6Pj
俺もヤマレコに感化されてタワ尾根から酉谷~三ドッケと周回してしまった…
アドベンチャー気分と読図したかったんだよね
あと、ウトウの頭の手彫りの山頂票が見たかった
個人的には山奥来たな~って気分だった

以来毎年1回はあの辺り歩いてる
0212底名無し沼さん2018/04/05(木) 20:42:08.80ID:l5oICn8q
地元民として一度くらいは都心部から来た人に「山を舐めるな」と言われたいw
0213底名無し沼さん2018/04/05(木) 20:47:05.51ID:q9v5Q4fI
地元の人は昔からアホ登山者見慣れてるから
暴風雨の時に海パン一丁で青梅線の終電下りてきてそのまま登りだすレベルの
相当変な人でもない限り何も言わないな
0214底名無し沼さん2018/04/05(木) 20:48:59.29ID:Sa7Wrckc
>>200
そう祠あるとこ
ほかにもルートあるんだ
こんど行ってみるわ
0215底名無し沼さん2018/04/05(木) 20:49:28.57ID:h5JodJ4O
>>188
わいの家の方からもそびえ立つ秩父壁を大岳だけポコッと突き抜けて見えるから山座童貞の強い味方になってくれてますぜ。
それに比べて似たような高さ(に見える)ピークが連なる雲取の判別し辛いことし辛いこと ┐(´д`)┌
0216底名無し沼さん2018/04/05(木) 20:50:31.29ID:dJUNBQ8Y
そういえば先週、奥多摩周遊道路の脇にカモシカが居たな
最初熊かと思ってかなりビビったw 猿の集団も居たわ
0217底名無し沼さん2018/04/05(木) 20:56:01.56ID:LaUpROo8
>>202
木曽エリアの低山、といっても2000m級だけど
人気ないルート行くと、荒さがすさまじいね
深い藪出たと思ったら真下が20mくらいの崖の上だっり
尾根進んでたらボロい岩壁で前進不能になったり
谷沿い歩いてたら40mくらい小便器みたいに道が抉れてどうにもならなかったり
0218底名無し沼さん2018/04/05(木) 20:57:19.99ID:rmzTIpj7
>>213
そこまで変な人だと、逆に関わらないだろw
0219底名無し沼さん2018/04/05(木) 20:57:26.79ID:dJUNBQ8Y
地元の林業のオッさんがニッカポッカと職人たび履いて軽々と急坂登っていくの見たら
ハイカット履いてる自分がちょっと恥ずかしかった
0220底名無し沼さん2018/04/05(木) 21:00:20.26ID:tRW0WbSy
>>215
地図みないと、明らかに見分けやすいのは奥多摩で大岳山くらいだな
雲取は、石尾根からの防火帯見える角度
御岳は、集落見える角度じゃないと厳しい
0221底名無し沼さん2018/04/05(木) 21:02:17.12ID:fjKQe5nJ
林業で使ってる靴はスパイクシューズやスパイクたびであれ登山靴とは比べ物にならないくらいグリップ力いいんやで
特にバリエーションだとあれ一度使うと登山靴なんかグリップ力なさすぎて使う気にならなくなるレベル
0222底名無し沼さん2018/04/05(木) 21:02:43.59ID:mBBkAxOw
>>219
奥多摩のベテランはやっぱ
バンダナ、ジャージ、運動靴、ナップサックで
小難しい顔した爺さんだよ
0223底名無し沼さん2018/04/05(木) 21:05:04.27ID:dJUNBQ8Y
>>222
居る居る、確かに居るなあw
0224底名無し沼さん2018/04/05(木) 21:07:59.73ID:dJUNBQ8Y
>>221
すごいんだなwワークマンとか優秀らしいし
0225底名無し沼さん2018/04/05(木) 21:15:42.66ID:IQKDXaLP
>>224
ワークマンのネットショップ
アウトドアのカテまでメニューに出来てるぞ
0226底名無し沼さん2018/04/05(木) 21:48:01.99ID:dJUNBQ8Y
>>225
オンラインストアに3レイヤー透湿レインジャケットとか出ててワロタ
しかも破格の安さw
0227底名無し沼さん2018/04/05(木) 22:05:33.51ID:IMLo7KhZ
>>226
沢でワークマンの2.5レイヤー インナーカフのレインが捗ってるわ
0228底名無し沼さん2018/04/05(木) 22:12:58.43ID:IMLo7KhZ
>>189
それは大人にも言えることでリスクがどうだこうだって言うのは違うんじゃないかな

西黒だろうが高尾だろうが危険なのは一緒だし
街中でも危険は存在しているし

その危険にたいして どれだけ予測しているか、備えているのか 自分に余力があるのかどうかが大事でしょ?

子供連れて登る場所なんて
余力ありまくりな場所が基本ですよね?まともな山屋なら
0229底名無し沼さん2018/04/05(木) 23:49:50.31ID:I6SYA7Kc
>>219
何が恥ずかしいんだか全く分からない
向こうからしてみれば、ナメプ装備よりは安心するらしいぞ
職業で山に入ってる人は地元民達も知ってるから、勘違いした一般人は痛いだけ
0230底名無し沼さん2018/04/06(金) 00:33:55.50ID:j6qwvip6
ハイ、ハイ、上級登山者、上級登山者
所詮日記サイトなんだから、記録での嘘でもついてない限り痛い文章だろうがほっといたれよとしか思わん
0231底名無し沼さん2018/04/06(金) 07:09:24.29ID:uVHd561A
林業の人、奥多摩丹沢辺りの人はやさしいよ
気を付けてとか言ってくれるし、他にも色々あった
0232底名無し沼さん2018/04/06(金) 08:23:07.41ID:cW/9ejFZ
>>230
なんだ?
カチンと来たのか?
0233底名無し沼さん2018/04/06(金) 08:57:05.51ID:SezNeLiR
始業前に奥多摩スレを覗くのが日課
0234底名無し沼さん2018/04/06(金) 09:17:37.67ID:qU5s14Tm
ここ、私もそうだけど
年金族多いけどね
0235底名無し沼さん2018/04/06(金) 10:55:20.17ID:anhRu3sx
50後半だけど、ここではやや年齢上のほうだと感じてるし
年金族の年代はかなり少ないと思うよ
まあ、小屋で年長者の会話聞いてると、見てるだけの人には80代とかもいるようだけどね
0236底名無し沼さん2018/04/06(金) 12:02:51.71ID:osGFlagP
>>235
あまり高齢だと、ここは書き込む余地なさそうだな
0237底名無し沼さん2018/04/06(金) 12:14:09.37ID:6b9sBkm/
この間、食事しながら青梅線走る電車眺めてて思ったけど
特定の便だけかなり客が集中してるね
ホリデー快速でもないし、バス時間と噛み合う便が集中するんだろか
0238底名無し沼さん2018/04/06(金) 12:39:06.72ID:XoJF9ZR0
チッ、週末天気荒れそうだな
0239底名無し沼さん2018/04/06(金) 12:40:29.10ID:DIPjXLru
>>236
見聞色の覇気!
俺は先の未来が見えるんだ!

高齢?
別にかんけーねーだろ?
年いってよーがなんだろうが
誰でも自由に書き込むことができる
特にこういう場所はそーだろ?
そんなくだらねー事きにするな
0240底名無し沼さん2018/04/06(金) 17:11:29.86ID:zjbiVcJ3
神奈川、もう雨だよ
0241底名無し沼さん2018/04/06(金) 17:13:02.92ID:VQntM9An
こっち(北区)も雨だよ…
自転車なのに
0242底名無し沼さん2018/04/06(金) 17:54:09.38ID:qUV45J9w
東京も降ってきたわ
0243底名無し沼さん2018/04/06(金) 18:03:30.52ID:yWr6lcG3
目黒だけど雲がすごい速さで流れてるな、雨は止んでる
0244底名無し沼さん2018/04/06(金) 18:06:57.81ID:SezNeLiR
終業とともに奥多摩スレを覗いてさぁビールでも飲もうw
0245底名無し沼さん2018/04/06(金) 18:21:40.59ID:3KAe7Vjy
日曜も花粉MAXだな
0246底名無し沼さん2018/04/06(金) 18:28:47.67ID:PRds3mq5
今日はヒノキやばい。
行ってきたけど途中で引き返してきた。
つか物凄い風だったのもある。
0247底名無し沼さん2018/04/06(金) 18:30:39.43ID:xCK1Evwi
>>183
https://i.imgur.com/43aqlOl.jpg
0248底名無し沼さん2018/04/06(金) 18:52:48.38ID:bDs01KVy
>>238
見聞色の覇気!
俺は先の未来が見えるんだ!
俺にかけられた懸賞金は12億だ!
そして俺は低確率で天気を変更する事が
できる!


天気予報の最新情報見てみろ?
午前3時には雨が抜け、昼間の10時過ぎには
晴れる。
元々は雨だったが俺が天気を変更させた

な?だから言ってんだろ?
天気予報士は詐欺師で人を欺く職業なのだ
0249底名無し沼さん2018/04/06(金) 18:55:07.48ID:83CHC6s2
3.5流か
https://youtu.be/nF2s1Yyg4Gg
0250底名無し沼さん2018/04/06(金) 18:55:26.77ID:bDs01KVy
>>246
見聞色の覇気!
大変だな!花粉は
金時山に行ってきたんだろうが
まぁ山においてのヒノキは仕方ないな

風に関しては風属性のバギ形だが
これはウインドシェルで解決だろ?
そこらへんの見極めは必要だぜ?
0251底名無し沼さん2018/04/06(金) 18:58:10.67ID:bDs01KVy
>>241
見聞色の覇気!

自転車野郎か!
まさか逆走とかしてないよな?
ちゃんと方向指示器も出してるか?
自転車はマナー違反の奴らが多いからな!

この自転車により多くの犠牲者が出ている!
俺はその無念を晴らさなければならないんだ
0252底名無し沼さん2018/04/06(金) 19:03:12.76ID:bDs01KVy
>>228
見聞色の覇気!

だからお前の行ってる事は別に否定はしない
って言ったはずだぜ?
どこを行こうがリスクは付き物
その警戒性をより俊敏に脳を働かせているんなら全く問題ない
0253底名無し沼さん2018/04/06(金) 19:04:51.44ID:OzelqolI
>>39 下山屋

http://imgc.appbank.net/c/wp-content/uploads/2009/11/kuriki01.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3)
0254底名無し沼さん2018/04/06(金) 19:09:52.73ID:HSj7az1V
>>246
ヒノキすごいね
今まで反応した記憶ないのに、今年反応したわ
0255底名無し沼さん2018/04/06(金) 19:26:51.09ID:rHIhopTO
百尋ノ滝から川苔山は歩けるやうになったのだらうか?
0256底名無し沼さん2018/04/06(金) 19:31:14.35ID:4Rgl2SDk
>>255
4月27日まで1ヶ月通行止め延長(奥多摩VCより)
0257底名無し沼さん2018/04/06(金) 19:36:54.27ID:WvAQrvnZ
いま、テレビで採石場の爆破を写してたけどすげー火薬の量なんだね
あれじゃ赤久奈山とか登ったら煩いわけだわ

ガガガガッガガガガッって音も岩に奥行き1m以上の穴ぼっこを開けてる音みたい
くれぐれも赤久奈から川苔に登るなら音のしない休日に登ってね
0258底名無し沼さん2018/04/06(金) 19:46:03.32ID:rHIhopTO
>>256

ありがたう〜 *\(^o^)/*
0259底名無し沼さん2018/04/06(金) 19:48:32.34ID:Mp4ezKvp
>>257
細かいこと気にするやっちゃなあ
0260底名無し沼さん2018/04/06(金) 19:58:35.78ID:rHIhopTO
>>257
了解です。ダンケシェン (^o^)/
0261底名無し沼さん2018/04/06(金) 20:04:54.74ID:PqTO3lTJ
>>256
どうせ27日になったらまた延長するんですねわかります
0262底名無し沼さん2018/04/06(金) 20:07:47.46ID:KE8dJ7tf
そしてまた、強行突破して
「自己責任で!」と書きつつ自慢するアホが毎度
0263底名無し沼さん2018/04/06(金) 20:15:10.74ID:bDs01KVy
>>262
見聞色の覇気!

まぁ自慢するってのは俺にもよく
分からねー趣味だけど
別に通行止めだからといって
そこを通ってはいけないってわけでもねーだろ?
実際問題そういう所にふつーに行ったりする奴
は必ずいるし
そもそも法に触れる内容ではないから
別に進入する事自体は何も問題ねーよ!
ただ万が一何か起こった時保険とか
入ってても一切保証されないって所だけだな!
注意点は!
0264底名無し沼さん2018/04/06(金) 20:17:23.50ID:bDs01KVy
見聞色の覇気!

基本的に私有地でそいつが土地管理してて
歩行者の進入を禁止してなければ
問題ねーよ!
勝手に禁止にしてるんだからな!
なぁおい!
0265底名無し沼さん2018/04/06(金) 21:40:13.70ID:3/z16rN/
見聞色さん見損なった
0266底名無し沼さん2018/04/06(金) 21:43:59.89ID:g1eKZpnl
確かに登った水根沢林道、登山口は民家のそばの畑の間でうちらが通るのを待って畑仕事始めてた
使わせてもらってありがたいことだね
0267底名無し沼さん2018/04/06(金) 21:45:23.03ID:g1eKZpnl
×確かに登った→◯確かに昨年登った
0268底名無し沼さん2018/04/06(金) 22:00:33.92ID:UAWRnYji
>>266
あそこは入渓も工場の前と奥の広場使わせてもらってるから
仲良くしていきたいな

みんなー、下界の人には明るく爽やかに挨拶さ☆
0269底名無し沼さん2018/04/06(金) 22:06:43.78ID:vYCYM1Ma
下山したあと
あのへんによくゴミ捨ててるなあ
0270底名無し沼さん2018/04/07(土) 08:41:23.86ID:EG9ugMUR
いやーん 曇ってる 行く気無くなった\(^o^)/オワタ
0271底名無し沼さん2018/04/07(土) 08:51:33.90ID:0nsncv9M
涼しくていいだろ
0272底名無し沼さん2018/04/07(土) 10:24:19.87ID:YkExQF+T
花粉収束まで奥多摩行けんわ
4月末までは我慢
0273底名無し沼さん2018/04/07(土) 10:28:50.83ID:QwTKc5i6
花粉発生装着作れば空いてて良さそうだ
0274底名無し沼さん2018/04/07(土) 10:32:05.25ID:n5fy52NC
花粉のせいで今の奥多摩は人少ないのかな
0275底名無し沼さん2018/04/07(土) 10:48:12.29ID:8jqPUB1v
>>272
スギの次はヒノキのシーズン
更に、イネとブタクサにもだんだん反応するようになったら
もう泣くしかないよね
0276底名無し沼さん2018/04/07(土) 11:01:05.81ID:64Ew0eG8
>>269
馴れ馴れしく挨拶するようなヤツは、胡散臭さが半端ないよな
腹黒くて何か企んでそうだ
0277底名無し沼さん2018/04/07(土) 11:08:25.01ID:y9oUq01Q
秩父湖そばの栗山から尾根沿いに大平山行ってきた
あと少し歩けば長沢背稜なのに、あまり人気ないよなここ
0278底名無し沼さん2018/04/07(土) 11:13:58.64ID:x2BSZR8H
おれ…この工事が終わったら、初めて川苔山に行くんだ…
0279底名無し沼さん2018/04/07(土) 11:22:24.84ID:yYRcTZki
だから何だというんだろう
0280底名無し沼さん2018/04/07(土) 11:23:26.20ID:nyjHk95M
今の時期、花粉原産地の奥多摩は花粉症民には無理ゲーだろな
0281底名無し沼さん2018/04/07(土) 11:25:18.83ID:YkJ0dz9e
先週、ヘッドホンしながら鷹ノ巣を登ってたら、被せてた耳のまわりジンワリ汗ばんで痒くなった
気温的にもう登山厳しいねこりゃ
0282底名無し沼さん2018/04/07(土) 11:33:02.25ID:asgEPZ20
ヘッドホンとか危なくねーか
0283底名無し沼さん2018/04/07(土) 11:36:51.06ID:HQ7L77KA
なんでよ
0284底名無し沼さん2018/04/07(土) 11:52:55.65ID:cuD/uwaL
無酸素挑戦の偉業

http://imgc.appbank.net/c/wp-content/uploads/2009/11/kuriki01.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3)
0285底名無し沼さん2018/04/07(土) 12:55:19.06ID:+0FT0cCr
今日なんか花粉はだいぶ和らぐベストな気候じゃないの?
0286底名無し沼さん2018/04/07(土) 13:11:24.08ID:nyjHk95M
>>285
花粉レーダー見ろ、悲惨だぞ
花粉指数も非常に多いになってる
0287底名無し沼さん2018/04/07(土) 13:19:27.49ID:th+nYzR4
黄砂もすごいよ
0288底名無し沼さん2018/04/07(土) 14:39:11.88ID:riuIIgvZ
/     /     /      /  /  / / 
/     /     /     /     /   / 
                 ,.、 ,.、  /   / 
    /    /      ∠二二、ヽ < 川苔山に行ってくる 
  /    /   /    (     ) /    &#160;
                / ~~~~~〈   /  /&#160;
       / ̄ ̄ ̄\ ノ >>278_,,..ゝ   /&#160;
    /  ⌒⌒|⌒⌒ ~(,,,)~” O   /    /&#160;
 /   ∧,,,∧│  / &#160;
   / (    )| いってらっしゃい♪  /&#160;
    /o   つ   /    /       /&#160;
0289底名無し沼さん2018/04/07(土) 15:13:02.31ID:wXrxmuUL
>>283
枝にコード引っ掛けるとかいう話でしょ
コードレス使えばいい話だけどね
0290底名無し沼さん2018/04/07(土) 15:14:24.19ID:gP6Ilv7+
雨上がりなのに花粉和らいでベストとか…、相当バカかと
0291底名無し沼さん2018/04/07(土) 15:59:35.53ID:+0FT0cCr
ああー 雨上がりって花粉増えるのか 知らんかったわ
花粉症だともう4月5月は全滅なのかな
0292底名無し沼さん2018/04/07(土) 16:57:00.10ID:I8aYSy1J
時期なんか、なんの花粉かに依るよ
患者が圧倒的に多いのはスギだけどね
0293底名無し沼さん2018/04/07(土) 17:45:54.65ID:sOSOqhm/
昨年はこんなにひどく無かったからね。
今年は4月末には奥多摩行けるか心配だ。
0294底名無し沼さん2018/04/07(土) 17:48:20.20ID:oDcyomKw
スギはだいぶ無くなったから良かった
0295底名無し沼さん2018/04/07(土) 17:56:53.50ID:111tEg9E
スギ花粉シーズン中に炎症酷くなると、GW過ぎた微量のスギ花粉にも反応しちゃうんだよなー
まあ、そこまで酷かった時は大学時代に発症してから35年で、まだ4、5回しかないけど
今年はかなり酷い年だからどうなるかわからんね
0296底名無し沼さん2018/04/07(土) 18:04:54.46ID:nXOPvKyq
せっかくのんびり山を楽しんできたのに
青梅線でヘラヘラ騒いでる連中いて不快極まりない
しかも関西弁で声でかい
0297底名無し沼さん2018/04/07(土) 18:07:17.60ID:witmvKgi
>>289
そういう話かな?
後ろからトレランやらMTBが来ても音で気付かないからじゃないか?
0298底名無し沼さん2018/04/07(土) 18:08:50.93ID:QsqYpeu1
街中の幹線道路じゃあるまいし
山の中でもそんな心配しなくちゃならない現状って、悲しすぎるな…
0299底名無し沼さん2018/04/07(土) 18:11:17.50ID:uk5wJbwC
>>295
粘膜が炎症起こすと、反応過敏になるからね
0300底名無し沼さん2018/04/07(土) 18:12:17.61ID:JAhWyJhx
>>296
たまに、えらいテンション高くなって騒いでる人いるよね
0301底名無し沼さん2018/04/07(土) 18:21:09.27ID:WB4u2ekF
小学生あたりならしょうがないが、分別ある年齢で浮かれて騒いで恥ずかしくないのかねえ
歓楽街でやれよ
0302底名無し沼さん2018/04/07(土) 18:22:50.43ID:hhXUHRV9
俺も登山する時は、スマホにイヤホン挿して聞いてる
でも、木の枝なんかへ引っ掛けても、耳から取れて垂れ下がるだけじゃねえの?
0303底名無し沼さん2018/04/07(土) 18:29:44.75ID:8mf7GyFI
大岳山の山頂碑に
逆さになった大型ザックが突き刺してあった
サイドポケット見たら、じょうろとシャベルが入ってた
0304底名無し沼さん2018/04/07(土) 18:30:53.31ID:YfMNOvCY
今日奥多摩の山へ行った人、どうだった?明日はどうかな。防寒着あった方がよさそうだけど。
0305底名無し沼さん2018/04/07(土) 18:38:05.77ID:vkJWKHGn
膝痛い
さっぱり治らない
曲げて少し体重かけただけで激痛
0306底名無し沼さん2018/04/07(土) 18:39:45.50ID:n5fy52NC
俺は明日奥武蔵の東京寄りの所に行くつもりだけど寒そうだよね
一応ちょっと厚めのジャケット着てくよ、休憩と朝晩用に
0307底名無し沼さん2018/04/07(土) 18:48:18.43ID:n5fy52NC
>>305
どのくらいの期間治ってないの?
一度医者に行ったほうが良いかも
0308底名無し沼さん2018/04/07(土) 18:59:36.00ID:YfMNOvCY
寒そうだし風も強そうだしライトシェルパーカーで行くかな
0309底名無し沼さん2018/04/07(土) 19:15:55.49ID:7z3sD/pQ
>>301
見聞色の覇気!
未来視!俺は先の未来が見えるんだ!

まぁ騒いでる奴らの規模によるよな?
久々にあった仲間で一緒に登山して
舞い上がってるのは分かるが
他の奴らから見れば息が苦しく登るに葛藤してんのにそんな矢先騒いで奴らがいたら
まぁ不愉快だわな!

まぁ最も俺はそんな経験はないが
通行の妨げとかで邪魔だったら
容赦なくはり倒すけどな!
0310底名無し沼さん2018/04/07(土) 19:18:58.05ID:7z3sD/pQ
>>304
見聞色の覇気!

いや迷わず防寒具は持っていけよ!
熱くて不要であり結果荷物の邪魔になった!
の方がいいだろ?
四月だけど今日なんかは19度あったが
山頂に行けば10度。
しかし今日は風が強いから
体感温度としてはもっと寒い!

油断するなよ?
0311底名無し沼さん2018/04/07(土) 19:23:09.38ID:7z3sD/pQ
>>305
見聞色の覇気!

何でそうなったのか?
とか書いた方がいいぜ!
話がさっぱり見えてこねーよ!

