パンパカパ～ン♪また死にました Part357

2018/03/25(日) 11:55:28.42

山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから、学べるものは、全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、
また、させないようにしてください。

前スレ.
パンパカパ～ン♪また死にました Part356
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1519044440/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/25(日) 12:28:21.10

ふふふ
ではでは…

2018/03/25(日) 12:29:13.30

いやいや築いたら雪庇に乗ってて
雪庇崩壊したんじゃろ

2018/03/25(日) 12:31:07.26

>>12
おまえは赤岳の真教寺尾根だったな

2018/03/25(日) 12:31:19.08

>>13
雪庇なんてできる所ないよ。

2018/03/25(日) 12:37:00.30

八ケ岳連峰阿弥陀岳で登山者７人滑落
http://mainichi.jp/articles/20180325/k00/00e/040/220000c

　２５日午前８時３５分ごろ、長野県の八ケ岳連峰阿弥陀岳（２８０５メートル）の南稜付近で複数の
登山者が滑落したと別の登山者から山梨県警を通じて長野県警に通報があった。県警茅野署に
よると、日本人の登山グループ７人がザイルにつながった状態で滑落。県警ヘリが１人を収容し、
意識はあるという。
　同署によると、前列の３人が支点を作っている途中で滑落したとみられる。現場は積雪があり、
県警は救助活動を続けている。

＞前列の３人が支点を作っている途中で滑落

2018/03/25(日) 12:43:59.85

どういうパーティーだったのか気になる。

2018/03/25(日) 12:49:29.31

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180325-00000029-mai-soci
県警茅野署によると、関西の登山グループ男女７人がザイルにつながった状態で滑落した。

2018/03/25(日) 12:50:42.18

パーティ全員がアンザイレンて普通なの？
2、2、3とかにしとけば全滅はなかったのでは

2018/03/25(日) 12:52:29.43

サカ豚の俺なら伝統の4-4-2推奨

2018/03/25(日) 12:54:53.98

関西人は馬鹿でーーーーーーす

2018/03/25(日) 12:58:21.70

助ける必要なし！
助けるから甘える。助けるから後を絶たないんだ。

2018/03/25(日) 12:59:24.73

ロープ使っていても立ち止まって歩いていない時はセルフビレイで個人の支点確保は普通スル
それも無しでただ突っ立っているとか考えられん

2018/03/25(日) 12:59:50.65

３人雪に埋もれている

2018/03/25(日) 13:01:06.86

暮に根石岳の尾根で亡くなったのも関西の男女だったな

2018/03/25(日) 13:02:04.70

阿弥陀のボロボロ支点が滑落を止めれる気がし全然しないんだよなぁ。

2018/03/25(日) 13:02:50.84

ビレイ取れないなら全員ザイルって判断ミスじゃないのか

2018/03/25(日) 13:04:24.58

続報
八ケ岳連峰阿弥陀岳で７人滑落　３人雪に埋まる
意識ある４人から順にヘリで搬送
https://mainichi.jp/articles/20180325/k00/00e/040/228000c

　２５日午前８時３５分ごろ、長野県の八ケ岳連峰阿弥陀岳（２８０５メートル）の南稜付近で複数の登山者が滑落したと
別の登山者から山梨県警を通じて長野県警に通報があった。県警茅野署によると、関西の登山グループ男女７人が
ザイルにつながった状態で滑落した。
　県警によると、７人は６０～３０代で男性５人、女性２人。うち男性３人と女性１人の計４人は意識があるが重軽傷で、
残る男性２人と女性１人の計３人は雪に埋まった状態といい、救出活動が続いている。県警は意識のある人から順に
収容し、長野県茅野市と富士見町の病院にヘリコプターで搬送している。
　茅野署によると、７人は登山届を出していたという。斜面を登っている途中、前列の３人が支点を作っている際に滑落
したらしい。滑落現場付近は積雪で覆われていた。