登山した翌日とかの話なら
おそらく下山の時にくるベタン系の重力技を
くらい膝が酷使され
ぶっ壊れたんであろう

まぁ自然治癒力があるしもうすこし様子見るか
どうしても心配なら病院行くしかないな!
おそらく右足が特に痛いはずだと思うが
0312底名無し沼さん2018/04/07(土) 19:50:03.92ID:pBAiMwc4
>>308
306だけど、俺のもライトシェルパーカー
0313底名無し沼さん2018/04/07(土) 20:27:44.00ID:aWxqLrox
>>305
昔、膝の靭帯損傷した箇所、
とっくに治ってから20年経つ今でも
体調悪い時や、激しい運動した後に鈍い痛み感じるよ
体の修復って、ある程度以上の損傷は完全にはもう元に戻らないそうだけど、今の内でもちゃんと病院行きなよ
0314底名無し沼さん2018/04/07(土) 20:32:42.04ID:YfMNOvCY
>>312
お、同士wあれ結構使えるよね
明日は長袖と半袖の化繊Tシャツ重ね着を基本にして、状況次第で使うつもり
0315底名無し沼さん2018/04/07(土) 20:54:47.44ID:GbGus5Qj
今日、御前山に行ってきた。
惣岳山からクロノ尾山くらいまで
ガスのなかで大げさに言えば幻想的な
景色のなか歩きました。
0316底名無し沼さん2018/04/07(土) 22:30:59.68ID:YfMNOvCY
そういうのも中々いいね
0317底名無し沼さん2018/04/07(土) 23:19:37.67ID:n5YeOTFv
もう登山道上に雪はないよね?
0318底名無し沼さん2018/04/08(日) 07:07:18.78ID:3LW8cNIC
すごく良い天気‥
0319底名無し沼さん2018/04/08(日) 07:51:37.79ID:cZglngP5
>>314
見聞色の覇気!
お!お前も同士!
俺はウインドシェルのバカだ!

因みに俺はミッドレイヤー までしか
ない!
何だ!その話!
ざけんなよ!
0320底名無し沼さん2018/04/08(日) 07:54:51.54ID:cZglngP5
>>315
見聞色の覇気!

まぁそういうのもいいよな!
何も山頂に行くのが全てではない!
そういった道中の景色!
ハイマツやブナの木のバカを見て
心を満たすってのも
悪くねー話だよな?
まぁ締まらねーがそういう考えしてるやつの
話は嫌いじゃないぜ!
0321底名無し沼さん2018/04/08(日) 09:16:51.72ID:cEuIFPD+
>>237
いつも思うんだけど、奥多摩駅の利用者の半数くらいは
奥多摩湖畔の観光客じゃないか?
紅葉シーズンあたりだと7割くらいになりそう
0322底名無し沼さん2018/04/08(日) 09:20:15.37ID:+Bi+L5i/
最近のバス利用者の9割は奥多摩湖で降りてくよね。ほとんどピクニックなんだろうな。
0323底名無し沼さん2018/04/08(日) 09:44:27.28ID:+RXZItO4
あのへんだと
ハイカーと観光客の境界がかなり曖昧だよね
0324底名無し沼さん2018/04/08(日) 09:53:09.13ID:TKnyTeq5
対岸の山に行く人も少しは...
0325底名無し沼さん2018/04/08(日) 09:57:48.00ID:5k4r8QPm
>>323
六ツ石山や御前山あたりだと
最初は麓の観光で来てて、そのままノリで登山してみたような人たまに見るね
0326底名無し沼さん2018/04/08(日) 09:59:57.82ID:d3hCKVOX
ジャージ、バンダナ、運動靴の爺さんは明らかに登山だよな?
0327底名無し沼さん2018/04/08(日) 10:46:09.47ID:p4ct3Ekq
>>326
その格好で神社めぐりしてる爺さんいるぞ
0328底名無し沼さん2018/04/08(日) 11:09:48.72ID:jK1gVqId
バンダナがよくわからん

「クラさん」?
0329底名無し沼さん2018/04/08(日) 11:24:03.91ID:uDHxsbaN
やあっ、クラさんだよ!
今日はねぇー
奥多摩の三頭山へ行ってきたんだ!
0330底名無し沼さん2018/04/08(日) 11:28:28.06ID:+I4DvZbE
奥多摩最強のクライマーはジャージ爺さん
0331底名無し沼さん2018/04/08(日) 13:47:10.91ID:nu6qTysZ
ジャー爺kwsk
0332底名無し沼さん2018/04/08(日) 14:07:50.59ID:MGWJ8AfH
7時台の小菅の湯ゆきは留浦まで乗るひと
が多いような気がする。

昨日御前山に登るのに奥多摩湖で降りたとき
自分ともう一人だけだった。

1月にヌカザスから三頭山に登ったときも
小河内神社で降りたのは自分の他には一人だけだった。

昼近くの便だと奥多摩湖で降りる人が多いんじゃない。
0333 ◆JPvdfpxSsg 2018/04/08(日) 14:20:40.01ID:m14iNM2K
そ思う
333ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!
0334底名無し沼さん2018/04/08(日) 15:09:55.34ID:IpE9Vm6P
最近は小屋番も格好に気を遣ってたりするし
ジャージに長靴でふらふらしてるとクレームがくる
「アイゼンピッケルストック重靴ゴアハードシェル買わされたのに!」
0335底名無し沼さん2018/04/08(日) 15:37:15.88ID:FCGwnK9I
七ツ石山山頂の手前の神社を解体するって本当ですか?
そんなこと許されるんですか。
0336底名無し沼さん2018/04/08(日) 15:53:00.54ID:IpE9Vm6P
再建する前に解体するんだよ
文化財登録されたし発掘調査もやる
0337底名無し沼さん2018/04/08(日) 18:28:34.23ID:2IXyTdPN
>>334
いくらなんでも、そんなんでクレームするアホいないだろ
0338底名無し沼さん2018/04/08(日) 19:25:39.34ID:1MJBcB64
意識高い系こじらせたバカは、平気で言いそうだよ
0339底名無し沼さん2018/04/08(日) 20:18:02.39ID:dOdJhP/V
小屋番は、小汚い格好して愛想悪いほうがいいな
下界並みに接客サービス向上されても、こっちも気分出ないよ
0340底名無し沼さん2018/04/08(日) 20:28:11.70ID:3oo71oab
>>331
奥多摩みたいな都市近郊の低山エリア通えば、何人も見るでしょ
小難しい顔して、浅黒い肌して、いかにも往年の山屋の末路みたいな感じの
0341底名無し沼さん2018/04/08(日) 20:35:01.10ID:QpTqAex0
>>329
誰か言うと思ったよ
ここ40代と50代多いからね
0342底名無し沼さん2018/04/08(日) 20:46:09.79ID:26TryrP0
登山をプライドの拠り所にしている中身スカスカオヤジが一番タチが悪い
0343底名無し沼さん2018/04/08(日) 20:54:57.48ID:sN3Mg1vr
初めて本仁田山登ってきたわ。マジでキツくて心筋梗塞でパンパカするところだったw風が冷たくて寒かった。天気は良かったけど。
0344底名無し沼さん2018/04/08(日) 20:55:16.28ID:CTaZyPRD
パンパカスレでクダ巻いてそうだな
0345底名無し沼さん2018/04/08(日) 20:59:01.48ID:3RJuPOGP
>>342
もう、そんな
昭和50年代中頃まで山岳会でガンガン登ってた山屋の一部にいたような人種、ほとんど消えたんじゃないの?
オヤジどころか、完全に爺さんだろう
しかも、山来るのすら難しい年齢になったり、寿命で大概死んでる
細々活動してる山岳会でも、その手のはOB会や顧問に隠居してるのがせいぜい
0346底名無し沼さん2018/04/08(日) 21:04:09.52ID:Y5SKTuj7
>>339
今どき、何かツッコミどころあると
とことん叩いてドヤ顔する異常なの多いから
商売する側も、ツッコまれるスキを見せられないんだよ
そんな一部のキチガイ対応にエネルギー費やされるからな
0347底名無し沼さん2018/04/08(日) 21:08:15.44ID:vUzfxRyf
今日はヒンヤリしてたね
0348底名無し沼さん2018/04/08(日) 21:18:16.03ID:fZFEI5FS
昨日スタートで
浦山口→武甲→鳥首→有間→日向沢→天目→日原
と歩いた
鳥首でビバークしたら、夕方に変なロンパリ目のメガネ兄ちゃん通りかかって
オニギリどうですかって言われたけど
嫌な予感するから断ったよ
0349底名無し沼さん2018/04/08(日) 21:35:14.26ID:B+cGSj+X
怪しすぎるw
0350底名無し沼さん2018/04/08(日) 21:53:23.16ID:IpE9Vm6P
なぜに鳥首を選んだのか・・・ワラビの鞍部ってもう水出てないんだっけか
0351底名無し沼さん2018/04/08(日) 21:58:34.54ID:7BPQFcT1
以前コンビニで買ったペットボトルのお茶がクッソ不味くて、勿体ない精神で完飲しようと思ったが、どうにも無理で捨てた事があった。
数ヶ月後。ペットボトルに尿を入れてコンビニの製品とすり替えた変質者の事件をニュースで見た。
知らぬが仏で真相は追求していない。
0352底名無し沼さん2018/04/08(日) 22:08:21.85ID:rRZaNVa9
鳥首はなあー
武甲山から奥多摩への縦走は検討だけしたことあるけど
いっぺん標高下げてまた登らないといかんのがつらいわ
0353底名無し沼さん2018/04/08(日) 22:11:32.77ID:uhODn5Wh
そもそもビバークって怖くない?
0354底名無し沼さん2018/04/08(日) 22:24:19.17ID:T/e5NW2v
>>353
人里近かったり、人が良く通るルートは嫌だな
夜におかしなのやつが通る危険ある
滅多に人来ないとこの方が気楽だよ
奥多摩よりは、奥秩父の主脈外れたルートがいい
0355底名無し沼さん2018/04/08(日) 22:32:11.57ID:1jI2XF6s
田舎の林道脇で野宿したら
深夜にヤンキー達が爆音立てたバイクで集まってきて、しかも絡まれて最悪だったという笑い話思い出した
0356底名無し沼さん2018/04/08(日) 23:33:05.11ID:AWasq7pC
ビバークするならルートからちょっとだけ外れた人目につかない場所にするといいぞ
人とのトラブル避けられるし豆知識として覚えておこう
0357底名無し沼さん2018/04/08(日) 23:47:32.14ID:dM6xC7ut
人まわりに居ないと怖いなんてタイプの人は
不意のビバークどころか、テント泊すらしようと思わんし、興味もないでしょ
0358底名無し沼さん2018/04/09(月) 00:35:19.73ID:aGn7/vgS
>>357
つうか、そんな性格の人は
そもそも登山しないんじゃねえの?
0359底名無し沼さん2018/04/09(月) 00:44:29.72ID:Uu6q/Yy9
ハイシーズンの富士山みたいに、アリの行列登山ならあり得る
0360底名無し沼さん2018/04/09(月) 08:39:07.80ID:D3TuKzLz
奥多摩はどうだか知らないけれど足尾の奥の方だとカモシカや猿が襲撃してきて寝かせてくれなかったという話しを聞いたことはあるなw
0361底名無し沼さん2018/04/09(月) 10:30:15.35ID:liLf0/bz
>>360
奥多摩でも、シカが突然
テント近くから甲高い声で鳴いてうるさい時あるよ
テン場じゃないとこだと、すぐ脇まで平気でくる

あと、奥多摩だと冬でも夜中に歩く人たまにいるから、雪歩く音で起きた時あるぞ
つか、そういう人は必ず一回は直にテント照らしてくるんだよなー
まぁ、暗くて良く見えないからまず確認したいんだろうけどね
こっちも変なとこでビバークしてる立場上、我慢するしかないけど
0362底名無し沼さん2018/04/09(月) 10:35:48.80ID:NXewUfEL
ビバークと称して堂々と闇テンするの止めろよ
せめて書き込むなよ
0363底名無し沼さん2018/04/09(月) 11:00:59.30ID:msSkmq8Q
闇テンは文化
0364底名無し沼さん2018/04/09(月) 11:21:24.53ID:eXjq53wh
女だからビバークとかできないわ
ちんこがほしいわ
0365底名無し沼さん2018/04/09(月) 11:28:27.11ID:/0YJwfUH
>>362
山岳アスリートや、プロガイドの記録でも、
沢や雪山で、結果的にただの闇テントしてるだけの内容を平気で掲載してるしな
スポンサーになってるメーカーや店のサイトでも、誇らしげに掲載して呆れんばかりだ
難易度高いことしてるんだからこのぐらい目を瞑れと言わんばかりにな
カス多い世界なんだろう
0366底名無し沼さん2018/04/09(月) 11:30:48.87ID:7Z/eIKXY
でも実際やるだろ?ビバーグ
0367底名無し沼さん2018/04/09(月) 11:31:29.37ID:7Z/eIKXY
グってなんだよ俺
0368底名無し沼さん2018/04/09(月) 11:34:28.61ID:eXjq53wh
>>365
でもルート次第じゃ闇テンせざるを得ないしな…
テン場つくるにはトイレと水を備えないと許可されんから
トイレをちゃんと携帯トイレ使ってればいいんじゃない?
0369底名無し沼さん2018/04/09(月) 11:41:25.93ID:AMXntDll
正直言って山頂にはたいして興味はない。後はわかるな。
0370底名無し沼さん2018/04/09(月) 11:55:51.24ID:ZRe46oDp
俺に興味があるのか
0371底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:06:58.84ID:bzpO1YSu
>>368
そもそも、そんな計画建てるほうが悪い
決まりがちゃんとある以上は守るのが社会人として当たり前だし、そこに勝手な解釈設けて言い訳するのはアウトだろう
0372底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:15:00.88ID:SR6zN8pm
まー、それは昔から避難小屋泊や登山道外ルートと同様にグレーな所だからなw
0373底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:18:35.67ID:LhmDXIHx
決められた登山道歩いて決められたとこ泊まる以外何もしちゃあかんのや
0374底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:21:06.93ID:v60Eu0oR
避難小屋周辺もテン泊ダメなとこあるのな
鷹の巣避難小屋も管理人が運悪く見回りに来たらテント畳んで中で寝るように言われるらしい
あんなに広いのに
0375底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:22:30.79ID:Ho+JNIez
奥多摩で避難小屋に寝泊まりしてるやつら、あれのどこが緊急時なんだ?
0376底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:25:36.61ID:NXewUfEL
決められたルールは守ろうぜ
堂々と破ってると自分達の首が締まることに気付けよな
0377底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:32:46.21ID:mHR+P8eT
バスの中で
もしレンジャーや見回りに闇テント注意されたら
疲労が酷くて今日はもう行動困難と言えば、それ以上何も言われないと
ドヤ顔して大声で解説してるオッサンいたな
何回もやって、あんなのチョロいと自慢してたよ
0378底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:35:35.02ID:Wlk4lUmX
アクセス悪くてしょうがなくテント黙認されてる場所でも、
あまりにもマナー劣悪だと、明確な禁止明示されるようになるよ
そんな場所、過去に何個かある
0379底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:42:56.24ID:QhFP2Bgj
ひょっとして、奥多摩小屋の閉鎖は来年?
0380底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:43:00.75ID:7/Lg4r/v
闇テンは憚りながらコッソリと
夜明けとともに跡形もなく出立
避難小屋などもっての外である
0381底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:45:19.49ID:iZCKVhDL
>>380
どっちもダメでしょ
何言ってんだ?
0382底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:45:59.12ID:ROXZwFyw
ワロタ
http://cloudnineman.blogspot.jp/2015/05/never-too-old-to-learn.html?m=1
0383底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:59:15.36ID:uPjQwC0M
>>379
来年閉鎖だよ
0384底名無し沼さん2018/04/09(月) 13:41:37.77ID:sntc8KUj
署名はどうなったんだ
0385底名無し沼さん2018/04/09(月) 13:53:09.76ID:ISIXREjm
小屋廃止は既定、改築に数億とか維持費考えると年400人とかの現状ではやっていけない。
協議してるのはテント場とトイレの設置。
トイレが無いと天場として認可されないが、今時のバイオトイレ作って維持するには費用が嵩む。
天場利用者が例年2500人とかで、500¥取っても125万。トイレ使用料見込んでも150万に届かない。
収支は今より酷くなる。町営としてそこまでやんのかという話。
0386底名無し沼さん2018/04/09(月) 14:09:56.66ID:ISIXREjm
避難小屋の維持管理も本来莫大な手間と費用が掛かる。
それを大きく代替してるのが利用者とボランティア。
平時利用者のサポート無しには現状避難小屋の存続は無い。

遭難者の利用に限定してドラム缶でも転がしておけばいいとの考えもあるが、
小屋の撤去や利便性、トイレ問題やハイカーの受益を考えると、
総合的には今のバランスで運営してゆくのが現実的。
0387底名無し沼さん2018/04/09(月) 14:25:15.05ID:o/SZgh46
>>382
まさにクズだな
0388底名無し沼さん2018/04/09(月) 15:47:03.48ID:BUFmnD6W
避難小屋泊まる人は、一体何から避難してんのよ
0389底名無し沼さん2018/04/09(月) 15:51:01.72ID:JAHhh2Mb
人生から
0390底名無し沼さん2018/04/09(月) 15:59:24.72ID:Oyf9qlHw
確かに清掃なんかは有志の面々が日頃やってるんだろうね、奥多摩の避難小屋は
月一で業者さんがトイレや小屋の点検整備に来るらしいけど、それだけじゃだめなのかね?
0391底名無し沼さん2018/04/09(月) 16:14:47.29ID:NXewUfEL
トイレは北海道みたくブースだけにして各自で携帯トイレ使ってもらえばいい
0392底名無し沼さん2018/04/09(月) 16:30:15.40ID:uPjQwC0M
>>391
賛成
水場にまで被害が出たら困る
0393底名無し沼さん2018/04/09(月) 17:20:51.96ID:dxMpBwgS
奥多摩小屋なんか無くなっても、どうせみんな
あの原っぱで闇テンだろ
0394底名無し沼さん2018/04/09(月) 17:32:12.51ID:SuIWt+ER
雪山とかでも闇テンってアウトなの?
テント場も営業してないしトイレも閉鎖してるけど
0395底名無し沼さん2018/04/09(月) 18:24:28.55ID:ISIXREjm
使わない小屋はあっという間に腐る。
恒常的に人が利用してるということ自体が、湿気や害虫・獣を遠ざける。
利用者が掃除はするの当然だが、消耗備品や簡単な修理もボランティアの手弁当が多い。

仮に避難小屋トイレを全廃するとしたら、石尾根の大部分や長沢・天目背稜周辺にトイレは無くなる。
小屋内のトイレだけ使用可、というのも難しい。
どうやって規制するのか問題だし、建屋自体の維持管理費の名目も立たない。
取り壊してトイレのみ新設することになる。

携帯トイレで完全自己処理させるのは非現実的だし、軽ハイカーを誘致できない。
ブース設置して携帯トイレを無料配布、麓や駅で回収・廃棄という手間を掛ける意味も無い。
北海道はバイオトイレの設置や維持管理が難しいからやむを得ずやってる。
利尻・大雪・羅臼・トムラウシなんかはトイレやブース・廃棄ポストできるまで惨憺たる有様だった。
0396底名無し沼さん2018/04/09(月) 18:34:36.66ID:Um00M79A
>>388
山頂避難小屋の便所で利用者の程度の悪さを見てるので(便器がペーパーで埋まってたりとか)
あの避難小屋は奥多摩小屋の以前に撤去した方が良いと思います、傍に有人小屋がある訳だし

>>394
こっそりやる感じで、ネットで正義感で糾弾されるネタになるかと言うと完全にアウトでしょうねぇ
(観測されないものは存在しない)
尚、最近では数年前のGW三峰ルートで登山道に正々堂々と張られたテントに闇じゃねえw
と思った記憶あり
0397底名無し沼さん2018/04/09(月) 18:35:30.85ID:WLm3znuT
>>394
冬期、沢、主ルート外の縦走だと、そもそも登山中に宿泊できる場所がない、
ということは黙認状態なんだと、勝手に解釈してるやつ、当事者には多いけどな
端的に言えば、そんな事やらないと成り立たない登山なんかやるなよって話なんだと思う
まあ実際、公に問題になったら
世間のほとんどはそんなスタイルの登山しないから、やる方に問題あるって結論になるのは火を見るより明らかだけどな
0398底名無し沼さん2018/04/09(月) 18:55:57.50ID:PgFrRIAD
>>396>>397
事故のニュースある度に起きる冬山登山バッシング見てると、
闇テントも議論膨らんだら、どうせそんな結果になるよね
0399底名無し沼さん2018/04/09(月) 19:14:22.71ID:f8HdpEQo
>>362
フォーストビバークとフォーカストビバークってのがあってだな

って知ってると思うけどさ
0400底名無し沼さん2018/04/09(月) 19:35:35.44ID:fr3bCKhA
奥多摩なんか、冬も
どこのルートでも余裕で日帰りできるだろ
グニャグニャ無駄に蛇行してアミダくじみたいな歩き方で、長いだけのわけのわからないルート取ってんのか?
0401底名無し沼さん2018/04/09(月) 19:43:13.02ID:iN0i1hh4
七ツ石や鷹ノ巣あたりは、頂上でテント張ってる人を何回か見たよ
あれってダメなのかよ
0402底名無し沼さん2018/04/09(月) 19:55:40.30ID:VkxD6Xc2
>>398
SNS見てると、遭難報道ある度に
登山しない奴がやけに偉そうに糾弾してる地獄絵図が
0403底名無し沼さん2018/04/09(月) 20:10:05.10ID:h4c8Ve23
あれ凄いよな
まぁ、やらやらない側から見れば、くだらない趣味やってるアホが世間騒がせ、救助で税金浪費するカスでしかないんだろ
自分がやらない趣味不快で叩くってのは、登山板でトレラン叩いてるハイカーと大差ないかもしれんがw
0404底名無し沼さん2018/04/09(月) 20:15:30.85ID:wksMM8p6
日曜は寒かったせいか、奥多摩下山してる内に下痢が我慢できず、ある集落の外れの家でトイレ借りました
トイレ出た後、暖かいお茶とお菓子までご馳走になりました
すみませんでした
0405底名無し沼さん2018/04/09(月) 20:19:17.50ID:Oyf9qlHw
>>404
いい話だね
良いお宅でよかった
0406底名無し沼さん2018/04/09(月) 20:34:07.41ID:B724Z1Gt
>>400
日帰りって面白いの?
0407底名無し沼さん2018/04/09(月) 20:39:27.19ID:f8HdpEQo
>>400
鴨沢〜雲取山〜蕎麦粒山とかさすがに(ヾノ・∀・`)だわぁ
0408底名無し沼さん2018/04/09(月) 20:46:59.89ID:7fGSbRUk
>>400
特定の山だけ目当てにピストンする話?
それにしても、多めに雪降った翌日は
雲取や酉谷あたりは、健脚ベテランでも日帰りピストンすら断念してるんだけど…
0409底名無し沼さん2018/04/09(月) 20:49:48.78ID:xtIfMYWL
>>393
まわりも大勢やってれば平気になるだろうな
赤信号みんなで渡れば怖くないですよ
0410底名無し沼さん2018/04/09(月) 20:51:53.39ID:nXvr114q
関係ないけど、奥多摩小屋のいつもいる年齢不詳の小屋番
あれ何歳なんだ?
閉鎖したら下界で仕事ないだろあのタイプは
0411底名無し沼さん2018/04/09(月) 20:53:50.53ID:ayjkYyWg
奥多摩は険しい所もないし
私みたいな観光ハイカーにも余裕のよっちゃんイカ
0412底名無し沼さん2018/04/09(月) 20:58:33.77ID:Oyf9qlHw
…テレビのにっぽん百名山にも出てたガイドさん、山と渓谷のコラムで奥多摩徘徊中に適当にテント張ってたって堂々と書いてるけどあれは問題ないのかね?
別に邪魔にならない所なら自分はいいかなと思うが
0413底名無し沼さん2018/04/09(月) 20:58:48.43ID:B724Z1Gt
>>411
>私みたいな観光ハイカー
またご謙遜をw
険しいとこ無いって言えるって事は
鉄砲撃ちの人ですな
あの人らや林業の人って登山道関係無し
斜面全部活動領域だもんね
0414底名無し沼さん2018/04/09(月) 21:05:13.85ID:fvk9O6h6
工事の人も凄いよな
こっちはハアハア疲労困憊でやっと辿り着いた山奥なのに
グループで重たい機材持って巻道の法面工事してんのよ
0415底名無し沼さん2018/04/09(月) 21:10:49.52ID:8Ymhfra5
>>396
雲取小屋は埼玉県で山頂避難小屋は東京都だから県都単位の観光政策でいろいろあるらしいよ
都としては雲取観光のために山頂避難小屋も設けている!みたいな主張に必要らしいよ
0416底名無し沼さん2018/04/09(月) 21:31:11.52ID:BbyxZz3E
山で見る測量士もカッコいいね、基準点や地形を全て網羅してるだろうしGPSは勿論どこでも
道に迷うことないんだろうなあ、街中の測量士とはちょっと違う
0417底名無し沼さん2018/04/09(月) 21:46:15.44ID:bElaDXPX
奥多摩で一番かっこいいのは、ジャージ爺さんだよ
0418底名無し沼さん2018/04/09(月) 21:56:54.83ID:ts3hN3Xs
かっこよさkwsk
0419底名無し沼さん2018/04/09(月) 21:58:34.33ID:NGk9oHSu
ありがとうだお(^_^;)
0420底名無し沼さん2018/04/10(火) 07:46:52.89ID:U1yLBfNE
実際、奥多摩は這い上がるような岩稜もないし
どの山も登山素人が余裕で日帰りできるし
他のアルプスとか行く人から小馬鹿にされてもしょうがないよね
0421底名無し沼さん2018/04/10(火) 07:52:16.33ID:kY4XhFUd
日帰りなんて登山の楽しみを半分も知らないって事じゃん
0422底名無し沼さん2018/04/10(火) 08:08:26.88ID:RVJoB17m
日帰り叩きの人、昨日もいたな
なにが気に食わないんだか
0423底名無し沼さん2018/04/10(火) 08:24:16.45ID:C+Qxhbxp
昨日の日帰り叩きってどれだ?
0424底名無し沼さん2018/04/10(火) 08:31:25.20ID:lVtlBuVd
しっかし、奥多摩に車で行くと
チャリ軍団は本当に邪魔だな
道広くないんだから、後ろから車来たら脇で停止してくれよ
0425底名無し沼さん2018/04/10(火) 09:15:08.12ID:88NdFYT6
やっと抜いたと思ったら赤信号で、脇をすり抜けて最前列で信号待ちされるからたちが悪い
0426底名無し沼さん2018/04/10(火) 10:27:29.49ID:2u4BB/Xn
急によろよろと車道へ大きく膨らんでくる人もいるね
0427底名無し沼さん2018/04/10(火) 11:14:41.48ID:lDQVfBL+
俺は日帰りオンリーだな
先週も水根から六つ石、鷹ノ巣、高丸、七ツ石、雲取山日帰りピストン
0428底名無し沼さん2018/04/10(火) 12:24:54.92ID:r1j1/9G9
奥多摩じゃなくて秋川のほうだけど
ヘッドホンして音楽聴きながら自転車こいでたら
すぐ脇スレスレを巨大トレーラーが追い越して行って恐怖味わったことあるよ
今思うと、向こうも迷惑だっただろうね
今は自転車乗りながらヘッドホンしてると警察うるさいから、現地付いて登山する時に付けて、自転車では外してる
0429底名無し沼さん2018/04/10(火) 12:28:54.63ID:LkVuLGQo
>>428
警察うるさいから、じゃなく、他の人の迷惑になるから、という気持ちを持とうな。
山歩いてる時もそうですよ。
0430底名無し沼さん2018/04/10(火) 12:30:00.58ID:1xwyoXXI
トラックに轢かれたらミンチだよ
0431底名無し沼さん2018/04/10(火) 12:34:32.00ID:t2N7D/pM
トレランでもイヤホンして走ってるの見たことあるな
山いる時ぐらい外せよ…
0432底名無し沼さん2018/04/10(火) 12:42:40.23ID:pKf+Wdcf
日帰りを叩いたりバカにしたりする人って山は毎回泊まりで行くのかな?オラも年に何回かは泊まりでアルプスや八ヶ岳などへも行くけど、1番多いのは奥多摩や丹沢や大菩薩への日帰りだけどなあ〜
0433底名無し沼さん2018/04/10(火) 12:45:33.73ID:BwAH0pXA
ていうかさ
誰か日帰りを叩いてるのか?
通してログ見たけど、聞き返してんのしかないぞ?
0434底名無し沼さん2018/04/10(火) 13:02:31.57ID:Eczr1ipG
いちいちID変えてレスする基地外がいるんだよな・・・
0435底名無し沼さん2018/04/10(火) 14:06:28.80ID:8TQ+NPSX
奥多摩よりアルプスか上だと思ってる方は
まだステップアップ中なんだよ。
誰にでもそんな時期が有るよね。
0436底名無し沼さん2018/04/10(火) 14:13:38.06ID:+M+G6MAU
実際、ハイシーズンあんなに人来るから
世間の評価は
富士山>北アルプス>八ヶ岳>>>奥多摩
なのは明らか
高尾山は別枠
0437底名無し沼さん2018/04/10(火) 14:18:08.66ID:lWzjXKzG
チャラい観光客とか不良外人来ると困るからそのままの評価でいいよ
0438底名無し沼さん2018/04/10(火) 14:27:07.42ID:lWzjXKzG
その評価のままでいいよ
だった
0439底名無し沼さん2018/04/10(火) 14:55:18.32ID:OeTeadqj
>>436
高尾山を別枠にするなら富士山も別枠にならないか
0440底名無し沼さん2018/04/10(火) 15:15:28.05ID:wwpGNYdL
山の名前で語ってばかりで
コース度外視にしてる人けっこう居るの毎回気になる
奥多摩スレだけの話じゃないけど
0441底名無し沼さん2018/04/10(火) 15:16:02.53ID:IZ9WQqu4
型枠組むのがお仕事か?
土方なんだな?
しっかし過疎だな運営
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その6■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************
0442底名無し沼さん2018/04/10(火) 18:12:56.04ID:5pklfep1
>>382
闇テン黙認派だがこれはクズ
0443底名無し沼さん2018/04/10(火) 18:39:52.47ID:URxqG52F
>>431
頂上までただ歩くだけだし退屈じゃん
0444底名無し沼さん2018/04/10(火) 19:18:53.43ID:mb8w+803
音楽聴きながら走ってるトレランはマラソンの延長で山来てるだけだろ
そんなの登山者じゃないから
0445底名無し沼さん2018/04/10(火) 19:42:19.95ID:8x6BLjHc
>>444
一番迷惑なトレランだな
0446底名無し沼さん2018/04/10(火) 19:56:21.93ID:fFTNgpoS
昔、六甲のトレランスタート地点通った時に思ったけど
若作りしてはいても、明らかに40歳過ぎてる年代が大半だった
最近は知らないけど、あの世界って若い世代あまり入らないのかな
0447底名無し沼さん2018/04/10(火) 19:59:36.45ID:8jl38DvG
>>446
俺はまだまだ若いんだって思いたい層がやってる
若いやつは意外にまったりしてて普通にハイキングしてるよ
0448底名無し沼さん2018/04/10(火) 20:03:02.56ID:RjH2pnkZ
>>446
ロード歴それなりにある層が、競技の幅広げてトレランに入る事が多いから、結局年代が高めになるって聞いたよ
0449底名無し沼さん2018/04/10(火) 20:23:20.43ID:mTfK0PPg
なんかもう
「競技」っつう時点で、文化が根本からこれじゃない感がw
0450底名無し沼さん2018/04/10(火) 20:57:24.64ID:UqkUcayb
パワー森林香でどう?
虫のちかよらなさはピカイチらしいけど回りのひとに迷惑にならんかな?
0451底名無し沼さん2018/04/10(火) 21:07:17.81ID:zekiggUE
>>447
ハイカーでもそうだけど彼らくだりになると張り切るよね
0452底名無し沼さん2018/04/10(火) 21:25:56.43ID:EGWXO0Tt
また週末は雨だな
0453底名無し沼さん2018/04/10(火) 22:46:00.64ID:VA8eAx8w
俺は登山好きの40代だか
トレランとクライミング(ボルダリング)やってれば
いつでも好きな山に行けるって事で
走ってるぜ。
0454底名無し沼さん2018/04/11(水) 01:33:00.70ID:5nOv31vu
>>453
なるほど。クライミングとボルダリングは同じなんですね!
0455底名無し沼さん2018/04/11(水) 04:00:12.64ID:yPDgtJ0g
走っても良いよ
でもさぁ、親子ハイキングしてる子供を煽るのはナシだろ?

それ以来トレラン大嫌いになったわ
そいつに家族いるのもわかるけどホント滑落死を望んでしまう

トレランまじファック
0456底名無し沼さん2018/04/11(水) 06:29:46.53ID:OPYJwQdH
トレイルランナー連続レイプ 事件
人工肛門になった被害者もいるという
0457底名無し沼さん2018/04/11(水) 06:31:25.98ID:uor8WJNZ
>>455
煽るってどんなん?
0458底名無し沼さん2018/04/11(水) 07:52:53.36ID:7zpjd+5+
あーなるほど、競技ねぇ
それなら、山の中でトレラン大会やっているのは、交通規制もやらずに街の中でマラソン大会やってるようなもんだな
問題になるのあたり前っつう
0459底名無し沼さん2018/04/11(水) 09:48:46.62ID:MHOxain7
高水でこの間トレラン軍団見かけたけど、あの人達はどう見ても登山しに来てる感覚で参加してないでしょ
起伏が多いマラソン大会へ出てるような感じにしか見えないよ
0460底名無し沼さん2018/04/11(水) 10:39:11.40ID:rvsxxV38
競技意識とかはどうでもいい
特にレース時だが人数の多さが一番の問題
車が多すぎれば渋滞が起こるように
登山道でも人数が多ければそれだけで問題が起こる

レースルートを逆側から歩こうとするハイカーは集団に狭い道をふさがれて立往生だし
狭い道に人が溢れて路面は踏み荒らされまくるし、路肩に逃げる奴のせいでそっちも荒れる
ハセツネなんか2千人だぞ2千人
40人学級x8クラスの小学校6学年全員が一度にまとめて遠足に山にくるようなもんだ

なんで一斉スタート止めないんだろうなあそこの運営頭おかしい
今どきICタグで個別にスタートとゴールの時間チェックは普通にできるんだから
自由出走でばらけさせて走るだけである程度は問題が緩和されるのにさ
共存共栄意識も自然保護意識もないんだろうな
0461底名無し沼さん2018/04/11(水) 11:00:40.36ID:kCA1b6rh
ハセツネは典型的な故人商法だもんな
0462底名無し沼さん2018/04/11(水) 11:02:08.65ID:usWgjJwX
東京マラソンの交通規制に愚痴ってる様なもんだなw
0463底名無し沼さん2018/04/11(水) 11:07:36.97ID:2uAyUwlY
トレランって、前は
非常用の装備持つと重くなるから
参加のチェックの時だけザック入れて、途中で仲間に手渡して軽くするテクニックあったらしいけど
今もやってんの?
ぺしゃんこだと怪しまれるから、代わりに膨らましたビニール入れておくとか
0464底名無し沼さん2018/04/11(水) 12:15:38.74ID:LPngdMK7
>>463
厳しめのチェックしてる所ではやってる奴いるだろうね
ハセツネや高水はザルみたいだけど、トップランナーがゴール後の装備チェックで引っ掛かって失格したことはあるらしい
0465底名無し沼さん2018/04/11(水) 12:24:08.72ID:MF5CtQjw
競技つっても何の技競ってんだかわからんな
0466底名無し沼さん2018/04/11(水) 12:28:53.83ID:w2spsYha
>>463
調べたら、ぱっと見で
小型のザックがあまりにも中身なさそうだと
怪しいから抜き打ちするという程度みたいだ
0467底名無し沼さん2018/04/11(水) 13:27:23.91ID:M5qC2pHA
ハセツネ30K出たことあるけど
装備チェック→手荷物預り→スタートブロック待機
この順番だから必携品を装備せずに走る人もいたよ
0468底名無し沼さん2018/04/11(水) 14:06:02.18ID:n9Brx6+P
聞けば聞くほど呆れるんだけど
本当に、登山しに来てるんじゃなく平地走りの延長で来てんだな…
0469底名無し沼さん2018/04/11(水) 14:10:12.85ID:sByfgsQj
トレランやらないけど主催者や参加者の本音は当日ハイカーはレース時刻には通らないで、じゃないの
0470底名無し沼さん2018/04/11(水) 14:13:10.73ID:KDkY7A2g
トレランに愚痴っても仕方ない
もう定着した以上は共存するしかないんだよ
0471底名無し沼さん2018/04/11(水) 15:39:19.64ID:kZ1gFmG9
>>469
タイムロスになるから寧ろ迷惑だと思う
快調なペースで走っている時、狭い道でゆっくり歩いている高齢者がいて待つ羽目になったら、ぶん殴りたくなるかも
0472底名無し沼さん2018/04/11(水) 16:00:04.39ID:JOOe8nkK
トレラン大会、桜、紅葉の時は山を避けてる。
0473底名無し沼さん2018/04/11(水) 17:12:57.70ID:sByfgsQj
>>471
寧ろ迷惑とか俺はトレラン側の気持ちなんか極論すりゃ知らないよ、どっからそんな話になるのか
理想的には当日当時刻は通行止めにする事だろうね、出来るかどうか知らないけど
そうでなきゃ迷惑とか何様のつもりなのかって思うよ、遅い人もいれば早い人もいる、それが登山道だろ
0474底名無し沼さん2018/04/11(水) 18:03:22.02ID:sct2U5hg
>>473
向こうの文化からすれぱ、それこそ知らねーよの世界なんだろ
0475底名無し沼さん2018/04/11(水) 18:19:48.87ID:N02GJADR
逆に「ハイカー問題」を論じてそう
なぜハイカーは摩訶不思議な理屈を押し付けてきてトレランの邪魔をするのか等w
0476底名無し沼さん2018/04/11(水) 18:39:28.17ID:HqYpBjXR
トレランの方が後から来たからなぁ
0477底名無し沼さん2018/04/11(水) 18:46:55.98ID:EOORpBl8
てめーら後からきた分際で調子のんな!
でおk
0478底名無し沼さん2018/04/11(水) 18:54:26.10ID:C0V924Lk
トレラン庇う気はないけどさ
先に居たほうが偉いみたいな論調、やめようよそれ
偏屈老害と一緒じゃん
0479底名無し沼さん2018/04/11(水) 18:56:47.93ID:k5SFhD/o
六ツ石山で、ザック付けてたポケモンの縫いぐるみ
どっかに落とした…
0480底名無し沼さん2018/04/11(水) 19:05:08.08ID:rvsxxV38
>>473
少なくともそれなりに大人数のレースするなら
当日はルートを貸し切ってレース参加者以外通行止めにすべきだよな
マラソンでは公道でそれをやってるんだからトレランでも出来るはずというかやってしかるべき
全部の峠や脇道にスタッフ常駐させて警察にも協力してもらって
費用の問題はいいわけにならない
その程度の費用も捻出出来ない運営は開催禁止にすべき
0481底名無し沼さん2018/04/11(水) 19:09:28.38ID:+Y/zCC5G
トレランって、そんな見るかね
年間30から40日くらいは山行してるけど、年間で単独トレランを10人も見ないくらい
決まったコースに集中してんの?
0482底名無し沼さん2018/04/11(水) 19:23:54.41ID:+v4AtFWO
>>481
大会ある所とか、比較的なだらかな所だと多い気がする
奥多摩だとやはりハセツネやる所、大岳御前三頭山辺りかな
春に鋸山~御前山間で沢山見たよ
0483底名無し沼さん2018/04/11(水) 19:24:47.84ID:Gl4jFq0U
>>471
山へ行く旅にトレランさんに毎回会うけどな
平日でも2、3人はいる
0484底名無し沼さん2018/04/11(水) 19:25:40.41ID:sYV1szJ8
>>481
メジャーなルートにトレラン現れる傾向がある気がする
破線ルート歩きしてるときはまず見ないな

自分はビビりなんで熊鈴ガンガン鳴らすから熊鈴うるさいとクレームつけてくる神経質も居ない破線ルートほんと大好き
0485底名無し沼さん2018/04/11(水) 19:43:53.39ID:KDkY7A2g
トレランから見たら俺らも遅くて邪魔なんだからお互い様だろ
トレラン来たら諦めて道譲れ
レースの時は違うとこ登ればいい
0486底名無し沼さん2018/04/11(水) 20:04:36.07ID:cWVTEJtJ
去年の秋から独学で沢登り初めた
今年はそろそろ沢登りやって大丈夫な時期かな?
あと、唐松谷、大雲取谷、小川谷の割谷の3つは行ったけど
奥多摩で他に、初心者も単独で行ける沢、お勧めあれば教えてくださいマシ!
登山歴は二年半くらい
0487底名無し沼さん2018/04/11(水) 20:07:04.00ID:YTchIj4h
>>485
>お互い様
それは無い
0488底名無し沼さん2018/04/11(水) 20:17:38.14ID:4IUHrv28
>>484
あまり人来ないルートばかり歩いていると
山へ100回行ってもトレランと全く会わないかもしれない
つうか、一般ハイカーともほとんど会わないから当たり前だがw
0489底名無し沼さん2018/04/11(水) 20:18:57.37ID:SOR9t8dg
>>479が、50くらいの中年オタ男だったら悲しいな
色んな意味で
0490底名無し沼さん2018/04/11(水) 20:27:37.98ID:9NMI+e+B
トレランも結構なんだけど、歩いてんのか走ってんのか中途半端な奴は迷惑
登りになると歩いたり、ヒーヒー言いながら前をチョロチョロされるとかなり目障り
一般登山者に追いつかれるようなレベルの奴は下で走り込んでから来いよと
0491底名無し沼さん2018/04/11(水) 20:45:34.99ID:vz2RwfUz
>>486
もう沢行ってる人いるよ
次はカロー川谷なんてどうかね
初心者でも手軽で、奥多摩らしい箱庭的な鬱蒼とした沢だよ
たとえ登れない事があっても巻ける所多いし
0492底名無し沼さん2018/04/11(水) 20:48:23.10ID:31tNP4Ml
俺も沢登りやりたいんだが、私有地じゃなければOKなん?
なんとなく生態系壊しそうで罪悪感ある
0493底名無し沼さん2018/04/11(水) 21:19:26.35ID:Z0Yg19dq
そもそも、沢やる人間は登山者全体のたぶん1%もいない
その限られた人間が暗黙の了解に近いグレーゾーンでやってる面が多い

やる人間増え、オーバーユースになって問題増えれば
色々まずいことになる
…と聞いたことあるが
0494底名無し沼さん2018/04/11(水) 21:27:42.05ID:La2z3rTJ
>>478
先にいたから偉い的なって凄く分かるよ。避難小屋によく居るよ。
0495底名無し沼さん2018/04/11(水) 21:28:37.17ID:LRwXyZ01
牢名主的なアレか
0496底名無し沼さん2018/04/11(水) 21:35:46.41ID:FSWimiSf
>>493
やる人少ないからあんまし問題大きくならないって
バリエーションや闇テントと同じだね
0497底名無し沼さん2018/04/11(水) 21:39:58.36ID:ALj/8PEK
>>486
まだ水はえらい冷たいぞ
既に今シーズン始めてる人もいるけど、良くやるわな
0498底名無し沼さん2018/04/11(水) 22:10:21.85ID:YKQHoYib
たぶん重複する人は多そうだけど、日本の参加人口数ってこんな感じらしいよ
分野の定義も曖昧だし、調査によってかなり人数違うな


トレラン 20万人(2014年 日本能率協会総合研究所)
トレラン 7.5万人(2012年 日経流通新聞)
クライミング 50.2万人(2011年 総務省統計局・社会生活基本調査)
ピクニック、ハイキング、野外散歩 1,380万人(2017年 公益財団法人日本生産性本部)
登山 650万人(2017年 公益財団法人日本生産性本部)
登山・ハイキング 970 万人(2011年 総務省統計局・社会生活基本調査)