2018/03/25(日) 13:04:40.71

まさに一連托生

2018/03/25(日) 13:05:19.94

今日は大漁

2018/03/25(日) 13:07:30.02

>>28
意識ある者から先ってことは3人はすぐに救助できないほど埋まっているのか

2018/03/25(日) 13:12:19.91

見るからに心配停止なんだろ

南無阿弥陀仏

2018/03/25(日) 13:12:21.67

それとも明らかに損傷が大きくてトリアージ的な優先度が低いか

2018/03/25(日) 13:12:28.45

もう遭難しても岩田さんは来てくれないんだぞ.......................あれから一年と20日か、去年の方が
雪少なかったな

2018/03/25(日) 13:14:25.22

阿弥陀春のパン祭り

2018/03/25(日) 13:15:32.87

いまあの辺はどのくらい雪あんの？腐った雪？

2018/03/25(日) 13:21:19.16

一昨日行ってきたけど雪あるよ。重い感じの雪だけどそこまで腐ってる感じはしなかったけどね

2018/03/25(日) 13:21:32.64

山ガール遭難か？

【登山板による分類】

６０～　　　　山女
４０～５９　　山ガール
３０～３９　　山童女
２０～２９　　山赤子　

2018/03/25(日) 13:21:46.14

>>34
岩田さんの事故の原因はなんだったの？

2018/03/25(日) 13:22:00.92

7人アンザイレンて何がしたかったのか

2018/03/25(日) 13:22:43.52

運転手は僕だ車掌は君だ

2018/03/25(日) 13:24:10.75

>>40
運命共同体

2018/03/25(日) 13:24:23.50

>>36水～木曜に降った雪で山麓でも20～30㎝の積雪

2018/03/25(日) 13:26:05.12

八ヶ岳か。南無

2018/03/25(日) 13:26:24.32

敵前逃亡は許さん!

我ら一丸となり突撃ーーー！

↓

玉砕。。。

2018/03/25(日) 13:29:02.83

P3ガリーでの遭難事故だと仮定して8時半にP3ガリー内にいたってことは
日帰りだとちょっと早すぎる気がするんですよね
日帰りだと6時くらいに船山十字路を出発するとして健脚でもP3ガリー着が
9時前後になるので7人で8時半だと前日は青ナギ辺りでテント泊して重い
荷物背負ってのP3ガリーの登攀だったかもしれないですね

2018/03/25(日) 13:29:07.41

またSNSで知り合ったんだろ
二度と山に来んなよ

2018/03/25(日) 13:29:43.07

>>39
事故調査報告書がまだ出来てないんじゃないか？まあ個人的には推測出来てるけど
那須の事故調査報告書は酷かったな、忖度しまくってて

2018/03/25(日) 13:31:23.84

労山系じゃないの
7人ザイルって。

2018/03/25(日) 13:32:13.00

>>48
レスありがとう
結構時間かかるんだね
あんなに多くの精鋭が亡くなり気になっている

2018/03/25(日) 13:40:19.24

関西から来て何で前泊日帰り推定するんだろう？
とっても不思議ちゃん
普通は一泊ですよ

2018/03/25(日) 13:41:52.64

>>46
7人で日帰りはないだろうしP1コルでテント泊したと思われ。

2018/03/25(日) 13:46:40.42

7人繋がった状態って信じられないけど、報道側の取材不足な気がする

2018/03/25(日) 13:50:28.72

>>52
まあ普通に考えたらその辺でテン泊でしょうね
なんか引き合いに出した日帰り話を曲解しているアホが一名いるみたいですがｗ

2018/03/25(日) 13:58:16.19

阿弥陀南陵日帰りなんて相当健脚じゃなきゃキツイよね。変な時間に行くと渋滞してるし。

2018/03/25(日) 14:01:14.60

こうやって見るとこわいな

http://www.ytv.co.jp/press/society/TI20273230.html

2018/03/25(日) 14:03:52.95

>>50
「事故は５日で発生から丸１年。国土交通省運輸安全委員会は報告書の原案をほぼまとめ、
審査の段階。捜査本部は運輸安全委と連携しており、捜査は大詰めを迎える。」