冬山 統計なし
バリエーション 統計なし
沢登り 統計なし
闇テント 統計なし
0499底名無し沼さん2018/04/11(水) 22:16:18.63ID:Dsps6NYJ
クライミングの定義というか内訳どんななんだ
0500底名無し沼さん2018/04/11(水) 22:18:57.73ID:w0W5s0+b
御岳とかで汚いマットに飛び降りて遊んでるアホ兄ちゃん達?
0501 ◆JPvdfpxSsg 2018/04/11(水) 22:21:12.35ID:2pcCwl8n
ボルダリング含めるのかね。
500ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!
0502底名無し沼さん2018/04/11(水) 22:36:34.50ID:51i8OI14
闇テントの調査なんてあったら吹くわ
「あなたは闇テントしてますか?
はい・いいえ」
なんてアンケート真面目に答えんのかよw
0503底名無し沼さん2018/04/11(水) 23:59:00.49ID:PmH+Nvru
闇テントって言い方がジジイぽい
0504底名無し沼さん2018/04/12(木) 00:21:04.17ID:plQVGj0a
<<486
水根沢 志田倉沢 シンナソー 真名井沢 逆川 惣岳沢 月夜見沢 樽沢 入川谷
長久保沢 倉沢谷 長尾谷 こんな感じかなー
0505底名無し沼さん2018/04/12(木) 03:22:25.90ID:Ng4p+uEl
>>491
横からアレだがカロー谷って小川谷林道から行く所だよね?
ゲートでクソ怒られない?
0506底名無し沼さん2018/04/12(木) 07:00:40.94ID:9nRmjUK1
沢とか谷とかどうでもいいから
登山の話しろよ
0507底名無し沼さん2018/04/12(木) 10:34:59.33ID:T3go6lOS
なんかここ、前から
沢や岩は登山と違うみたいに思っている人が時々いるよね
0508底名無し沼さん2018/04/12(木) 10:58:17.31ID:X7mYKMjE
浅田次郎のはなしはここでもいいでつか
0509底名無し沼さん2018/04/12(木) 11:24:35.11ID:MltDWmT2
>>507
視野が狭いんだろう
0510底名無し沼さん2018/04/12(木) 12:20:37.09ID:IvClyxtI
>>507
そういう感覚の人は奥多摩スレだけじゃなくて、いろんな山域のスレに前からいるよ
そのエリアの話でも、藪やバリエーション、中には積雪期の話すら見るや怒り出してスレチとか言い出す謎
0511底名無し沼さん2018/04/12(木) 12:29:59.22ID:X7mYKMjE
自分が手を出してないもの 関心の無いものはスレ違いだしな
0512底名無し沼さん2018/04/12(木) 12:32:54.49ID:SROvWx8E
沢=登山なんだ。へー
0513底名無し沼さん2018/04/12(木) 12:35:35.70ID:qLb0n5eA
御岳に浅田次郎ゆかりの宿があるよな
山香荘だっけか、あそこの日帰り温泉は最高w
0514底名無し沼さん2018/04/12(木) 12:36:03.18ID:X0O9S9Sb
九重連山スレで、雪積もってからの状態話してたら
雪ある時に山行くような特殊なことするやつは他でやれと
いきなり切れ出してた人いたよ
0515底名無し沼さん2018/04/12(木) 12:38:11.30ID:h+gXgsc9
さわ のぼり さは− [3] 【沢登り】
渓流沿いに登山すること。特に,沢や滝を直接登ること。また,その技術。
0516底名無し沼さん2018/04/12(木) 12:38:30.02ID:X7mYKMjE
谷の遡行は登谷なんでスレ違い
0517底名無し沼さん2018/04/12(木) 13:29:16.02ID:7EE7DITX
>>514
ここは奥多摩スレなので九重連山スレの話はスレ違い(キリッ
0518底名無し沼さん2018/04/12(木) 17:04:50.57ID:5WE892qZ
>>511
ほんと
掲示版で、自分に興味ない話続くと苛ついて荒らしはじめるタイプがそれ
0519底名無し沼さん2018/04/12(木) 17:45:34.95ID:5XKwuUxt
スレチの話はスレチ!
0520底名無し沼さん2018/04/12(木) 18:35:29.58ID:4j6uLX7i
鷹ノ巣の避難小屋ノートに、意味不明な自己紹介とともに書いてあったブログのURL
メンヘラ臭い
http://haitaka.blog19.fc2.com
0521底名無し沼さん2018/04/12(木) 18:45:39.02ID:pEogoqo/
https://i.imgur.com/77jrkRf.png

https://i.imgur.com/48E22q1.png
0522底名無し沼さん2018/04/12(木) 18:50:06.92ID:H4tsukEy
>>507
私は10年位前から登山始めたニワカハイカーだけど
自分より下をつくって悦に至る習慣の人が騒いでるだけかと思われるので生暖かく以下略

尚、私は登山以外ではスキーが趣味ですが、年寄の方が御稽古事で騒ぎ立てる印象(偏見)
0523底名無し沼さん2018/04/12(木) 18:52:36.14ID:RqLLZJ4o
>>522
まさにキミみたいな人のことだよ、、、
0524底名無し沼さん2018/04/12(木) 18:54:19.11ID:H4tsukEy
>>523
はあ、それはどうもありがとうございます
0525底名無し沼さん2018/04/12(木) 18:55:04.79ID:OjByOYAX
登山でタブレットPCをザックに入れといたら液晶割れたよ
0526底名無し沼さん2018/04/12(木) 18:57:14.53ID:YQEZaRik
>>520
避難小屋ノートって、ぱらぱらめくって眺めてると
見開きまるまる使ってウンコの絵書いてるバカとか、色々いるね
0527底名無し沼さん2018/04/12(木) 19:01:42.20ID:H4tsukEy
>>525
ご愁傷さまですorz

私はスマホですがテン泊で液晶割りました@南ア
寝起きでボケてたのですが、起き上がりに手で押さえつけたら
フロア下の石の所に押し付けてしまい死亡(泣)

出先で使えなくなると結構不便です・・・(下山後)
0528底名無し沼さん2018/04/12(木) 19:12:28.95ID:VAqSu0At
なんか気持ち悪いの居座り始めた
0529底名無し沼さん2018/04/12(木) 19:17:11.20ID:KckCvqR4
>>526
奥多摩ではなく丹沢の避難小屋ですが
ノート何ページにもわたって、「死にたい」と殴り書きされてて
それの最後のページに、「さっさと死ねよカス」とコメント書かれてました
0530底名無し沼さん2018/04/12(木) 19:23:19.90ID:rBh1zyb9
心温まる、いい話だな
0531底名無し沼さん2018/04/12(木) 19:26:36.28ID:Mn9OP0KA
避難小屋ノートは、丁寧な字で細かく書いてる人もいるよね
ああいうのは性格出るよな
0532底名無し沼さん2018/04/12(木) 19:54:09.24ID:QqLSb9mz
殴り書きで文句ばかりの人もいるよな
0533底名無し沼さん2018/04/12(木) 20:16:39.86ID:bhZV3DG4
カクカクした字で、ノート一面にびっしり意味不明な事を書いている電波文は、小屋ノートでは見たことない
いたら怖い
そんなのと2人きりで泊まるかもしれんし(;´∀`)
0534底名無し沼さん2018/04/12(木) 20:19:02.81ID:OvQ73tH8
大岳山はまだ雪多いの?
0535底名無し沼さん2018/04/12(木) 20:28:47.46ID:WXm7dKyu
>>533
そういう手合いは、山まで来なくて
家に閉じ籠もってたまに近所徘徊するくらいだろ
0536底名無し沼さん2018/04/12(木) 21:35:25.00ID:LZcjiGhA
>>534
大岳山ぐらいだと、もう谷間の日陰にすら雪ゼロだよ
0537底名無し沼さん2018/04/12(木) 22:28:38.80ID:iC7ksyib
3/26〜4/1の一週間で雪は一気になくなちゃったね。
0538底名無し沼さん2018/04/13(金) 00:12:33.83ID:6c39cJ8p
>>533
3000m級だけど台風の日に100均の雨合羽とTシャツのみで登頂して山小屋で奇声を発してた奴なら見たことあるよ。突然笑い出すんだよ。それでキットカットだけなぜかポケットに山ほど入れてあってソレぼりぼり食ってんの。怖かったぜー
0539底名無し沼さん2018/04/13(金) 07:11:46.08ID:K3sQ4XZr
天気いいけどなんなのこの強風、奥多摩行くのやめた
週末も天気悪いし今週はだめだこりゃ
0540底名無し沼さん2018/04/13(金) 07:39:01.22ID:KZbx3u9R
涼しくていい
0541底名無し沼さん2018/04/13(金) 07:40:19.49ID:mLvUXyNs
土曜日に登る予定だけど、雨対策に迷う
傘にするかレインコートにするかハードシェルにするかソフトシェルで耐えるか…
0542底名無し沼さん2018/04/13(金) 07:47:19.38ID:e5arTQ8P
>>541
傘させばいいんじゃないの?
0543底名無し沼さん2018/04/13(金) 07:56:30.67ID:40ls54sP
ザックにレインウエアで結局使わないパターン
0544底名無し沼さん2018/04/13(金) 08:02:11.89ID:yWsgdPrq
テントじゃありませ〜ん
傘でーすw
みたいなギリギリを狙った商品ほしい
ドッペルあたりにあんのかな
0545底名無し沼さん2018/04/13(金) 08:05:49.60ID:0BQPuJ5a
どこで使うんだよそんなの…
0546底名無し沼さん2018/04/13(金) 08:22:23.08ID:yWsgdPrq
天体観測のとき
0547底名無し沼さん2018/04/13(金) 10:18:40.59ID:+9XJUrMV
ツェルトとか、釣り用の簡易シェルターでええんやないの
0548底名無し沼さん2018/04/13(金) 11:37:34.85ID:K7Qag21e
先週のにっぽん百名山見ててガイドがK2を最年少で登った20代、金の何とか賞取った人だったけど、一番登ってるのが今回行った筑波山でほんとに好きそうだった
0549底名無し沼さん2018/04/13(金) 12:16:13.53ID:5ECQej/j
>>548
TVだし嘘かもよ
あんまり信用しない方がいい
0550底名無し沼さん2018/04/13(金) 12:26:21.17ID:5LwZMikK
>>548
あの人、八ヶ岳で近くいたんで
K2はいつかアルパインでやる予定あるか聞いたら、
「1度登っちゃいましたからね…」と寂しそうにしてたよ
今じゃあまり本人的に本意じゃないようだけど、もう行かないだろうね
0551底名無し沼さん2018/04/13(金) 12:45:41.00ID:QZb4iKCq
日曜日は雨なの?
0552底名無し沼さん2018/04/13(金) 13:37:35.61ID:K7Qag21e
>>549,550
要はあのような人でもトレーニング兼ねて筑波山のような所登ってるのかって言いたかった
奥多摩なんかもそういう人いるのかなって思ったんだよね、丹沢だとトレーニングがてら歩く人もいるようだし
0553底名無し沼さん2018/04/13(金) 13:52:21.90ID:TRIo7Te1
奥多摩って、最難関の雲取山ですら
登山はじめて同然の兄ちゃんがチンタラ登ってガッツポーズしてその日に帰宅してるようなとこじゃん
上級者がなんかトレーニングになんのかよ
0554底名無し沼さん2018/04/13(金) 13:55:21.65ID:K7Qag21e
>>553
石尾根~雲取~長沢背稜~奥多摩駅を早朝~夜で日帰りとかトレーニングのやりようはあるんじゃないの
俺はライトハイカーだからわからんけど
0555底名無し沼さん2018/04/13(金) 14:07:09.92ID:nqqslIuD
ジム通った方がマシだろ
0556底名無し沼さん2018/04/13(金) 14:40:32.16ID:O5N2KLR8
>>552
山野井さん夫婦奥多摩にトレーニングのために移住したんやで
熊に襲われたのもトレーニング中やぞ
0557底名無し沼さん2018/04/13(金) 14:44:41.40ID:O5N2KLR8
トレーニングと一言でいっても技術的なものとフィジカル的なものがあるからその辺ごっちゃにしちゃだめよ
フィジカル的なトレーニングであれば適度な長さと標高差のある登山道があれば十分なので
やろうと思えばアルプス系でなくてもそれこそ丹沢でも奥多摩でも自宅近くの裏山でも自然公園でも構わんのよ
0558底名無し沼さん2018/04/13(金) 14:50:20.48ID:O5N2KLR8
あと鷹ノ巣山の避難小屋のノートがラスト1ページだったんで
次行く人どなたかよろしければノート1冊補充しておいて下さい_(._.)_

しかし奥多摩小屋が建て替えでなく廃止とは驚きましたね
100年以上歴史のある小屋なので残念です
0559底名無し沼さん2018/04/13(金) 14:52:34.97ID:OpZySuOC
>>541
たぶん普通の人はレインウェアみたいな軽いもん当たり前のようにザックに入れてると思うけどな
なんで悩むのか不思議
0560底名無し沼さん2018/04/13(金) 14:59:51.20ID:S2iNtZQA
普通の人じゃないんだろうね
いろいろと
0561底名無し沼さん2018/04/13(金) 15:02:12.58ID:m1fkKD73
>>556
そんな誰も知らない、あなたの知人の武勇伝聞かされてもw
0562底名無し沼さん2018/04/13(金) 15:08:08.52ID:y5DXhMNT
>>561
奥玉と金玉の違いは知っとるかの? オマエ
奥玉はおなご 金玉はおのこ
そこんとこ見据えてレスしなきゃダメだど なっ
しっかし 過疎だの? ン?

********************************
●■ アフィ稼ぎ 自演日誌 その7■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************
0563底名無し沼さん2018/04/13(金) 15:10:02.59ID:JEGigjfx
奥多摩は岩の技術的な意味でもトレーニング出来る場所はあるでしょ
山野井さんが奥多摩を選んだのもそのあたりに意味があるわけで
0564底名無し沼さん2018/04/13(金) 15:13:54.02ID:O5N2KLR8
>>563
山野井さん、誰も知らないような人なんだってさ (´・ω・`)
俺の知人だったら・・・うれしいなぁ(違うけど
0565底名無し沼さん2018/04/13(金) 16:07:07.97ID:ixYThoTv
普通は知らないと思うよ
私も去年このスレで名前出てきてはじめて知った程度だし
0566底名無し沼さん2018/04/13(金) 16:56:21.79ID:+PA6lkFY
実績と知名度はなかなか比例しない世界だからねぇ
0567底名無し沼さん2018/04/13(金) 17:14:19.75ID:5zERYONG
奥多摩でトレーニングって、単に歩く距離増やすくらいしかないだろう
それならジム行った方が効率いいし
0568底名無し沼さん2018/04/13(金) 17:21:22.24ID:r4nL/fMQ
4万くらいのスマートウォッチ買ったから早速、奥多摩へ三峰から登ったら、擦って傷入った
時計としては安い価格帯だけど、アウトドアで使い方荒い環境だとさすがにもったいなく感じる
登山でこういうの要らんかもね
なんか登山向けとか書いてあったけどさ
0569底名無し沼さん2018/04/13(金) 17:43:54.92ID:11sm7j6M
>>567
そっか、山歩くだけじゃなくクライミングも必要だね
>>568
自分は3万のプロトレック使ってるけど、ハイク3回目くらいでキズ付いた
多少のキズは山で使うにはワイルドでいい位に考えてる
0570底名無し沼さん2018/04/13(金) 17:49:57.35ID:/T+2u0TX
クライミングでもやるかとジム検索したら徒歩10分くらいのとこにあったw
安全確保の勉強も兼ねて逝ってくる
0571底名無し沼さん2018/04/13(金) 18:05:04.37ID:GyFQK5ZQ
まあ実際、山でザック、ウェア、ギア類を傷付けたくない
または汚したくないあまりに、庇ってバランス崩してケガする人いそうだよな
なんつうか本末転倒みたいな
0572底名無し沼さん2018/04/13(金) 18:12:18.86ID:nqqslIuD
住宅地の裏でパンパカすんのやめてマジで
0573底名無し沼さん2018/04/13(金) 18:22:38.17ID:ivZAoVKp
>>571
それ、たぶん意外に居るぞ
0574底名無し沼さん2018/04/13(金) 18:28:15.61ID:pNIgBpLe
クライミングは御岳にいっぱい群れてるのは見た
奥多摩には絶壁もないから、あんな岩っころみたいなのよじ登って喜んでいるバカ連中しか来ない
0575底名無し沼さん2018/04/13(金) 18:30:49.53ID:gjBBk2HW
>>571
とっさだと俺も庇うかも
山で汚したら汚れとるの難しそうだしさ
0576底名無し沼さん2018/04/13(金) 18:32:32.36ID:LJlwsWi/
>>529
匿名のチャット状態だな
そういう人はノートなんか使わないで欲しいわ
0577底名無し沼さん2018/04/13(金) 18:32:38.14ID:QehoyRq+
山道歩いて喜んでるバカとか山道走って喜んでるバカもいるんだから仲良くやれよ
0578底名無し沼さん2018/04/13(金) 18:33:32.70ID:nqqslIuD
無い事にしておこう
死ぬのは本人の勝手だが迷惑するの地主さんだし
0579底名無し沼さん2018/04/13(金) 18:39:40.85ID:w81ZzxMS
>>553
いや、雲取は全然最難関じゃないだろ。
ほとんどの人がわかってることだけど。
0580底名無し沼さん2018/04/13(金) 18:40:46.91ID:4yRO8Ue0
鷹ノ巣避難小屋に荷物ほとんど置いて山頂と往復してきたら、
ザック開いて中身がまわりに散乱してたことあるよ
貴重品は持っていたせいか、何も無くなってなかったけどな
みんなも気を付けようぜ
0581底名無し沼さん2018/04/13(金) 18:42:14.84ID:uNri+wmh
>>579
ほとんどの人は最難関だと思ってるよ
標高一番高いし、一番奥地だから、間違いないと思う
0582底名無し沼さん2018/04/13(金) 18:54:52.78ID:11sm7j6M
細かいけど距離的な最難関だと長沢山じゃないかな
日帰りだとなかなか行けない、行く気力ないよ
0583底名無し沼さん2018/04/13(金) 19:19:52.16ID:K/uP3HK+
>>544
それ、mont-bellで出てな…と思ったがアレはポンチョ兼テントか
0584底名無し沼さん2018/04/13(金) 19:21:50.30ID:K/uP3HK+
>>574
あるぞ?
ただウェーイには登れんような岩場になるが
0585底名無し沼さん2018/04/13(金) 19:22:10.82ID:ZH8ODIBl
奥多摩のラスボスとしては雲取山でいいでしょ
ただ裏ボスもいるけどねってだけで
0586底名無し沼さん2018/04/13(金) 19:27:50.90ID:+mW/d532
>>568
傷つくのがイヤなら軽くて安いチープカシオ一択だわ。
0587底名無し沼さん2018/04/13(金) 19:36:39.69ID:w81ZzxMS
標高高くて奥地=最難関、と思ってる人ってちゃんと登山してる人にはあまりいないとおもうけどなあ。
だって、富士山が最難関なんて、登山しない人でしょ。
0588底名無し沼さん2018/04/13(金) 19:56:20.89ID:B1FstRjd
言い返せないからと、登山しない人認定か
痛い人いるね
0589底名無し沼さん2018/04/13(金) 19:58:36.01ID:kX5AO7cH
>>581
何回目だよこいつ
0590底名無し沼さん2018/04/13(金) 20:06:24.59ID:O5N2KLR8
最難関とか奥地とかいかにも厨二病患者が好きそうなワードだな
0591底名無し沼さん2018/04/13(金) 20:09:18.67ID:uZOekvEx
>>590
ババアやデブが登ってる山に、冒険家きどりで登ってはしゃいでそうだよな
0592底名無し沼さん2018/04/13(金) 20:38:54.59ID:emYIpXVV
>>591
大げさに脚色した冒険談を自分のブログで披露してんだろうね
0593底名無し沼さん2018/04/13(金) 20:46:55.32ID:3soQmF2Y
>>582
日帰りでしか行ったことない、、、
0594底名無し沼さん2018/04/13(金) 20:57:05.72ID:TQcjtd9C
登山の難易度=標高って感覚の人ほとんどだろうな実際
まあ、ある程度比例する部分はあるけど、要素はそれだけじゃないんだが
0595底名無し沼さん2018/04/13(金) 21:00:09.98ID:HSCg/XVx
明日は曇り&強風かー
登り行く人いる?
0596底名無し沼さん2018/04/13(金) 21:22:19.16ID:kX5AO7cH
明日か明後日か迷ったが明日にする
お休み
0597底名無し沼さん2018/04/13(金) 21:26:29.72ID:mnTHP+Ky
奥多摩、この一年で四回も行ったし
通算で7回は登った
そろそろ一般的には奥多摩ベテランかな俺
このスレ的にじゃなくてさ
0598底名無し沼さん2018/04/13(金) 21:38:52.34ID:ytWLeNX8
毎回同じ人なんだろな・・ID変える変質者 何が面白いんだろう
0599底名無し沼さん2018/04/13(金) 21:46:47.82ID:62jXNdUU
今年の初め辺りから変なのがずっと居るな
あちこちのスレに同じような頓珍漢な事を書いて、反応見てんだろうね
よほどする事ない人生送ってる気の毒な人かと
0600 ◆JPvdfpxSsg 2018/04/13(金) 21:53:33.12ID:XoF/tAJS
>>596
明日も明後日もあんまり天気良くないね。
0601底名無し沼さん2018/04/13(金) 21:57:38.50ID:3kEteYff
>>597
>そろそろ一般的には奥多摩ベテランかな俺
地元民よりベテランじゃんw
0602底名無し沼さん2018/04/13(金) 22:09:06.26ID:SPWEjCl+
吸血害虫ヌカカ被害相次ぐ 奄美大島、加計呂麻島など
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180413-00010003-nankainn-l46
0603底名無し沼さん2018/04/13(金) 22:09:41.04ID:KZbx3u9R
このスレ的にはって
ここは一般ハイカーと較べて別に大差ないでしょ
0604底名無し沼さん2018/04/13(金) 22:13:26.89ID:Eqn09zie
>>593
そっか、健脚だと行けるんだよね
0605底名無し沼さん2018/04/13(金) 22:18:23.54ID:zLz7njwO
>>599
やたらとスキーアピールな痛いゲレンデスキーヤーなら、もう少し前からしつこく居座ってるような…
0606底名無し沼さん2018/04/13(金) 22:34:16.41ID:BC4pqxXd
奥多摩駅のすぐ北側にクライミングスポットがあるようですね。
0607底名無し沼さん2018/04/13(金) 22:45:36.75ID:UcMMLWeu
どーーでもいい
0608底名無し沼さん2018/04/13(金) 22:54:42.63ID:OpZySuOC
今は廃墟となっている奥多摩ロープウェイって奥多摩湖を跨いで三頭山口にあるのな
こないだ三頭山登った時に寄ってみればよかったわ、またこんど行こう
0609底名無し沼さん2018/04/13(金) 23:07:34.42ID:zgJCyM1f
>>581
思ってる人はいるかもしれんが、実際に最難関じゃないからさ・・・
0610底名無し沼さん2018/04/13(金) 23:25:34.17ID:3kEteYff
最難関じゃないの 頂上着くまでは

で埼玉側覗いて近くまで路線バス来てることに気がつく‥
0611底名無し沼さん2018/04/13(金) 23:40:01.09ID:d5btN/Dg
雲取山より稲村岩のほうが精神的にきつい
0612底名無し沼さん2018/04/13(金) 23:53:41.74ID:Eqn09zie
>>610
近くまで路線バスって鴨沢の事?
片道10キロあるから近くもないでしょ
緩やかな道だから距離の割に登りやすいんだよね
0613底名無し沼さん2018/04/13(金) 23:59:27.16ID:5QZ107ld
月曜あたり奥多摩行こうかと思ってるけど土日の荒天でぬかるんでそうだな…
0614底名無し沼さん2018/04/14(土) 01:03:32.03ID:HlySmbqv
埼玉側って書いてるのになんで鴨沢
0615底名無し沼さん2018/04/14(土) 06:37:38.73ID:av0AeJ1e
>>614
埼玉側覗く(除くの間違いだろ)って書いてあるじゃん
0616底名無し沼さん2018/04/14(土) 08:26:37.77ID:vST/vM8F
埼玉側見ると神社のとこまでバス来ててガックリだねっw
0617底名無し沼さん2018/04/14(土) 11:05:34.91ID:12JxKWkd
>>603
山に登らないのになぜか登山板に四六時中貼り付いている人すらいるから、下手すると一般ハイカーよりずっと下
0618底名無し沼さん2018/04/14(土) 12:33:18.51ID:82/jXLDa
山登らないつったらアフィカスツベカス転売カスだろ
この板にねっちょり張り付いてるのがいるからな
0619底名無し沼さん2018/04/14(土) 17:20:31.76ID:5Xi9xWoY
奥多摩駅から北か西でデイハイク向けのルートってどんなのがありますかね 静かな道だと
0620底名無し沼さん2018/04/14(土) 17:34:16.65ID:vST/vM8F
今日祖母の法事だった
奥多摩駅の川向かいの寺で
0621底名無し沼さん2018/04/14(土) 17:43:36.60ID:av0AeJ1e
>>616
三峯神社からクモトリなほうが大変じゃん、なんか嫌味な人だな
0622底名無し沼さん2018/04/14(土) 18:12:13.67ID:e22lPQ6k
>>621
どう見ても、そういう話ではないと思うけど…
0623底名無し沼さん2018/04/14(土) 18:15:35.93ID:TPCwdGA0
なんで北か西なんだろ
まあそれよか、ここでデイハイクなんて聞いたら、
とんでもない長距離や、えらい険しい廃道勧められる気がするけどw
0624底名無し沼さん2018/04/14(土) 18:33:16.69ID:lnd1O7Tt
夜明け前から夜まで
ぶっ通し歩けといわんばかりにな
0625底名無し沼さん2018/04/14(土) 18:56:48.24ID:8PtEkTzE
JRの休日おでかけパスって結構使えるね、2670円で一日乗り降り自由
日帰り登山なら工夫次第で色々お得そう、中央線なら大月まで行けるし
0626底名無し沼さん2018/04/14(土) 19:09:49.90ID:5GaDbwYf
登山だと、スタート・ゴールの2地点だけだから、使い道ほとんどないけど
観光でたくさんまわる人には便利そうだね
0627底名無し沼さん2018/04/14(土) 19:49:33.08ID:tjBC/6h0
>>619
むかし道が良いけどあんまり静かでもないかな
海沢三滝は良いけど南方向
0628底名無し沼さん2018/04/14(土) 20:40:22.87ID:I0wu/Gf/
奥多摩って遠すぎない?
登山で片道1時間半さすがにつれーわ
そっから更に登るわけだし
0629底名無し沼さん2018/04/14(土) 20:50:49.05ID:av0AeJ1e
>>628
中央線沿線に住んでればいいんじゃない?
確かに家からだと3時間近くかかるけどね
うちは奥武蔵なら乗換なしで1~2時間、丹沢2時間だよ
0630底名無し沼さん2018/04/14(土) 20:57:16.32ID:xvhpvC19
>>428
どうでもいいが、お前は車に轢かれて死んだ方がいいと思う
0631底名無し沼さん2018/04/14(土) 21:02:30.22ID:o+1WTpmI
>>625
どこに住んでいるかによるけど
奥多摩までならあまり運賃変わらない人多いんじゃないですか。
0632底名無し沼さん2018/04/14(土) 21:24:48.83ID:Vo81mdZp
>>631
うちからだと寧ろ
普段より2.5倍くらい高くつく
0633底名無し沼さん2018/04/14(土) 21:43:55.64ID:rYJ/XE2e
>>628
筑波山の宮脇までは車で20分掛からないのに
奥多摩は往復5時間半
遠いよね
0634底名無し沼さん2018/04/14(土) 21:47:27.67ID:PjsaIRC/
>>628
いや地元なんで
0635底名無し沼さん2018/04/14(土) 21:50:41.55ID:A7RS5wAB
奥多摩駅までだと
青梅線で片道30分切ってる
0636底名無し沼さん2018/04/14(土) 22:05:47.17ID:8PtEkTzE
西東京バスも一日フリーパスがあったらいいのにな
奥多摩駅から武蔵五日市駅へ抜けるのにバスの使い勝手がよかったらもっと便利
ちなみにうちは奥多摩まえで往復5時間かかる
0637底名無し沼さん2018/04/14(土) 22:15:46.35ID:PjsaIRC/
>>636
都道184号が一般車でも全線通れたらいいのにね
0638底名無し沼さん2018/04/14(土) 22:18:58.60ID:PjsaIRC/
バスの接続悪いのは青梅線が私鉄時代の名残だしな
0639底名無し沼さん2018/04/14(土) 22:25:52.11ID:paysngjb
>>625
シフト休なので私の休日に使えない休日お出かけパスですね


平日でもなんか作ってくれマジで
0640底名無し沼さん2018/04/14(土) 22:26:46.88ID:TfgLw4Pk
奥多摩から五日市抜けるバスあっても
地元民はともかく
登山目的で遠方から来てる人間は、まず使わないような
0641底名無し沼さん2018/04/14(土) 22:28:36.82ID:2qoIQnKM
奥多摩駅から鴨沢までタクシー何円くらい?
てか、帰りも鴨沢まで呼べば来るの?
0642底名無し沼さん2018/04/14(土) 22:38:41.96ID:YWleENHU
行きは眠気で眠れるし、帰りは疲れで眠れるし、電車時間はさほど気にならないな
0643底名無し沼さん2018/04/14(土) 22:39:19.18ID:PjsaIRC/
一応御嶽山の上は都道が通ってる
そのうえ交差すらしてる
あそこ路線バス走ったら面白いだろな
軽のワンボックスの路線バス‥
0644底名無し沼さん2018/04/14(土) 22:59:38.38ID:X8rJmMZj
おもしろい点がどこかわからんのだが
0645底名無し沼さん2018/04/14(土) 23:48:38.15ID:8BJ4tEHv
狭いから
あの狭いけど一応都道を都バスカラーの軽が走るような話を浅田次郎さんが書いてくれないかな
0646底名無し沼さん2018/04/15(日) 00:15:44.07ID:qj0iPf2B
浅田次郎ゆかりの宿が山香荘、川合玉堂ゆかりの宿が山楽荘だっけか
山楽荘は一度宿泊したことがある、あそこの主人は個性的でちょっと痛い人だったな
でも料理は美味しかった
山香荘も檜風呂のラジウム温泉や美味しい蕎麦を出すいい宿だよね、日帰り温泉もOKだし
0647底名無し沼さん2018/04/15(日) 00:21:23.65ID:5rZ56OpD
>>641
鴨沢までタクシー呼んでる人見たことある
いくらかかるかは知らん
0648底名無し沼さん2018/04/15(日) 00:55:53.65ID:ef/MOQgr
>>641
行きは5000円
帰りは奥多摩駅にいるのを呼んだら、往復30kmで約一万円
呼んでも、直ぐには来ないだろうね
0649底名無し沼さん2018/04/15(日) 05:44:23.22ID:zaMPlo8o
>>628
地味に丹沢の方がなんだかんだ早く着くねえ
ロマンスカー乗れば…
でも普通の急行だと小田急線土日も混んでて疲れるのと
温泉がイマイチ
奥多摩はとにかく温泉がたくさんあるのがイイ
あと杉林がきれいに手入れされてるのもいい
秩父や丹沢の杉林は巻き枯らしとかでたったまま枯れさせたすぎが
薄暗い中ギーッギーッと音をだし
下藪はもっさもっさで足の踏み場もなく鬱々としていて気が滅入る
0650底名無し沼さん2018/04/15(日) 07:52:39.47ID:PxT7LZwt
>>648
知り合いが時々使っているけど、下山中に電話するのいいらしいね
鴨沢へ下山してから呼ぶとタクシー到着に時間掛かるし、下手すると他で呼ばれていて来れない時もあるしな
0651底名無し沼さん2018/04/15(日) 08:32:38.10ID:3wmyjKu+
下山中に鴨沢までBダッシュしてバスに乗った事はある。
0652底名無し沼さん2018/04/15(日) 08:43:55.88ID:ZbIOtl07
鴨沢でバス外しちゃっても留浦か深山まで行けば あまり待つことないからタクシーとか使ったことないなー
バスも無くなるような時間に下山したことないし
0653底名無し沼さん2018/04/15(日) 08:57:08.95ID:yUNIqOEN
ナイトハイクの時間帯にはタクシーやってないらしいね
0654底名無し沼さん2018/04/15(日) 09:15:54.68ID:N9SiMSql
大岳山〜奥多摩駅に便所無いのが地味に辛い
鋸山でう◯こしたくなった時ヤバかった
0655底名無し沼さん2018/04/15(日) 10:00:34.34ID:zaMPlo8o
>>654
鋸山のすぐ下の林道に立派なトイレあるよ
御前山の方に向かうとこ
0656底名無し沼さん2018/04/15(日) 10:03:58.76ID:Kbx5mNN8
鋸山にトイレあるやんか
まあティッシュさえ有れば何処でもウンコだけどさ
0657底名無し沼さん2018/04/15(日) 10:16:00.32ID:1wo3jMJd
御前山の水場が大腸菌多くて要煮沸なのはお前等のせいなのか
0658底名無し沼さん2018/04/15(日) 10:26:23.87ID:zaMPlo8o
携帯トイレもってけよ…
0659底名無し沼さん2018/04/15(日) 10:35:29.56ID:Kbx5mNN8
御前山って水場が有るんですか、避難小屋にトイレまでは知ってます
ガラスが一重なんだよね、三頭山は二重ガラスなのにさ
0660底名無し沼さん2018/04/15(日) 12:33:26.19ID:0/Y+ySLk
避難先にするはずの避難小屋の作りに文句とか
0661底名無し沼さん2018/04/15(日) 13:25:32.43ID:Af20eeXb
雲取避難小屋はソファや冷暖房完備しろ
0662底名無し沼さん2018/04/15(日) 13:57:33.79ID:+Ec5mo1l
御前山の小屋の目の前に、わかりやすく
水場って書いてあるやん
0663底名無し沼さん2018/04/15(日) 14:42:06.30ID:H+oQltgS
>>641
見聞色の覇気だ!
俺には12億の懸賞金がついてる!

確かに言ってるやつもいたが
5000円くらいってのはそうかもな!
ブログで見たときにそれを言ってるやつが
いたから覚えてる!

まぁよ!まだゴールデン野郎まで
まだ少し時間がある!
それまでに車買えばその5000円が浮くだろうよ!
登山するんだったら車持っておいた方がいいぜ?
これガチレスならぬ話だからな!
まぁよ!締まらねーがそう言うことだよ!
0664底名無し沼さん2018/04/15(日) 14:46:47.00ID:H+oQltgS
>>657
見聞色の覇気だ!

仕方ねーだろ!?
それはお前生理現象だし止むを得ずの場合
はしょうがねぇ話だな!
携帯トイレもっていけよとか抜かしてる奴
いたけどトイレットペーパーで十分だろ!
ウンコはそこに垂れ流したくしかないな!

だってよぉ実際問題そうだろ?
動物達はそこで平気でどこでも野糞してんのに
俺たち人間だってその辺にうんこ
したって別になんら問題はねーぜ!
ただ気持ちウンコの固さはすこし柔らかい方が
いい!
何故なら土に溶け込む事が出来るからだ!
刺激物やあまり飲み物ばっかり飲むと
水っぽくなるからその辺は注意が必要だな!
それこそ水かなんかで上手いこと誤魔化す
しか方法はない!
ふつーにその辺で野糞してる奴いっぱいいるぜ?
0665底名無し沼さん2018/04/15(日) 14:50:34.96ID:H+oQltgS
>>652
見聞色の覇気だ!
俺は先の未来が見えるんだ!

だから嫌なんだよ!
万が一遅れてバス逃してもうその日はない!
とか凄い寒い話だぜ?
何お前その辺最寄りまで歩いて行くのか?
考えられねー話だな!

こうなってくると
いよいよ帰りの時間をとにかく気にしなければならず自ずとコースも限られる
まぁ最も泊まるよってんなら話は別だけどな!
第一バスなんてそんな夜8時以降とか
こねーだろ?
話にならないだろ?
0666底名無し沼さん2018/04/15(日) 14:55:06.58ID:H+oQltgS
>>650
見聞色の覇気だ!

あーその知り合いなら俺もよく知ってるよ!
てかそんな事当たり前な話だろ?
俺をはじめとするにわか連中が週末に
集まって来るんだから皆同じこと考えるさ!

いかに林道歩きを削るのがポイントだからな?
林道歩きは登山靴と相性が悪いから
なるべく避けたほうがいい!
中には曲者もいて靴が痛むのが嫌だからと
いって登山靴を2足持ってやつもいる!
つまりそう言うことだよ!
0667底名無し沼さん2018/04/15(日) 15:01:46.02ID:fJHZ+0a/
>>660
無料宿泊施設感覚なんでしょ
0668底名無し沼さん2018/04/15(日) 15:07:19.92ID:vPBiPcD2
青梅線でピッケル持ってるバカ乗ってて笑える
使う場所ねーからw
0669底名無し沼さん2018/04/15(日) 16:21:42.73ID:4udlKnvc
>>668
まだマシ
GWに白丸からピッケル持ったグループ乗ってくるの見たことあるよ
仮に慣らすにも雪なんかないし、変だとしか思えない
0670底名無し沼さん2018/04/15(日) 16:33:40.30ID:CjEEDe9v
金峰山まで縦走するんじゃね?
去年のGWは、甲武信ヶ岳以降は雪が多かったらしい
0671底名無し沼さん2018/04/15(日) 16:46:58.12ID:bkXYgGsM
去年のGWに金峰行ったけど、誰もピッケル持って無かったよ
0672底名無し沼さん2018/04/15(日) 16:50:52.32ID:WjF0TLf/
ピッケルがどうたらとか、奥多摩は初心者しかいないとか、
煽ったり荒らしたりするにも程度が残念すぎる・・・
0673底名無し沼さん2018/04/15(日) 17:07:01.45ID:CjEEDe9v
>>671
縦走じゃなく行っただけだろ?
甲武信〜国師の間は雪が深かったって聞いたけど
確か去年だったと思う
一昨年だったかも
0674底名無し沼さん2018/04/15(日) 17:38:52.58ID:8ng2wm2W
晴れると思って行ったけど、変に降られたからコース変更しておりてきたわ
帰りの中央線は止まるし、いいことなかったな
0675底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:26:39.09ID:X0uxHegv
>>673
そのエリア、トレース少なかったけど、踏み抜き地獄なだけ
ピッケル使い道ないよ
0676底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:28:52.04ID:g4v/pTC3
>>674
人身事故あったね
夕方前に3時間くらい奥多摩登ろうと思ったけど
途中で止まったんで、イライラしながら引き返した
0677底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:30:55.23ID:VI9m/ALu
>>672
くだらないからみんなスルーしてんのに
そういう風に、唐突に話題ぶり返すの止めなよ
0678底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:35:38.80ID:RznFDS5U
石尾根で雪15cmくらいしか積もってないのに、スノーシュー持ってる人を奥多摩のバスで見たことあるし、買ったばかりで嬉しいんじゃないの?
0679底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:36:41.64ID:wHAgHQCV
なんかこのスレ見てると
青梅線止まってばっかなのな
0680底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:42:01.11ID:H+oQltgS
>>676
見聞色の覇気!

人身事故のバカな笑!
電車使いはこれだから困るんだ!
こう言う事が起こる可能性はゼロじゃないからな!
日曜の夕方!大多数は明日から仕事ってやつが
多いだろうよ!
気持ちは察すよ!
くだらねーことに巻き込まれたな!

まぁけど俺なら未来が見えるから
かわせるけどな!
0681底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:45:47.73ID:yG0d93EM
>>562

http://moritaryoji.com/category/about
http://itest.5ch.net/hello/test/read.cgi/archives/1251787755/l50
0682底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:52:53.03ID:Ym+3sGei
>>679
運行が順調だったらいちいち報告しないから、なんとなく止まってばかりに見えるだけだと思う
0683底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:55:27.61ID:9Kktc8/5
うんこかしょんべんか 順調だったら知らせないから ば
なんだ? この過疎
********************************
●■ アフィ稼ぎ 自演日誌 その7■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************
0684底名無し沼さん2018/04/15(日) 18:56:58.20ID:9Kktc8/5
うんこもしょんべんも不順だったら報告しゅるから
なんだ? この過疎
********************************
●■ アフィ稼ぎ 自演日誌 その7■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************
0685底名無し沼さん2018/04/15(日) 19:05:42.82ID:CVMqWiu6
帰り、日原林道の途中にある橋の脇にテント張ってる人いた
天祖の入り口近く
あれいいの?
0686底名無し沼さん2018/04/15(日) 19:08:52.99ID:W7B/p/Nd
いいよ
って言えば納得するんか?
0687底名無し沼さん2018/04/15(日) 19:27:08.78ID:/V5BkL5S
万が一のこと考えて使うか分からないけど万全を期して一応持っていくか、
のほうが
無くてもへーきヨユーヨユーと山を舐めてかかってパンパカするより
よっぽどマシじゃね?
0688底名無し沼さん2018/04/15(日) 19:35:08.17ID:H+oQltgS
>>685
見聞色の覇気だ!

バカかよ!お前!笑

そんなもん本人に聞くのが一番はえーだろ?
一応テントは指定された以外の所でやんのは
原則禁止だけど止むを得ずの場合は除くだからなぁ或いは土地を管理してる奴に予め
許可得てるなりあればOKだし様々だろ!
ケースバイケースだから
実情やる目的で勝手にやってる奴も当然いるからそこら辺の見極めはむずいはなしだわな!