と信濃毎日にあったから四月中に発表あるかも。
通常航空関係は一年前後かかるらしい。
真実かどうかはともかく判った事実の範囲内での結論は出るるだろうね。

2018/03/25(日) 14:06:56.24

大漁ｷﾀ━━━(＇▽＇ ≡(＇▽＇ ≡；＇。＇)≡ ＇▽＇)━━━━!!!!!!

2018/03/25(日) 14:10:20.74

>>49
労山てそういうイメージなのかw

2018/03/25(日) 14:18:18.75

労山って無職は入会できない選民思想のカルトって感じ

2018/03/25(日) 14:24:37.25

ヒマな共産系公務員のイメージ

2018/03/25(日) 14:26:16.38

労山は基金が手厚い
加盟金はそこまで高くない（都道府県にもよる）
講習会や加盟山岳会間の交流が濃い
……
これで7人ザイルだったらショックだわ

2018/03/25(日) 14:26:21.48

山やるなら公務員は最強だよなあ
有休取れるし

2018/03/25(日) 14:34:45.93

心肺停止…

2018/03/25(日) 14:35:29.15

汽車ぽっぽで歩かせた養教が悪い

2018/03/25(日) 14:36:25.82

そもそも自己責任だからな！
山で死ねれば本望だろう。

2018/03/25(日) 14:38:12.22

あーあ、死んじゃった

2018/03/25(日) 14:38:54.46

それでは改めて、パンパカパーン♪

2018/03/25(日) 14:41:27.15

>>56
こんなところよく登ったな
今じゃとても無理だわw

2018/03/25(日) 14:49:24.92

春のパンパカ祭りの開幕です

2018/03/25(日) 14:57:28.84

立場岳かあ初めて聞いたわｗ

2018/03/25(日) 14:58:50.25

けど全員落ちたらアンザイレンの値打ちないだろこれ

まあいつものことなんだけど

2018/03/25(日) 15:03:13.13

そもそも論としてロープで繋いで意味あるもんなの？一人落ちたら数珠繋ぎでさよならでさょ？
私たちは運命共同体だよズッ友だよってアピールしたいの？

2018/03/25(日) 15:06:12.29

八ヶ岳「七人か…一人足りない…」

2018/03/25(日) 15:08:44.09

安西蓮が全て悪い

2018/03/25(日) 15:12:23.77

アンザイレンの意味がねーヨ

確保が難しい場所で、余程に酷い落ち方をしたかと

2018/03/25(日) 15:12:33.99

ニュース見て真っ先にここ覗きに来た俺はもう終わりだ

2018/03/25(日) 15:17:08.43

奥多摩もそうだけど
１人登山なら
事故にまきこまれなかったなｗ

2018/03/25(日) 15:18:56.70

男女3人が心肺停止

2018/03/25(日) 15:21:07.54

そして7人が一人一人、P3ガリーで各個撃破され死んでいくのであった

2018/03/25(日) 15:22:32.32

たつばだけだよな、確か。たちばだけってアナ言ってたね

2018/03/25(日) 15:32:48.68

7人の年齢は!?