まぁよ!締まらねーがそう言う事だよ!
そんなにやりたいなら金峰山の麓でやれ!
あそこは金払えばOKだから
0689底名無し沼さん2018/04/15(日) 19:36:47.12ID:XPgXZSa6
>>687
テント良いのかよ
0690底名無し沼さん2018/04/15(日) 19:49:54.56ID:7I1LXVI7
>>679
それより、立川駅と青梅駅で
いちいち乗り換えする面倒くささを何とかして欲しい
うちからだと、それ合わせて地下鉄と私鉄と4回乗り換えだわ
0691底名無し沼さん2018/04/15(日) 19:59:32.31ID:VsnDCAGa
法の番人メンドクセー
0692底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:01:27.98ID:niAOk5yx
ナイトハイク行く時に、立川でろくに行き先見ずに乗ったら高麗川行きで
あわてて拝島で降りたことあるよ、、、
0693底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:19:09.88ID:73SJqadL
>>692
それはさすがにないが、たまに五日市行きのが来て
こっちは奥多摩行きたいのにっ!て、イラッとはくるなw
0694底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:23:39.70ID:qj0iPf2B
ホリデー快速おくたまの時間に合わせて行動すればよいと思われ・・ボソ
0695底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:25:48.67ID:W7B/p/Nd
ふと気づけばあきかわ号
0696底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:26:20.30ID:goBG2E8b
ホリデー?
あんな一日何本も走ってない便なんか、あんまし使い道ないよ
0697底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:28:27.05ID:hd6N7TT8
筑波山なら車で行くけど、奥多摩までだと
帰り考えると車で行くの面倒臭い
0698底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:30:09.54ID:Xtue5l5U
雨止んだと思ったら、ヒノキ花粉地獄だ
花粉史上最強の今年はGW諦めるしかないのかよ
0699底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:31:10.59ID:fUJtvslw
>>696
遠方の人はもうしょうがないんだよ
0700底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:34:46.48ID:8ng2wm2W
>>679
んなことないよ
ここ半年で10回くらい行ってるけど、止まったのは初
遅延が1
0701底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:41:50.00ID:3SYmk0jg
基本的な質問で申し訳ないんですが、GWの奥多摩は残雪期の扱いになるんでしょうか
0702底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:45:16.53ID:PfWN6QHi
>>698
ヒノキまで盛大に反応してる人だと、ゴールデンウィーク時期もそれなりにつらいかと
0703底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:53:59.17ID:qDcsd1NQ
>>697
登山の場合、帰りがなあー
疲れて運転中に寝ちゃいそう
0704底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:56:20.14ID:V6EldKlF
>>685
いいんじゃないの?当人が良ければだけど
0705底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:57:41.88ID:n8jGpefy
ホリデー快速が走る前の時間帯に立川からの直通はある
バスの発車まで余裕がある時間に着くが、割り込み用のジジババ集団の人柱が乗ってる為、早く着いたのにホリデー快速ジジババ達に割り込まれる
ソロのシニアは好きだが、グループのバス待ち列の割り込みジジババ達だけは本気で消えて欲しい
0706底名無し沼さん2018/04/15(日) 20:58:32.67ID:b7AyAKoZ
ホリデー快速って、青梅過ぎたあたりからやけに速度落とさない?
せっかく途中のクソみたいなどうでもいい駅通過してるのに、あれイライラする
0707底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:01:17.32ID:XmO+XhpY
学生のころ
奥多摩って、奥多摩という山の名前だと思ってたw
0708底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:05:24.14ID:pK9ezWYM
青梅線は、キャンパー集団もカス多いな
なぜか奥多摩駅からバスに乗り換えるとあいつら居なくなってるけど
0709底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:10:12.72ID:r1o5e430
氷川でキャンプするからやろ
0710底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:10:14.08ID:VsnDCAGa
五日市線 川崎まで直通して欲しい
0711底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:11:09.82ID:rmQhfHSA
トレランやMTBもそうだが、群れるとクズ率が急上昇するのはどこのジャンルも一緒
0712底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:11:38.71ID:0mFL4qLk
>>705
これな
リアルに迷惑なだよな
ホリデー快速の席取りジジババとかさ
闇テンより糾弾すべき輩は別にいるだろって
0713底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:17:06.61ID:m02Pdjbb
茅ヶ崎から日向和田までの快速観梅号って今もあんの?
0714底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:18:41.28ID:3R6OUBiZ
>>708
氷川キャンプ場というバカ隔離所が、駅からすぐの河原にあってだな
0715底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:21:05.24ID:wqIeExP6
12月に鋸尾根下ってジュース買いに氷川キャンプ場行ったら、車満車で若者一杯だった
12月でもキャンプするんだね
0716底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:22:39.56ID:0mFL4qLk
>>711
体力がなく無様な醜態で迷惑かけてる一部のトレカスよりも
やってる事の非常識度ならジジババ集団の方が上だと思うね
0717底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:27:40.96ID:/tcEFuop
>>715
山よりは快適だし
5月下旬あたりからの温かい日は、平地でキャンプしたくもなくなる環境になるよ
0718底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:29:23.81ID:ltHnlva9
>>711
喫茶店で中身ない会話ずっと大声でしてるババアや学生集団見てると、実にそう思う
0719底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:31:58.41ID:5DhaVbkS
バカ隔離所w
0720底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:38:09.33ID:msStK2lp
>>714
ああいうキャンプ場はDQN御用達だからしゃーないんだよ
あと、オートキャンプ場は意識高い系の痛いの集まるし
0721底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:43:13.39ID:zaMPlo8o
五、六人までならわかるけど20人ぐらいの団体で奥多摩の低山きてるジジババは何が目的なんだろう
0722底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:45:23.25ID:HDT3q3u2
>>701
奥多摩には残雪期自体がない
そもそも、奥多摩には厳冬期すらないよ
冬期という区分は、だいたい1月から3月まであるけど
0723底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:46:43.84ID:0mFL4qLk
キャンパーシフトで話題流しが急速
やっぱり荒らしはジジババなんだなw
ホリデー快速の席取りとバスの割り込みは
前々から声が上がっては流されて解決しない
0724底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:48:12.96ID:PiI+q+Ey
>>722
奥秩父全般そうだね
唯一、金峰山は厳冬期という感じはするけど
0725底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:49:44.54ID:BtaRjeQX
>>720
秩父や道志もひどかったの覚えてる
0726底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:53:31.64ID:ddnT4KNt
バスの割り込みだけは勘弁して欲しい
0727底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:57:33.08ID:WmwRvdIM
>>722
奥多摩に厳冬期がないって…厳冬期の意味わかってる?
0728底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:02:51.59ID:M2yjBgJv
時短のホリデー快速を避けて鈍行で行って、
座れるかと思ったバスも目の前で割り込まれ・・・orz
奥多摩で暖かくなると憂鬱なのは、、
ジジババと虫
0729底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:06:04.97ID:wqIeExP6
何、割り込みって
平地じゃありえないでしょ…
まああまりに年配の人なら席譲ってもいいけど割り込まれるのは嫌だな
0730底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:06:53.45ID:DaCeJvQf
お前もジジイじゃん
0731底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:12:20.52ID:wqIeExP6
ジジイだけど割り込みなんかしないよ
0732底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:13:03.00ID:QovMV7PM
>>727
一般的な気象の厳冬期と
登山でいう厳冬期は別やろ
奥多摩で厳冬期登山なんて普通言わんぞ
0733底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:16:28.53ID:FF+Uv5oB
>>729
20後半だけど、朝の通勤時に良くやってるよ
さりげなく素早くが基本
聞こえるように嫌味ブツブツ言ったり、露骨に舌打ちするやつ時々いるけど、別に殴られるわけでもないし
今どき殴ってきたら、逆に不利になるからやるやついない
0734底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:23:24.74ID:wqIeExP6
>>733
ふーん、普段割り込みあるほど混むバス乗らないけどたまに並んでも割り込むやつなんて見た事ない
一時期山手線使ってたけど電車も割り込みなんてなかったな
0735底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:28:52.48ID:r1o5e430
奥多摩駅周辺って靴の洗い場ってある?
今度電車で行くことになって
帰り泥付けたまま電車乗りたくないんだが
0736底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:29:15.39ID:n8jGpefy
>>729
バスの待ち列で場所取り用の代表だけ先の列車で来て並んでて、そこへ後からホリデー快速で来たジジババ軍団がドヤドヤと割り込んで来る
トレランやキャンパーとか、どうでもいい
まち消えて欲しい存在
若い子は多少の粗相はあってもこういう事はしないからね
0737底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:33:37.63ID:zaMPlo8o
青梅線のジジババ割り込みはハイカー関係なく明らか地元民も余裕で割り込むからそういう文化なんじゃないの
むしろ電車来てるのにさっさもドア口いっぱいつかって入る体制にならない方がアホ
って思われてると思う
大阪なんかもそうじゃん
0738底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:34:00.19ID:WmwRvdIM
>>732
奥多摩ビジターセンターの登山レポでも厳冬期って言葉を使ってるんだけど…
0739底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:36:09.64ID:n8jGpefy
>>728
すげーわかる
暖かくなって来ると終わったなと思う
主に割り込みジジババが理由
0740底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:46:02.49ID:wqIeExP6
確かに50~70才くらいのは普段からマナー悪いの多いね、何するにせよ
代表だけ荷物置いといて後から団体来るとかありえないでしょ
俺なら言っちゃうかも
0741底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:47:57.49ID:2biXEi7k
5月の平日に初めて雲取山に登ろうと思っています。公共交通利用なので、鴨沢も東日原も
8時半頃着。雲取山荘泊予定。
私は長沢背稜とかタワ尾根に惹かれるのですが、初めて登るのには向かないでしょうか?
鴨沢→七ツ石山→雲取山(泊)→長沢背稜→酉谷→三ツドッケ→東日原と、逆コースでは
どちらがおすすめですか?
普段は丹沢や八ヶ岳によく行きます。無雪期大倉尾根2時間半、八ツの観音平→編笠→
権現→三ツ頭→観音周回で7〜8時間位の脚力。
0742底名無し沼さん2018/04/15(日) 22:56:33.98ID:0xX9f82B
>>735
駅前の公衆トイレ入り口にある
0743底名無し沼さん2018/04/15(日) 23:01:38.68ID:n8jGpefy
>>740
10人以上が割り込んで来て文句言った事ならある
ソロのシニアは嫌いたくないが、ホリデー快速ジジババ達だけは好かん
0744底名無し沼さん2018/04/15(日) 23:18:11.29ID:j4hgc9cP
何故ジジババは平日に山に登らないのだろうか
0745底名無し沼さん2018/04/15(日) 23:25:19.30ID:acLaQ9qV
>>741
タワ尾根から酉谷周辺は定期的に地味に死人出てる場所ですからねぇ
行くならバリエーションルートには絶対に踏み込まずメインルートを必ず歩く
というのを心がければそんなに問題はないかと思います
GPSは必ず持って行きましょう
0746底名無し沼さん2018/04/15(日) 23:34:52.50ID:ef/MOQgr
>>741
鴨沢と雲取山の間の危険性はバカ尾根と同じぐらい危険w
逆コース一択かな
0747底名無し沼さん2018/04/15(日) 23:35:22.71ID:2biXEi7k
>>745
アドバイスありがとうございます。
昭文社の地図ではわかりませんがバリルートが色々あるのですね?
心して登ろうと思います。
0748底名無し沼さん2018/04/15(日) 23:39:25.86ID:2biXEi7k
>>746
アドバイスありがとうございます。
逆コースですか? なんかそんな気がしていたんです。
下りは早そうですね。
0749底名無し沼さん2018/04/15(日) 23:43:06.87ID:1Q2Pcfd+
ホリデー快速の迷惑ジジババ問題って、まだ解決してなかったんだ
結構前から問題視されてるのにね
0750底名無し沼さん2018/04/16(月) 00:01:19.86ID:aO7l6Jzv
ほんと、ここ見てると思うんだけど
登山全くしたことない人が2、3人くらい貼り付いて変な書き込みしてんじゃないの?
0751底名無し沼さん2018/04/16(月) 00:03:17.13ID:7w3PcBQ5
はいいつもの荒らし
0752底名無し沼さん2018/04/16(月) 00:04:01.41ID:xq3dBCM2
今日、六ツ石山の途中まで行って帰ってきた
雨のせいもあるけど、花粉まだあるじゃんよ
0753底名無し沼さん2018/04/16(月) 00:11:30.23ID:go+/EXT8
頭痛持ちなんですが、奥多摩くらいのとこでも登山すると悪化する?
0754底名無し沼さん2018/04/16(月) 00:19:52.13ID:PzRAzlx4
>>750病的なのが張り付いて、しょぼい初心者で遊んどる
0755底名無し沼さん2018/04/16(月) 00:23:35.47ID:ph19ORn+
>>753
頭痛の原因がわからんからなんとも言えないな
0756底名無し沼さん2018/04/16(月) 00:27:49.16ID:DLpDOLhr
>>750
有り得ないくらい頭の足りない登山者のフリして、間の抜けた釣り質問してる奴と
右も左もわからない初心者相手に、自分でもやってないような高難易度の登山スタイル押し付けて偉そうにしてる奴と
とにかく噛み付いたり自演重ねて、それまで続いていた会話グダグダにして得意顔してる天然の奴と
3人くらいいる気が
0757底名無し沼さん2018/04/16(月) 00:47:13.35ID:6WSdO+eC
パンパカスレじゃあるまいし
0758底名無し沼さん2018/04/16(月) 01:25:46.71ID:vkUPdqha
750からもメンヘラババア臭がするのはオレだけ?
0759底名無し沼さん2018/04/16(月) 07:36:22.27ID:ib39/T7U
>>758
自分に都合良い環境妄想して決め付けるのは
その傾向あるよね
0760底名無し沼さん2018/04/16(月) 07:43:34.92ID:EBNsEFxu
>>741
初めての奥多摩なら雲取山荘に止まったあとは石尾根で奥多摩駅下山にしておいたら?長沢背稜は道が悪くなっている所もあるし、ご自分で判断出来るくらい山慣れしてからでも良いかと。
0761底名無し沼さん2018/04/16(月) 08:07:56.57ID:jSRooRgd
三頭山の小屋で居眠りして下山したけど、見事にバスがしばらくない
0762底名無し沼さん2018/04/16(月) 08:38:00.75ID:xUREVHNB
雪あるのとないの、かなり違うね
誰も歩いてない水根から鷹ノ巣行った時、膝までの雪の中、GPSずっと見てても途中から道全然わからなくなって、日帰り無理だと思って引き返した事あるよ
3時間半掛けて半分くらいしか登れなかった
先週同じ道で登ったらバス停から2時間半で山頂着いた
0763底名無し沼さん2018/04/16(月) 08:56:56.22ID:pjHaeV5i
>>741
時計回りが泊まりやすいけど水松山からミツドッケまで基本エスケープなしと考えて貰った方が良いです
大倉尾根を150分で登れるなら歩き通せそうだけど
20kmくらいの日帰りを
0764底名無し沼さん2018/04/16(月) 09:02:20.77ID:pjHaeV5i
>>763
20kmくらいの日帰りを7時間前後で歩ける力は欲しいかと思います

同じようなコース歩いたときは
雲取まで210分で雲取〜芋〜酉谷〜ミツドッケ〜棒杭〜倉沢で480分かかってます
その時、大倉尾根は150分くらいでした
0765底名無し沼さん2018/04/16(月) 09:04:04.89ID:pjHaeV5i
>>753
収縮型だと脱水や筋肉の凝りで悪化すると思われ
0766底名無し沼さん2018/04/16(月) 09:44:53.87ID:lWehvS0w
一日20kmも歩くハイカーいないんじゃないの?
トレランはそうでもないかもしれないけど、、、
東京駅から川崎駅まで20kmだから、平地でも半端ない距離だよ
0767底名無し沼さん2018/04/16(月) 09:55:01.42ID:pjHaeV5i
>>766
健脚者が8〜10時間歩けば20kmくらいは行けるでしょ?
奥多摩辺りなら大体1時間あたり水平3kmくらいは行けるはず
0768底名無し沼さん2018/04/16(月) 10:37:42.93ID:sTaI52BQ
ここは年配の初心者の方が殆どでしょうから、例えご健脚でも20kmは厳しいと思いますよ。
0769底名無し沼さん2018/04/16(月) 11:09:24.65ID:/DTxLmsV
山に何回か登った経験ある程度の同僚に、山行くと10キロ歩くのザラと言ったら驚かれたな
そんなもんかも
0770底名無し沼さん2018/04/16(月) 11:52:18.42ID:quhN3Bnz
>>769
街中を10キロ歩くとコンクリだし普通の靴だしでめちゃ疲れるからそういう感じで理解されたら驚くだろう…
0771底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:04:37.03ID:lQsECKMr
街中を20k歩く話と、山の中を10k歩く話を、なんでごっちゃにしたレスすんの
0772底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:11:21.10ID:Fr+xM7gx
山の中は歩くしかやることないもんな
距離減らして早く次のキャンプ地に着いても暇なだけだし
0773底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:15:41.31ID:quhN3Bnz
金比羅尾根から登って御岳山頂
さわらびから棒ノ折山通って岩茸石山高水山軍畑駅
これで10キロぐらいかな?
20キロ1日であるくとなると金比羅尾根登ってから御岳大岳鋸山で奥多摩までくだったり
軍畑から棒ノ折いってそこから蕨山まで行く感じか?
マゾか?
0774底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:15:52.48ID:2QQ3xmkn
相当登山慣れした健脚が行く、高尾山口駅から陣場バス停までが19kmだもんなー
20kmは、ベテラン同士の会話ならまだわかるけど、一般的な脚力のハイカーには無縁
0775底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:20:49.04ID:rtRnyYXL
往復22KMの雲取山の鴨沢コースは、普通は一泊前提だぞ
0776底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:28:49.27ID:Es55JYOM
マラソンのトレーニングを兼ねて登山してる関係で、月2回の日帰り20キロ前後でコースセッティングしてるわ
5〜6時間前後あればいけるもんだよ
0777底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:33:18.42ID:K1Fc4aUX
>>776
この流れだと、さりげない自慢話になるからやめとけ
0778底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:33:59.10ID:Es55JYOM
>>773
御岳駅からバスもケーブルカーも使わず、御岳山→大岳山→鋸山→奥多摩駅は20キロは日帰りとして最適だった
さすがに少し長いなと思ったのは、数馬バス停から三頭山→月夜見山→御前山→鋸山→奥多摩駅
0779底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:34:08.56ID:sTaI52BQ
累積標高差を無視してkm数で語っても意味ありませんよね。
0780底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:34:33.17ID:Es55JYOM
すまんスレ汚した
0781底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:37:17.22ID:1Be5LeEW
北アルプスみたいに険しい岩稜で進行鈍るコースも、豪雪エリアみたいに進行が停滞する時もないからな
0782底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:41:27.32ID:AYew1eoU
難しい山だと、10kmの距離でもベテランすら丸1日掛かりなんて普通にある
0783底名無し沼さん2018/04/16(月) 12:47:53.03ID:05k11cwg
北アってコースタイムがかなり過剰に設定されてるよね
特に南部の岩稜帯は絶対にそんなに時間かからんだろって思う
奥多摩のほうが歩きやすいけどコースタイムは大体妥当に設定されてるから、こっちのほうが意外と時間がかかったりする
0784底名無し沼さん2018/04/16(月) 14:07:23.64ID:WyUvdlWu
平均山行き月二回、年に数回20キロ累積標2000mくらいの歩くよ
ここの結構多くの人がそれ位歩くと思う
単純に鴨沢~雲取往復で20キロ累積1500m行くんだから
川苔山、川乗橋~川苔山~鳩ノ巣駅で15キロ累積1200m位かな、それプラスαで20キロ行くんだし
0785底名無し沼さん2018/04/16(月) 14:16:30.00ID:969XMAys
>>784
丹沢スレあたりもそうだけどさ
ここ、いろんな人来るから極端なんだよな
小休止だけでバリ一日ずっと歩いてケロリとしてる人から、それこそ鋸山の岩場見て怖くなって引き返す人までさ
0786底名無し沼さん2018/04/16(月) 14:30:51.67ID:YS2Dg4iE
>>785
リュックの大きさでは…
奥多摩>丹沢>高尾だな、俺調べだ
07877412018/04/16(月) 15:29:51.50ID:rX6s3AY+
>>760
ありがとうございます。仰るとおりですね。
たしかに、あまり経験のない山域なので、もっと通って経験値を上げてから
判断しようと思いました。
0788底名無し沼さん2018/04/16(月) 15:29:51.79ID:3oqgH/cE
奥多摩の場合、奥多摩エリアだけで限定すると面積狭いけど
奥秩父、奥武蔵、高尾方面まで足伸ばす人も少なくないからな

ザックの大きさの順、逆だったら怖い
07897412018/04/16(月) 15:34:47.69ID:rX6s3AY+
>>763
わかりやすいアドバイス感謝します。
西丹沢から丹沢主稜を大倉まで約20Kは何度か日帰りで歩きましたが、
8時間ぐらいかかってヘロヘロでした。
もっと力をつけて、奥多摩の知識も重ねて、自信、確信が持ててからにします。
0790底名無し沼さん2018/04/16(月) 15:53:07.24ID:WyUvdlWu
>>789
自分は丹沢焼山登山口~蛭ヶ岳~大倉が10時間半くらいの鈍足だけど2度程タワ尾根酉谷山三ドッケ日原の周回してる
タワ尾根、破線ルートとしてはわかりやすい方だと思うがウッドサークルの上とか迷いやすい所あるからまずは上りで使ってから、下りのルートに組み入れたほうが良いと思う
西丹沢~大倉その時間で歩いてるなら、泊まりでタワ尾根ゴールは体力的には問題ないと思うよ
0791底名無し沼さん2018/04/16(月) 17:55:49.31ID:bHASero6
秋から冬は20-30kmも良いけど、花粉と共に初夏まで休憩だよ〜ん
今の時期に元気な人が羨ましいです
0792底名無し沼さん2018/04/16(月) 18:22:42.29ID:/a72FDnz
今日、本仁田山いってきた。
アクセスしやすいのはいいんだけど、
尾根に取りつくまでからすでに急坂っ
ていう無慈悲な展開
0793底名無し沼さん2018/04/16(月) 18:38:37.67ID:tFK7+Z12
今日まさに20km(林道含めて)歩いてきたよ…死ぬほど疲れたしもえぎの湯やってないしで微妙な終わり方だった
0794底名無し沼さん2018/04/16(月) 18:45:18.86ID:lvVupmE4
俺ももえぎの湯行って定休日だと知った笑
あそこ微妙に遠いしきつかった
0795底名無し沼さん2018/04/16(月) 18:48:15.58ID:L5vNDBWh
>>787
八ヶ岳縦走か周回したことあるなら全く問題ないですハイ
07967412018/04/16(月) 18:57:51.39ID:rX6s3AY+
>>790
アドバイスありがとうございます。その周回コース、行ってみたい!タワ尾根、
まず登りで使ってみよう。
あれこれ調べていたら行きたいところが次々と…

ただ、家を出てから歩き始めるまでほぼ4時間前後かかってしまうのがネックで、
これまで疎遠だった。圏央道で時短できたようなので今後はクルマ利用も考えようかな
0797底名無し沼さん2018/04/16(月) 19:00:36.66ID:xc8CGv0N
震災の時に電車動かないから
都心から20キロ近く、スーツと革靴でカバン片手に帰ったけど、登山で10キロよりずっと楽だったよ
でも、気も乗ってない時に、ただ歩けと強制的に言われたら拷問でしかないな
まあ、気分次第じゃないか
0798底名無し沼さん2018/04/16(月) 19:12:26.64ID:OkXT+pxt
起伏あるわけでもないしな
0799底名無し沼さん2018/04/16(月) 19:20:06.90ID:v1nJAn9r
日原から見える、稲村ってあれすげえな
高さ1000mらしいから、落ちたら死ぬかもな
0800底名無し沼さん2018/04/16(月) 19:28:04.79ID:M8GctbD/
>>799
稲村岩は300mくらいだよ
0801底名無し沼さん2018/04/16(月) 19:30:58.70ID:sTit+xRP
>>778
大楢とか丹三郎ならまだしも駅から狭いアスファルト道路のぼってったの?
物好きやね
日の出北尾根は地主が立ち入り禁止にしてるよね
0802底名無し沼さん2018/04/16(月) 19:49:21.18ID:HnzdbmZo
>>801
なにそれ
登山道を勝手に通行止めにしてダメなんじゃないの?
聞いたことないわ
0803底名無し沼さん2018/04/16(月) 19:56:29.46ID:FtkjtF16
岳人だったっけ。雲取から立山まで歩いた物好きな人のレポ載ってたな。
0804底名無し沼さん2018/04/16(月) 19:57:05.26ID:mwb203Ua
雪の斜面滑落じゃあるまいし
300m落ちたら、奇跡でも起きない限り死亡だろ
0805底名無し沼さん2018/04/16(月) 19:57:12.66ID:Es55JYOM
>>802
地主の持ち物なんだから何をしようと自由だろ・・・
公道とかならまだしも
0806底名無し沼さん2018/04/16(月) 19:58:43.74ID:sTit+xRP
>>802
ダメなんてことはない
地主がいやといえば立ち入り禁止は当然ダゾ
逆に出入り自由にさせてて
落ち枝で怪我でもされたら民法717条土地工作物管理責任で賠償しないといけなくなるんだわ
だからマナーを守って歩かせていただいてるという感謝の気持ちを持たなきゃ
ゴミを拾ったりね
0807底名無し沼さん2018/04/16(月) 19:59:59.32ID:xZAyRYQP
>>802
あなたが知らないだけで、地主が登山道通行禁止にした所なんか日本中にかなりあるよ
大抵は登山者のマナーの酷さが原因
0808底名無し沼さん2018/04/16(月) 20:02:02.30ID:PIf7Mrml
なあ、日の出山の北尾根で検索すると
普通に通っているハイカーの記録がウジャウジャ出てくるんだが、これはどういう事なんだ?
0809底名無し沼さん2018/04/16(月) 20:04:30.24ID:sTit+xRP
>>808
もしかしたら日の出北尾根じゃなかったかな?
光仙橋のあのあたりでここは登山道じゃありません通行自粛ください地主な看板見たと思うんだけど
0810底名無し沼さん2018/04/16(月) 20:07:25.26ID:RS4FFirA
>>809
いや、君の記憶通りだよ
北尾根は通行禁止の札がある
にも関わらず、屁とも思わずに通過して脳天気な記録公開してる人は、いろいろと残念な人でしょ
0811底名無し沼さん2018/04/16(月) 20:09:12.37ID:SdfsyBzO
>>773
さわらびから御岳駅で17kmだった
高水ー軍畑でも10kmよりもう少しあるんじゃない?
0812底名無し沼さん2018/04/16(月) 20:10:49.76ID:tT+RMTNx
>>808
ググった
東京登山のブログ書いてる人まで言い訳しつつ通ってて複雑
0813底名無し沼さん2018/04/16(月) 20:15:42.55ID:WTtFg13t
東京登山のブログの人ってそれ程規律正しい印象ないけどね
0814底名無し沼さん2018/04/16(月) 20:21:18.30ID:X2RacktQ
>>808
いわゆる松浦本って言われるシリーズ本で紹介されてから人増えたと聞いたよ
こういうのあるから、あの人の本は、奥多摩通いつめてる人であんまし良い印象持ってない人珍しくないんだよね
0815底名無し沼さん2018/04/16(月) 20:22:25.15ID:l8RUxS8v
奥多摩老人ってしんだの?
0816底名無し沼さん2018/04/16(月) 20:25:05.82ID:4vE8yvlq
東京登山のブログ、奥多摩歩く上で参考になるわあ
0817底名無し沼さん2018/04/16(月) 20:30:52.92ID:cCnV79Pz
>>813
東京登山はたまに参考にしてるな
正直言って見習うべき点はほとんどないけど、肩の力抜いた感じで結構好きだ
登山関係のブログって、思い入れ激しい系や自己陶酔系やただのバカの多くて、読んでて生理的に受け付けないの多い
硬めのブログだと、今度はデータ魔みたいなの多くて、勉強にはなるけど読んでて疲れる
ああいう程々にユルいのがあってもいいと思う
0818底名無し沼さん2018/04/16(月) 20:36:50.81ID:Ju9PE54T
>>817
そうだね、俺も一時期時々読んでた
一番好きなのは気ままな男の山歩きっていう群馬南部らしい人のHP
0819底名無し沼さん2018/04/16(月) 20:49:56.08ID:h9C45eE+
ただのバカに入るのかもしれないけど、自慢ばかりしてるブログもたまにあるな
0820底名無し沼さん2018/04/16(月) 22:11:12.70ID:cTKLuSTO
>>810
良くあるわざとらしい「自己責任で!」の人や、通過自慢ばかりと思いきや
入り口で注意書きを目の当たりにしてるにも関わらず、そのまま疑問にすら思わず歩いているのが多いな
これはこれで怖い
一体全体、何を考えて歩いてんだw
0821底名無し沼さん2018/04/16(月) 22:35:34.72ID:wiZUmcoS
いちいちうるせえ学級委員長だなw
0822底名無し沼さん2018/04/17(火) 00:37:47.90ID:MMQn57Tm
俺が気にくわないルールは守る必要がない。
よくいる登山クズじゃん

とか書くと無自覚の俺様が顔真っ赤にしそうだけどな
0823底名無し沼さん2018/04/17(火) 04:09:43.36ID:imxekdlc
光仙橋の所に「金平滝」の石碑登り口があって、上に祠でもあるのかな?
で地図もなく何処に行くか判らずに日の出山まで登った事はある
0824底名無し沼さん2018/04/17(火) 07:50:59.49ID:8rVlvZJL
>>820
みんな通っているから大丈夫だと確信持ってんじゃない?
前の川乗でもそんな人多かったし

>>822
そういう人はかなり少数派だと思うよ
0825底名無し沼さん2018/04/17(火) 08:24:21.95ID:uFiZ7S/M
自分は対象外で、何かの間違いぐらいにしか思ってないんだよ
0826底名無し沼さん2018/04/17(火) 09:37:44.76ID:nLJ+jxKJ
山なんかただ歩くだけだし、みんな歩いてる道あれば、普通はそっちの方に行くよ
1人だけ逆らってるのは、寧ろ
俺は違うんだオーラぶんぷんさせて痛いし、コミュ障臭い
0827底名無し沼さん2018/04/17(火) 10:07:00.20ID:qMx2NOZa
昨日歩いたルートなんだけど、国土地理院のとは違うルートを標識が案内してた

後で山と高原のをみたら標識が正解だったけど、みんなそういう経験ある?
0828底名無し沼さん2018/04/17(火) 10:18:47.44ID:S1rodZaR
そんなのあまりに多いからデータ収集はじめたんだろうね
0829底名無し沼さん2018/04/17(火) 10:30:10.23ID:qivWYE4u
>>827
経験も何も地形図の登山道は合っているのを探す方が難しいくらいで現状99%以上は間違ってる
最近試験的に修正された八ヶ岳のルートは正確だったから今後はいい感じに修正されていくとは思うけど
0830底名無し沼さん2018/04/17(火) 10:35:12.36ID:FlyklbJG
どのみち奥多摩ハイクだと
国土地理院の地図に掲載ある道を歩かない時間のほう長い人多いんじゃない?
特にこのスレ
0831底名無し沼さん2018/04/17(火) 10:36:14.59ID:qivWYE4u
現状で正確な登山用途の地図は二つ
一つは登山詳細図でもう一つは"山と高原の"登山地図
登山地図でも単純に地形図の登山道表示(上述の通りまず合っていない)を
なぞってるだけのもあるので登山地図使うなら要注意
0832底名無し沼さん2018/04/17(火) 10:38:55.11ID:5csfDpdk
>>830
標識あると舌打ちしたりなw
0833底名無し沼さん2018/04/17(火) 10:47:01.81ID:S1rodZaR
舌打ちってチック症と一緒で脳が気持ちよさを感じるからやるらしいね
08348272018/04/17(火) 11:00:20.50ID:VaMX0J1f
>>828-831
レスありがとう
そうか、やっぱり絶賛修正中なんか...
昨日使ったのは地理院地図にルート設定されたヤマケイのサービスだった。

画像の赤点線にそって右折してまたすぐに左折ってなってたところで迷った。
私有地っぽいところで案内もなくて自信なかったので、案内に従って緑の道を
歩いたよ...


https://i.imgur.com/1HTu3uF.jpg
0835底名無し沼さん2018/04/17(火) 12:09:44.57ID:6srfyakM
てか、ちょっと脇道入るともう地図掲載ない道ばっかやん
0836底名無し沼さん2018/04/17(火) 12:31:22.39ID:DOMojDF3
尾根は地図になくても稜線に沿って歩けば、どこもかなりの率で踏み跡あるけど
谷間や沢沿いを縫うようなのは、地図にあってもほとんど消えていたりするな
結局、とりあえずGPSに沿って、その場で歩きやすいように歩くしかないけど
0837底名無し沼さん2018/04/17(火) 12:38:06.54ID:imxekdlc
GPSに山と高原地図を入れるのが最強な気がする
0838底名無し沼さん2018/04/17(火) 12:38:53.98ID:qvl6vduY
山奥に行ったら、地図にない真新しい林道通ってて
作業車両が停まっていたり
昔からあるあるだね
0839底名無し沼さん2018/04/17(火) 12:41:52.32ID:HxxUlg3P
登山道と平行して延々と嫌がらせみたいに作られてたりな
0840底名無し沼さん2018/04/17(火) 12:44:04.07ID:nMbz6/VD
アイゼン付けて鴨沢を下山すると、最後のほうで途中車道少し歩かされる
あれイライラする
0841底名無し沼さん2018/04/17(火) 14:12:47.82ID:qkWRqYdt
>>834
国土地理院の地図は数十年前のデータだよ
違ってて当然だしあれは等高線と地形把握するためだけのもんだよ
前も書いたけどさ
うぉっちずが公開されて
各種利用アプリが出始めてからというもの
それしか見ずに登山して廃道に迷い込んで怪我する人増えすぎだから
せめて500円だして山と高原地図アプリを買え!
初心者なら紙版をかえば詳細なコースガイドもついてきてお得だよ
0842底名無し沼さん2018/04/17(火) 14:33:30.91ID:proGFYB3
重要な分岐点がズレてると不安になるね
0843底名無し沼さん2018/04/17(火) 16:20:39.22ID:O2PkNw86
>>836
こんなとこ誰も来ないだろと思うような小尾根や沢沿いにも、古い瓶や空き缶あったりするなw
0844底名無し沼さん2018/04/17(火) 17:46:39.55ID:ON80eyu+
そういうの、ペットボトルみたいな新し目のはまずないよね
たいていはビンか、錆びて判読不能な缶
0845底名無し沼さん2018/04/17(火) 18:03:01.22ID:ds56Y4Zf
昔は登山中のゴミは土に埋めるのが常識だったらしいよ
だからそこら中、空缶空瓶あるんだよね
たぶん林業関係の人も同じだっただろうから道じゃない尾根なんかにもあるんだと思う
0846底名無し沼さん2018/04/17(火) 18:19:14.79ID:uHjIcYYu
台風の後
大岳山の少し崩れた斜面から木箱出てきて
中に昭和20年代のメンコやビー玉のコレクション大量に詰まってた話聞いたことあるよ
0847底名無し沼さん2018/04/17(火) 18:33:03.48ID:d16IHaV+
>>846
侘びしすぎるわw
0848底名無し沼さん2018/04/17(火) 18:57:16.34ID:tWWJVGr5
雲取谷で寛永通宝拾ったことあるよ
0849底名無し沼さん2018/04/17(火) 19:11:31.40ID:qivWYE4u
昔はゴミに対する意識も今ほどではなかったからね
造林小屋近辺だと大体ビンとか何十年も前の型の空き缶埋まってたりするし
富士山の小屋付近にも砕かれたビンの破片とか散乱してるよね
0850底名無し沼さん2018/04/17(火) 19:13:14.48ID:dZaQPU41
細かく割れて、岩にも挟まったような大量のビンの破片は
もう完全に回収無理なんかねえ
0851底名無し沼さん2018/04/17(火) 19:16:55.07ID:iYlLGF+K
今も、標高低いところに行くと
お菓子の袋や空のペットボトルたまにあるね
酷い場合は、沢沿いに焚き火の後と共に残飯捨ててある
頭おかしいんだろうな
0852底名無し沼さん2018/04/17(火) 19:24:57.66ID:QVsLkK4v
>>849
北アのどっかの小屋の近くに
長年埋めてきた大小便がプールぐらいの容積になってて、ついに場所変えたって記事読んだことある
0853底名無し沼さん2018/04/17(火) 20:16:04.58ID:H19pSz+u
>>848どんな状況で?
0854底名無し沼さん2018/04/17(火) 20:26:29.58ID:Llo5/2ba
タワ尾根から酉谷往復してきた
午後3時あたりから小雨で何回も滑ったよ
つうか、最初から最後まで誰も居なかったのに、夕方近くに林道で6人くらいの比較的若いグループいて
天目山の入り口探してた
雨具はつけてたけど、トレランで使うような小型ザック
大丈夫かよ
0855底名無し沼さん2018/04/17(火) 20:32:06.75ID:uxOjGjL/
先週、丹波から飛龍行ったら
日陰はあちこちまだ雪あった
雲取山あたりもそんな状況?
0856底名無し沼さん2018/04/17(火) 20:34:42.76ID:3FyxalB7
奥多摩くらいの標高だと高山病は無縁ですかね
0857底名無し沼さん2018/04/17(火) 20:38:46.52ID:qivWYE4u
>>855
先週鷹ノ巣登ったけど頂上までと頂上から見える範囲で雪は全くなかったよ
0858底名無し沼さん2018/04/17(火) 20:39:40.31ID:FVz7sqVB
>>856
俺はハイキング歴5年で鳳凰山や八ヶ岳権現岳(2700m)赤岳(2900m)だと頭が少し痛くなる
甲武信ヶ岳(2450m)、雲取山、飛龍山だと大丈夫だよ
慣れもあると思うから、初めての2,000mならもしかしたら高山病っぽくなるかも
0859底名無し沼さん2018/04/17(火) 20:42:48.18ID:m6290ytx
>>851
沢屋の可能性もあるが釣りのやつらだな
闇テンも登山者なんかより釣り人の方がマナー悪い痕跡を残してるものだ
0860底名無し沼さん2018/04/17(火) 20:54:47.70ID:k8h58znE
>>856
文献にも依るけど、1800mあたりから高山病の症状示す人が出始めるね
でもまあ、一般的には注意要するのは2400m以上からだと思う
特に、頭痛持ちの人は高山病なり易い人多いようでつらいかも
高山病対策でポピュラーな薬のダイアモックスも、頭痛タイプによりけり
俺も普段から頭痛持ちだけど、南北アルプス縦走だと、良く頭痛薬の世話になってる
酷いときには4泊の縦走で毎日3回服用したこともあるぞw

あと、単なる運動不足から来る人は、低山でも頭痛や吐き気がするから区別付く
まず低山でややハードなペースで登って見て体の様子見るのもいいかもよ
0861底名無し沼さん2018/04/17(火) 21:00:04.98ID:jFBy1TRY
>>859
工事の人達は違うの?
0862底名無し沼さん2018/04/17(火) 21:08:45.32ID:7lq+3fMc
前は奥多摩はかなり軽く見てたけど、登山道がないところ歩く楽しみ方もあるんだね
このスレ見始めてから知ったよ
人気の高山でシーズンにうじゃうじゃ付いて歩くより、そっちのほうが登山って感じする
0863底名無し沼さん2018/04/17(火) 21:10:59.02ID:S7fCiMx7
>>861
昔はともかく、今はあの業界もいろいろ厳しいぞ
0864底名無し沼さん2018/04/17(火) 21:11:22.16ID:BDU8Raf0
>>860
ダイアモックスって 普通の病院で手には手に入るん? よくわからないから いつもロキソニン使ってるんだが
0865底名無し沼さん2018/04/17(火) 21:13:22.83ID:YP7U+dBl
>>864
処方箋必要
0866底名無し沼さん2018/04/17(火) 21:15:03.56ID:jGfXOJm9
自分は脳の血管が広がると頭痛くなるタイプなんで血液さらさら素材や酒とくにワインは避けて
コーヒー飲んで頭痛を予防しとる
休みの前日や遠征の前なんかも興奮して脳の血管広がるんで夕食にコーヒー飲んでる
0867底名無し沼さん2018/04/17(火) 21:16:26.13ID:r1lroMhm
>>866
なるほど
そのタイプの頭痛だとダイアモックスは悪化しちゃうからね
あれって確か血管拡張させるわけだし
0868底名無し沼さん2018/04/17(火) 21:20:24.50ID:9rFmNAVx
>>861
関係ないが、川乗の途中で見掛けた林業の人達
ああいう仕事は、小汚くてむさくるしいオッサン集団のイメージあったけど
さわやか兄さん多くて、みんなから挨拶までされてワロタ
0869底名無し沼さん2018/04/17(火) 21:22:47.29ID:v/1OPxJP
>>862
実際、意外にここ
ディープな感じは時々するな
0870底名無し沼さん2018/04/17(火) 21:23:56.39ID:m6290ytx
>>861
工事の人という考えが浮かぶ意味が全く分からない
0871底名無し沼さん2018/04/17(火) 21:37:50.25ID:oNhMrGBL
>>870
雲取山頂直下で道それてテープのところに入ってく作業の人見た事ある
要は登山道以外に歩いてる人達だからって事じゃないの
今は先の人が言うとおりマナー良いだろうけどね、結構人も良い感じの人多い気もする
0872底名無し沼さん2018/04/17(火) 21:38:43.60ID:tAzRWnYH
>>868
威勢のいいラーメン屋かよ!
0873底名無し沼さん2018/04/17(火) 21:50:13.44ID:/8P68IBH
今週末は初めて鷹ノ巣山行くぞ
今からウッキウキしてる
0874底名無し沼さん2018/04/17(火) 21:55:32.23ID:oNhMrGBL
鷹ノ巣山いいよ
俺は石尾根、奥、水根からしか登ったことないけど
山頂周辺の景色がいい
0875底名無し沼さん2018/04/17(火) 22:09:13.37ID:NwrJtR2/
楽しみだ!
天気いいといいなあ
0876底名無し沼さん2018/04/17(火) 22:16:48.73ID:zAc0N+qo
鷹ノ巣山より日蔭名栗のほうが静かなのでおすすめ
0877底名無し沼さん2018/04/17(火) 22:21:22.01ID:XN/phEeB
新築22年住めばタダであげます!驚きのプランに殺到
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000125316.html

>東京の奥多摩町が新築に22年住めば無償で譲渡すると発表、注目を集めている。
0878底名無し沼さん2018/04/17(火) 22:23:44.97ID:KZ1IEQxL
GWに暖かそうな関東に行ってみたいと思うけど
奥多摩の山に登ったあと山梨の方に公共交通機関で行こうとする場合って立川まで出てぐるっと回らないとだめなの?
0879底名無し沼さん2018/04/17(火) 22:27:53.14ID:k8h58znE
>>878
奥多摩駅から小菅の湯
小菅の湯から大月駅
という組み合わせで一応行けるけど、便数は見ての通り
http://kosugenoyu.jp/access/
0880底名無し沼さん2018/04/17(火) 22:34:04.36ID:oNhMrGBL
>>878
立川まで行かないで拝島経由で行けるね
一応奥多摩駅→小菅村経由で猿橋駅(大月市)へのバスがあるけど山行後どこかで1泊しないといけないんじゃないかな
電車が楽かも
奥多摩いいよ、2000mの山もあるし植生も上は亜高山っぽくなる
0881底名無し沼さん2018/04/17(火) 22:35:30.78ID:oNhMrGBL
ごめん、上の人が言う通り大月駅まで行けるね
0882底名無し沼さん2018/04/17(火) 22:52:51.39ID:KZ1IEQxL
小菅ってところ経由すればバスでも行けるのね
ありがとう日程考えてどうするか決めるよ
0883底名無し沼さん2018/04/17(火) 23:00:52.27ID:qivWYE4u
黒川山北のR411沿いにある落合って集落から柳沢峠経由で塩山駅まで行ける
ただバスの本数が一日に一本とかそんなんだったはず
0884底名無し沼さん2018/04/17(火) 23:29:50.85ID:cGojDcQK
雲取山荘にソロで宿泊するのって結構つらいものがあるのかな、居心地わるいというか
0885底名無し沼さん2018/04/17(火) 23:57:43.37ID:60F4Z4B6
>>884
避難小屋にしたら?
ソロばっかりだよ
0886底名無し沼さん2018/04/18(水) 00:16:38.89ID:lVrS7JTB
>>855
丹波からサオラ峠の間崩壊気味で危なくなかった?
今月初めに笠取にテン泊で雁坂峠から飛龍の間を歩いたら
全体的に倒木多いし、将監峠から飛龍間には大きな崩壊があるし
もうすぐで人里だと思ったらまた崩壊気味だしで大変だった
でもまあこれで3回に分けたけど奥多摩駅から瑞牆間を全て踏破できたから良かった
0887底名無し沼さん2018/04/18(水) 07:38:52.41ID:kEbx1/R0
>>886
あそこは、尾根沿いの、お祭りからの取り付き以外
どこも、いつも崩れてるよな
大雨の数日後に通ったら、地面ぐちゃぐちゃで弱いのに
道が流れ完全に消えてて、びびりながらカニ歩きで何箇所か通過したことあるぞ
0888底名無し沼さん2018/04/18(水) 08:25:02.16ID:ixE1Ts2B
>>884
ソロ客はそれでまとめて一部屋だよ
0889底名無し沼さん2018/04/18(水) 09:14:11.04ID:EoT3ct/q
>>885
>>888

参考になった、ありがとさん
0890底名無し沼さん2018/04/18(水) 09:37:49.38ID:38YK3Y54
>888
逃したヤツおるやん でぁ! 言うとったのにな〜
嵐の櫻井ショーの対応に追われよったんやろかな
自演も限界があるみたいやな〜
けど なんでこんな過疎なん? めっさ過疎やん
********************************
●■ アフィ稼ぎ 自演日誌 その7■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************
0891底名無し沼さん2018/04/18(水) 10:09:40.54ID:Ya1a5vge
ソロって、1人で山に登ってる人のことだよね?
良く1人で誰もいないとこ行くね
何年かやって登山に慣れないとそういうの無理だわ
0892底名無し沼さん2018/04/18(水) 11:06:08.84ID:wh3fJqX0
女性だと、そういう人たまに居るな
まあ、慣れるまでは経験者と一緒がベストだと思うよ
0893底名無し沼さん2018/04/18(水) 11:12:41.63ID:aG8eAEvV
今まで大きめな動物だと大抵鹿かカモシカくらいしか会ったことないけど、冬の夕方暗いトラバース道歩いてたら凄い勢いでイノシシが走って下って行ったの見た
あれがこっちに走ってきたらひとたまりもないと思ったよ
確かに慣れるまで寂しい山道を単独で歩くのはおすすめ出来ないね
0894底名無し沼さん2018/04/18(水) 11:39:04.88ID:1Z/obGNl
>>892
まあ女はレイプとかあるし
変な男に一人じゃ危ないよとかつきまとわれて
結構ですって追いかけられてるうちにいい感じの場所でレイプがよくあるパターン
0895底名無し沼さん2018/04/18(水) 12:27:11.74ID:ftH54eMJ
奥多摩と丹沢などに何度か登って、最近は一般ルートではなく地図にルートがない難易度高いバリルートはじめてます
具体的には、ウトウの頭、城山の2箇所に行きました

そこで疑問というか、勝手がわからないんですが
バリの解説してるとこ見ると、ロープは必要みたいに書いてありますが、奥多摩でロープを使うことがあるんでしょうか
必要だとすれば、私がロープ持ってない都合上、奥多摩のどの山で必要なのか具体的に教えて貰えると助かります

少し前の過去ログに同じ様な会話あったけど、結論がなくて結局良くわからなかった…
ヤマレコ等で他人のバリ記録かなり読みましたが、奥多摩のバリで全然使ってないので疑問に思いました
0896底名無し沼さん2018/04/18(水) 12:27:21.37ID:lVrS7JTB
>>887
去年の夏に飛龍から雲取の間を歩いた時はそれほど酷くはなかったのにな
もうしばらくしたら丹波から飛龍でシャクナゲを見てから千本ツツジを見て
鴨沢に下山というのを考えていたんだけどお祭りからじゃ日帰りは無理だから
雲取で1泊して奥多摩まで歩こうかな
0897底名無し沼さん2018/04/18(水) 12:33:35.06ID:q7QTAXJP
ここで結論ない事が多いのは、持論ゴリ押ししてる変なのが何人か居るからだよ
0898底名無し沼さん2018/04/18(水) 12:42:03.90ID:dt+NXv6Y
>>894
奥多摩でレイプはよく聞くね
結局泣き寝入りってパターン
まぁ、女一人で人気のないところうろついてたらおかしなのに狙われるのも無理ないね
ああいう女は街中と同じ気分なんだろうね
0899底名無し沼さん2018/04/18(水) 12:42:59.89ID:xJIugVIZ
>>895
持っていった所で、どう使うかわかるのかね
俺も細引き用意してる割にわからんから人のこと言えんがw
0900底名無し沼さん2018/04/18(水) 12:44:05.30ID:ue6krTqR
>>895
>ウトウの頭、城山
どこからどのルートで登ったのか書かないと意味ないですよ
槍だって南からなら80代の登山初心者でも登れますが北からならクライミングになりますし

>ロープは必要みたいに書いてありますが
ロープは必要な人が必要なところで使うものです、としか言えないですね
一般的にロープが必要なところでもあなたが超絶なクライミングスキルとバリエーションスキルがあればロープ要らないところも
出てくるでしょうし逆に一般的に必要ないような場所でもあなたのスキルが逆であればロープが要るでしょうし
例えば剣の源次郎尾根のU峰の先では懸垂下降でロープを使う、とかわかりやすいポイントがあるならいいのですが
バリエーションルートのロープってそんなもんじゃないですよ、必要な人が必要な場所で使うもので必要かどうかはあなたが決めるんですよ
であなたは必要かどうかを見極める目をお持ちでしょうか?
0901底名無し沼さん2018/04/18(水) 12:45:05.38ID:036rOLVQ
>>898
奥多摩より、高尾とか筑波山あたりに変なの多いらしいと風の噂
0902底名無し沼さん2018/04/18(水) 12:48:42.29ID:yCyM+5Yu
登山5年以上やってるけど、緊急用の細いロープは持ってる
でもマジな話、半分にして木に引っ掛けて降りるくらいしか使い道思いつかないなぁ
実際に使ったことないけどさ
0903底名無し沼さん2018/04/18(水) 13:07:46.69ID:8171Kbol
僕も細引きは持っていますが避難小屋で物干しに使ったくらいですね…
0904底名無し沼さん2018/04/18(水) 13:52:51.41ID:2LULNQCW
奥多摩にも城山あんのか?
0905底名無し沼さん2018/04/18(水) 13:55:44.25ID:bCLAv/Dy
二ヶ所くらい城山と呼ばれる山はあるはず
一つは鳩ノ巣南側
0906底名無し沼さん2018/04/18(水) 13:59:06.19ID:sih7Ql/P
細引きに半分でも体重預けようというのが信じられん
よく持ってる人いるけど、確保に使うみたいな指南書でも出回ってるんだろか
0907底名無し沼さん2018/04/18(水) 15:03:58.38ID:dt+NXv6Y
細引はツェルト張ったり靴紐代わりの用途だろ
0908底名無し沼さん2018/04/18(水) 15:06:20.99ID:PUb/8OSh
>>904
>奥多摩にも城山あんのか?
城山だらけだよ
自分の部屋からも二つ見える
城と言っても狼煙台レベルだったり色々だけど
武田上杉北条が睨み合ってた中間地点だから
0909底名無し沼さん2018/04/18(水) 15:16:01.16ID:nxnotWjE
>>893
石尾根の七ツ石山〜千本つつじ間のトラバース道で横切った事がある。
人間の気配を感じて慌てて逃げた様子だったが、急斜面を派手に滑落して行った。
大きな岩が転がるような音を立てて。
静かに歩いていたが責任を感じた。
山は歩かせて貰ってる事を痛感した。
0910底名無し沼さん2018/04/18(水) 16:06:13.80ID:AKtq8+W7
1週末に高水三山行こうと思うのですが、毛虫大量だったりしますか?
0911底名無し沼さん2018/04/18(水) 16:08:40.29ID:21iWsceR
>>895
登山道として整備されていないところを歩いていると 予定していた尾根や谷から外れてしまったり
予想していたよりも急斜面だったり
道路に出たけど めちゃ高いコンクリ壁の上だったなんてこともありうるので
そう言ったときの備えとしてって感じでしょうか 奥多摩だと

そもそも奥多摩の場合、登山道でなくとも
主だった尾根には道がついているしマーキングもあるから
使うことはほぼないかとは思いますが…

私は6mm×20m持ち歩いていますが奥多摩では沢でしか使ったことないです
他の山域の登山道外で懸垂で使ったことあります
0912底名無し沼さん2018/04/18(水) 16:11:58.66ID:YqGiQOH9
>>906
「緊急用」って表現は良く見るから取り敢えず持ってる人は多いけど
体重預ける云々は、ほとんどのハイカーは漠然としかイメージしてないと思うよ
実際、まず使う機会ないし
仮に使われても、上の人みたいに物干しとかそういうの限定
あと、ザックベルト千切れた応急処置とか程度
断崖絶壁や滝で行動に窮した場面あったとして、いつ買ってどのくらい強度あるかも怪しい細引きなんかに体預ける気にもならないでしょ
0913底名無し沼さん2018/04/18(水) 16:17:44.65ID:sih7Ql/P
>>912俺も細引きの切れ端は重宝するから持ってる
でも、20mとか束にして持ってる人を何度か見かけたことあるんだよな・・・
ツエルト族なら定格の補助ロープに代えれば、いざという時に懸垂する気になるかも
0914底名無し沼さん2018/04/18(水) 16:25:55.25ID:sih7Ql/P
低山で多いのはザレザレのトラバースや尾根岩だと思うんだが
泥斜面に手を突っ込んで確保とか、下降であと一歩をどうしても迷う時とか
そういうしょうもない時にロープあったらなぁと思うよね
スリングやテープだけでも重宝したり
0915底名無し沼さん2018/04/18(水) 16:48:15.51ID:z7qbqK7F
大抵は破断強度が明記されてるでしょ
ナイロン6mmだと静荷重で1トンくらいらしいから、落下時で70キロくらいまで行ける雑計算
0916底名無し沼さん2018/04/18(水) 17:48:56.72ID:/lFHNoxk
>>915
そこいらで売っている切り売りの細引きで衝撃だと、破断よりもまず人体が耐えられないよ
0917底名無し沼さん2018/04/18(水) 17:54:02.61ID:Oo++RVCM
なる
バリなんで細引き持っていきました!って書いてある記録良くあるけど、なんで持っていくんだと思ってたから反面教師になった
0918底名無し沼さん2018/04/18(水) 18:35:52.32ID:igIZ1PtK
奥多摩のバリ尾根でも、手でガシガシ上下降するような所は、細かい枝尾根には良くある
中には、並のハイカーは突破無理そうなポイントすらある
でも、ハイカーがちょくちょく歩くような、バリとして比較的ポピュラーな尾根だと、そういうとこは八丁、高黒、矢岳、妙法などにある一部尾根の、しかも極々ピンポイントくらいでは
尾根ではなく沢や岩まで含めれば、そりゃあ、奥多摩にもあちらこちらにあるでそ
ていうか、バリ登山って元々そういうもんじゃないかな
0919底名無し沼さん2018/04/18(水) 18:46:05.60ID:ge4YMQa7
奥多摩で良くあるやばいのあれだろ
少し前に何人か触れてた、谷間のクソぼろい巻道だ
川苔山の大ダワからの巻道なんだありゃ
最近は補修されたと聞いたが、当時、木橋がクソぼろで道も細くて歩くたびに下へ小石が音立てて落ちる悲惨さ
ここで引き返そうかと思ったぞw
0920底名無し沼さん2018/04/18(水) 18:53:20.91ID:y+mHC0iF
>>914
ウォーズマンみたいに、土の地面に全力で突きを入れて
強引に急傾斜登ったことあるよ
あとで見たら、爪が欠けて内出血してた
0921底名無し沼さん2018/04/18(水) 18:58:48.96ID:07GGiJTc
コーホー
0922底名無し沼さん2018/04/18(水) 19:00:27.45ID:1aCeyL7N
>>908
つうか、奥多摩の城山ってどこ?
0923底名無し沼さん2018/04/18(水) 19:29:42.79ID:aG8eAEvV
>922
鳩ノ巣駅の南にある山でしょ
0924底名無し沼さん2018/04/18(水) 20:04:48.69ID:zzfVi/UM
秋川筋には多摩川合流点から浅間尾根までに4つくらいあるね
0925底名無し沼さん2018/04/18(水) 20:10:30.26ID:WMHQkkEG
なぜそんなに同じ名前の山あるんだろうかね
行政かどこか知らないけど、山の名前届ける時に却下されたりしなかったのか
0926底名無し沼さん2018/04/18(水) 20:17:44.87ID:REN74TTv
見張り場所みたいな小さな所でも城というらしいからね
そういう城があった場所が城山っていう名前が付く
日本で一番多い山の名前かも
0927底名無し沼さん2018/04/18(水) 20:25:11.58ID:93rtcCxq
>>926
なるほど
https://ameblo.jp/randys39/entry-11054890942.html

日本で一番多い同名の山(完全一致)は?
第10位から。

10位  妙見山    55座
9位   飯盛山    56座
8位   烏帽子岳   57座
7位   大森山    65座
6位   高山      83座
5位   大平山    89座
4位   権現山    90座
3位   愛宕山   122座
2位   丸山     187座
1位   城山     298座

上位にくると想像した中岳(29座)、大山(42座)、大岳(20座)などは意外と下位であった。
0928底名無し沼さん2018/04/18(水) 20:25:59.48ID:zzfVi/UM
>>925
>なぜそんなに同じ名前の山あるんだろうかね
光通信の中継点なんでw
0929底名無し沼さん2018/04/18(水) 20:33:27.23ID:FwJgQXy/
>>898
奥多摩でレイプってそんなに頻繁にあるの?
女一人で登ってるから、これから登るのが不安になってきた
0930底名無し沼さん2018/04/18(水) 20:43:35.54ID:QxGxv8wY
ロープや山名の話で盛り上がるのはいいが
誰か>>910のノーマルな質問にも答えてやれよw
0931底名無し沼さん2018/04/18(水) 20:56:16.14ID:EzEDSBQK
>>910
毛虫なんて居ませんよ〜
あと少しすると羽虫が大量発生しますけど…
0932底名無し沼さん2018/04/18(水) 20:58:54.70ID:sih7Ql/P
奥多摩名物?毛虫の大量発生は年による
0933底名無し沼さん2018/04/18(水) 21:02:48.87ID:sih7Ql/P
定番のヤスデ大発生なら今年はたぶん無い
0934底名無し沼さん2018/04/18(水) 22:37:18.16ID:ZyEMA+Jq
>>929
人通りの多い山に行けばいいよ
人気のないとこは変なやつも多いし、いざって時に誰も助けてくれないから
奥多摩の登山道って割りと異常者多いから気を付けて
0935底名無し沼さん2018/04/18(水) 22:42:33.35ID:ZNvklfG4
奥多摩はヤマビル出るの?丹沢はよく出るらしいけど
0936底名無し沼さん2018/04/18(水) 23:04:10.70ID:9UAuae/d
日本中の山に生息しているから奥多摩にも当然いるけど、南アルプス深部や東丹沢ほどじゃないよ
いるのは日原川流域
他も少しいるらしいけど、俺は見たことない
0937底名無し沼さん2018/04/18(水) 23:09:07.00ID:PECRKtuh
>>935
最近は出るって聞くね
南秋川水系とか沢登に行くけど見たことないけど
0938底名無し沼さん2018/04/18(水) 23:09:22.23ID:wD8LO82s
>>929
レイパーも人を選ぶから心配するな
0939底名無し沼さん2018/04/18(水) 23:12:36.39ID:dPZTakF4
>>936
雲取谷の右岸より上とかな
なぜか唐松林道や富田新道行くと全然いないが
0940底名無し沼さん2018/04/18(水) 23:28:14.15ID:ZNvklfG4
まじかw昼下がりのジョニー持っていくことにするよw
0941底名無し沼さん2018/04/18(水) 23:37:23.25ID:tC5dNRVi
>>939
そっちなんか 東日原より下流しか行かないからあったことないや
0942底名無し沼さん2018/04/18(水) 23:38:52.62ID:CSRHY2kB
奥多摩湖半周するいこいの道では、ヒル注意って看板が入口にある
0943底名無し沼さん2018/04/18(水) 23:42:27.94ID:fNqHvd0Q
>>940
多発地域のように、少し歩いているだけで何匹もの洗礼受けるエリアじゃじゃないし
そんな神経質にならなくても良いと思うよ

今のところはね…
0944底名無し沼さん2018/04/19(木) 01:37:41.58ID:kaDn+WwQ
>>933
どして?
あれ、苦手なんだよねぇ。
0945底名無し沼さん2018/04/19(木) 07:40:05.27ID:NA2xxB4l
ヤスデの大発生周期は8年。前回は2012だったから、一応来年ではあるが・・・
0946底名無し沼さん2018/04/19(木) 07:40:27.83ID:NA2xxB4l
あ、すまん。再来年か。
0947底名無し沼さん2018/04/19(木) 09:18:40.53ID:eyo6DI/v
>>945
あれは2012年だったんだね
雲取から下りてきて七ツ石を登り返すのに、潰しながら登るのでヌルヌルして歩きにくかったの覚えてる
0948底名無し沼さん2018/04/19(木) 09:43:20.18ID:tH3RsRIB
2012年に大発生したって。何月頃?
当時の自分の記録見ると、冬メインに10回ちょいくらい奥多摩エリ行ってたけど、ヤスデは記憶にないなあ
なので、限られた期間だと思うけど
0949底名無し沼さん2018/04/19(木) 09:44:16.22ID:/hEMLIWN
>>947
想像するだけで怖いw
0950底名無し沼さん2018/04/19(木) 11:05:18.10ID:amfJ7ALG
昔の登山・キャンプの本には、テントのまわりは溝を掘って雨流れるようにしとくって説明良く見掛けたが
奥多摩小屋でそんなのやってる人、見たことないな
0951底名無し沼さん2018/04/19(木) 11:08:10.04ID:pNYNDE+l
>>948
梅雨から台風シーズンまでの、特に大雨の後が酷いよ
まあ確かに、梅雨から台風くらいの期間は気温もあれだし、奥多摩から遠のく人も良くいるから印象薄い時あるかもね
0952底名無し沼さん2018/04/19(木) 11:26:38.37ID:Ye5tDSV3
>>950
それフロアレスが当たり前だった時代の‥
0953底名無し沼さん2018/04/19(木) 11:41:01.33ID:C/9ETxMV
>>950
今は自然にダメージ与えるからってやっちゃだめになったんじゃないの
0954底名無し沼さん2018/04/19(木) 12:15:22.47ID:/M7Isviw
>>945
なるほど!
何年かおきにしか咲かないという笹の花が毎年見れた時もあったし、何かのきっかけで周期崩れたりしないのかな。
いない前提で行って、一面だらけだったりしたらイヤ過ぎだ。
0955底名無し沼さん2018/04/19(木) 12:27:05.56ID:3GM6LMcV
僕は本格的に登り始めたのがヤスデの年だったんで
あれがデフォだと思って、特に抵抗なかったな
0956底名無し沼さん2018/04/19(木) 12:44:18.93ID:4W725b8+
自宅から奥多摩は2時間半
職場から奥多摩は80分
週末は直接行こうか毎度迷うわい
0957底名無し沼さん2018/04/19(木) 12:59:19.96ID:AykMmvu9
奥多摩前泊なら朝から登れるね
0958底名無し沼さん2018/04/19(木) 13:46:10.96ID:hcbN1APs
夜通しナイトハイクしろよ
0959底名無し沼さん2018/04/19(木) 13:52:12.72ID:iDGxTmLs
昼仕事した後はさすがに一旦は寝ろよw
0960底名無し沼さん2018/04/19(木) 18:33:28.43ID:IuRZcPvr
ていうかさ
夜通しナイトハイクしてる人って
寝だめしてんの?
0961底名無し沼さん2018/04/19(木) 19:01:24.51ID:IpDl4NTl
>>960
他の時間帯寝るだけだよ
ただ昔、細貝栄さんが、寝ないで2徹登山やったことあるらしいけど、そこまでいくと危険だな
0962底名無し沼さん2018/04/19(木) 19:11:14.71ID:ZHCclwHi
ナイトハイクなんて景色も見れないし何が楽しいのかわからん
家で&#12348;かいてる方がマシだわ
0963底名無し沼さん2018/04/19(木) 20:10:53.76ID:5JgcjYBf
奥多摩には蛭は少ない、沢登りで泳いでもまだ食われた事はないです

静岡の安倍の大滝に行った時に橋が落ちてて渡渉したら5匹に噛み付かれた
脛までで2-3歩、もしも泳いだら大変な事に成ります
0964底名無し沼さん2018/04/19(木) 20:24:31.02ID:KaAglQyr
通算100日/1500km/累積標高100kmが脱初心者の目安ってセンパイに言われたんだが
そんなん言われてもいちいち数えてないっすよ・・・
0965底名無し沼さん2018/04/19(木) 20:38:01.94ID:Pc0+m3yP
普通に100回ぐらい登れば誰でもそのぐらいの数字になるよ。
大体の回数ぐらいは覚えてるでしょ。
0966底名無し沼さん2018/04/19(木) 20:42:47.72ID:KaAglQyr
>>965回数はなんとなくおぼえてるが、累積標高なんてヤマレコに金払って計算すんの?
ダルすぎるわー
0967底名無し沼さん2018/04/19(木) 20:49:00.39ID:6As+X6jr
>>966
別にお金払わないで軌跡投稿すれば勝手に計算してくれるじゃん
投稿しなくたって登山開始→山頂の標高差見れば単純標高差はわかるし、地図見てちょっと計算すれば累積もおおまかにわかるかな、面倒だけど
0968底名無し沼さん2018/04/19(木) 20:52:05.20ID:c/OQpfht
概算値ですらわからないってかなり頭弱いのかな
ヤマレコとか言い出すし、話し方もバカそうだし
昔からGPSどころか地図すらも見ずに、山を徘徊でもしてるのかね
0969底名無し沼さん2018/04/19(木) 20:56:05.03ID:KaAglQyr
>>967お金払うと精度上がるんじゃなかったっけ??
山旅だと精度悪いから微妙・・・山行管理なんてしたことないわ
0970底名無し沼さん2018/04/19(木) 20:56:56.13ID:6As+X6jr
ヤマレコで登録すれば簡単だけど
累積は地形図で一つ一つ見てかないとちゃんとわからないんじゃないかな
累積見たい場合はヤマレコ参考にしてる
0971底名無し沼さん2018/04/19(木) 20:58:49.20ID:6As+X6jr
>>969
ん、お金払うと精度上がるなんて聞いたことないね
別に気にならないならやんなくてもいいんじゃって思うが初心者がどうって話しだからね…
0972底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:00:06.94ID:tm/016fw
>>968
典型的な単細胞なんだろ
0973底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:03:54.96ID:j1B92mSV
なんか話ぶったぎりかつスレ違いっぽくて申し訳ないです

最近バリというか棒の折の北東尾根や仙岳尾根みたいな破線ルート的な所が凄く楽しくてよく歩くんですけど、そういう所を歩く皆さんって保険とかどうしてるんですか?
自分はmont-bellの野外活動保険なんだけど、これってたぶん適応されないんてすよね?
0974底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:05:24.21ID:lGaDZ68p
>>968こういう偉そうな脳内ハイカーって本当にパンパカスレ経由なのかね
0975底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:05:31.29ID:KaAglQyr
>>971ヤマレコの投稿と山グレーディングの公式データと全然違ったりするんだよね・・・
けっきょく皆なにを一番信用してるんだろ
0976底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:07:11.41ID:MMTgmwXM
内容は取り敢えず置いといて、
話し方がそもそもずっとアレだし、あまり好印象ないな実際w
0977底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:08:43.25ID:KaAglQyr
なんかヤバイのに粘着されてるっぽ・・・IDコロコロ君かな
0978底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:10:34.96ID:CwIl0N6w
>>973
大概のハイカー対象の保険は対象外だよ
割高の山岳登攀向け保険になる
ただ、明確に通行禁止謳われてる所を、確信犯で歩いた末の事故の場合は支払われないと聞いた
0979底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:12:14.43ID:FkYnpfr9
>>973
しらねー
俺は住宅保険のレジャー特約
登攀器具やアイゼン使わないのは保障されると書いてあるから信じてる
0980底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:12:23.56ID:W8I93bVs
初心者云々の話題は荒れるよ。
脚と脳の虚弱な老人が傷ついてしまうから。
0981底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:12:31.90ID:7pIetE/a
前に、なんか北アのジャンがどーのこーの騒いでた人もこんな感じだったね
0982底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:16:47.23ID:W8I93bVs
半分基地外みたいな爺さんが自演粘着で常駐してる。またワッチョイ入れるの?
0983底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:19:04.97ID:KaAglQyr
確かに単発率はどうかんがえても異常なんだよね
前にワッチョイスレあったけど落ちたんじゃなかったっけ?
0984底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:24:35.04ID:usvbWYyC
次スレ

奥多摩の山を歩こう 26★
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1524140282/
0985底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:30:08.19ID:NQ3gOW20
Yamapなら簡単に累積標高や距離確認できる
0986底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:31:56.19ID:ieWMFnnJ
今度行く山調べるため
奥多摩関係のブログとかいろいろ読んで思ったけど
トレランやってるわけでもないのにトレランシューズで登ってる人結構いるんだね
なんでか知らないけど
0987底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:34:23.73ID:KaAglQyr
>>985山のグレーディング/ヤマレコ/GPSアプリ/ヤマップ等で数値バラバラだったらどれ採る?
0988底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:34:51.49ID:T8hq02Fn
避難小屋は何時に寝るの常識なんだ?
どこ泊まっても、深夜まで酒盛りしてるのばっか居るかと思えば、別な小屋では暗くなった途端に大半寝てたりするから、ばらばら過ぎて常識がわからんw
0989底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:37:10.95ID:jqXX9vEx
>>978
例えば、噴火して一ヶ月くらいの御嶽山で
立ち入り禁止エリアと知りつつ入ってケガした人とかは?
0990底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:44:24.05ID:FkYnpfr9
>>989
災害は対象外だからだめでしょ
09919732018/04/19(木) 21:52:48.88ID:j1B92mSV
レスありがとうございます

アイゼンピッケル登はんが一般の保険で不可なのはわかりますが破線ルートやマイナールートでもケガしなさそうな所、
逆に川乗山の巻き道の橋みたいな実線でもヤバそげな所はどうなのかなと思ってまして

今度問い合わせてみますね
0992底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:53:26.66ID:wmW+7nuS
>>975
971だけど例として甲武信ヶ岳徳ちゃん新道往復だと山梨の山グレ1560m、ヤマレコだと1665mだね
多分ヤマレコが実際に近いと思うがまあ誤差の範囲でもあるか
0993底名無し沼さん2018/04/19(木) 21:55:02.75ID:lqn3kKCy
>>979
アイゼン駄目の心は雪山は保障外ってことか
雪山でアイゼン以外を使えばどうなるんだ?
0994底名無し沼さん2018/04/19(木) 22:00:24.97ID:htuKDOjH
>>988
その人達や君は避難してる状況なの?
0995底名無し沼さん2018/04/19(木) 22:04:28.77ID:Hoh8pmcc
>>989
前からその手の立ち入り禁止への侵入トラブル聞く度に思うけどさあ
知らなかった、禁止が目に入らなくて気付かなかったと
ひたすら言い張れば勝ちじゃないかな
知っていたかどうかは当人の胸の内にだけあるし、もう証拠なんてないでしょ?
0996底名無し沼さん2018/04/19(木) 22:19:32.25ID:wmW+7nuS
>>995
保険が効くかどうかなら知ってる知らないの問題じゃなく御嶽はだめでしょ
0997底名無し沼さん2018/04/19(木) 22:19:49.76ID:1v2HjCHY
保険の話だろ?
0998底名無し沼さん2018/04/19(木) 22:32:38.17ID:B/i637Ys
>>995
昔、通り魔して捕まって
「人を刺して駄目だと知らなかった」と言い張ってたやつ居て
ニュース見て笑ったよ
被害者は命助かったけど、激怒してた
0999底名無し沼さん2018/04/19(木) 22:55:53.45ID:9CiujBFT
このスレも丹沢みたいに終わった感があるな
ワッチョイスレは既にあるのに、肝心のカス共がそっちに行かずに居座り続けては重複立てやがる
1000底名無し沼さん2018/04/19(木) 22:58:32.54ID:2ols1/mF
などと荒らしが愚痴
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