2018/03/25(日) 15:41:33.31

>>73
尾根筋なら右に3人落ちてる間に4人が左に飛ぶとか
同時登攀も最近は2-3人だけど人が多ければ目も増えるしびみょ～
まあ結局は逝く時は一緒なのかな

2018/03/25(日) 15:46:16.23

まっさかさまに堕ちて

2018/03/25(日) 15:47:09.95

阿弥陀岳、世界で死者数の多い山、
トップ５にランクイン！（嘘）

2018/03/25(日) 15:54:50.23

クライマー、クライマーー。

2018/03/25(日) 15:56:25.87

後の人は、この遭難を｢阿弥陀南稜芋づる遭難｣と呼ぶだろう。

2018/03/25(日) 16:02:17.78

Ｐ３ルンゼ。詳しいマジ話をすると無雪期は当然フリーで登れる。
３月アタックした時は暖かい日と冷え込みの繰り返しで、ガチガチ氷状態。
その上にうっすら雪でいろいろ判別しづらい
リングボルトは埋まっていて使えないし、ダイレクトビレイには当然使える強度なし。
やるならなけなしの１リングでセルフ取って肩がらみ確保。ぶっちゃけあのリング１個をセルフには出来ない
なので大抵はフリーで抜ける。コンテは、滑落を止められる斜度ではないので選択としてありえない。
結局その時はアイゼンつま先荷重での脹脛とピッケル（縦走用）の腕がパンプして冷や汗かいた。
状況によってはダブルアックス欲しくなる場所。
よって、確保支点が取れる難ルートより「危ない」

2018/03/25(日) 16:07:33.80

アンザイレンしてなければ１人か２人の滑落死で済んでたってことか？
誰も止められなかったって悲惨だねえ

2018/03/25(日) 16:07:56.22

>>88
ほんこれ。雪のつき方で難易度がすごく変わる。

2018/03/25(日) 16:09:38.32

阿弥陀南稜は冬のバリエーション
入門ルートって事で
実力の無い人も安易に入っちゃうんだよね
でもソロで行く人も多い簡単ルートって事はビレイポイントが少ないって事で
実は初心者にとっては危険なルートでもあるんだよね
7人お繋がりて言うのがよく分からないんだけどフィックス取って行くつもりだったのかな
それにしてもアンザイレンしてトップが工作中にセルフビレイも取ってないっていったいどんなパーティーだったんだろう

2018/03/25(日) 16:11:20.70

サクラサク　パンパカザクラ　シチニンザキ
カツラクイッカイ　イチレンタクショウ

2018/03/25(日) 16:12:48.22

雪庇踏み抜いたか
ザイルでみんなあぼんか

2018/03/25(日) 16:22:14.29

>>90
>>91
入門は危ない誘惑ですね。状態悪いと入門ではないレベル。
基部もアンカー取れたか微妙（おそらく取ってないので、下に居たノーセルフの人も巻き込まれている）
fixするにしても、普通一人リードと思うのですよね。
情報無い中であれこれいうのもなんですが、腑に落ちません。

2018/03/25(日) 16:23:59.19

阿弥陀岳南陵つべ動画にマスコミ突撃しててわろたw

2018/03/25(日) 16:25:44.07

でもまあきれいな景色見れただろうし良かったな

2018/03/25(日) 16:26:59.31

P3ガリーは多くの登山者は冬装備の20ｋｇ以上背負ったままロープ無しで登る
70、80度とか吹く奴他でいたけど45か局所的に60度が精一杯
此処をロープがいるのはビビる初心者だけ
初心者対応の準備の失敗だろう
なんら参考になることはなさそう

2018/03/25(日) 16:27:54.32

>>83
前の人が右に落ちたから、左に跳んだ！
「ちょっ、これどっちも登れなくね？」

2018/03/25(日) 16:31:24.53

ハマればハマるほど死に近づいていくとかいうヤベー趣味

それが山

2018/03/25(日) 16:32:25.69

コンティニアス失敗ってこと？

2018/03/25(日) 16:34:14.90

7人全員つなげてたの？氷河以外じゃ自殺コースだろ

2018/03/25(日) 16:38:18.68

>>97
斜度そんなもんだったっけ。今ひとつ覚えてないや。

2018/03/25(日) 16:41:21.67

初心者が3人いたらベテラン4人もつながなけりゃ止まらないかもね
結果止まらなかったけど

やはり冬は北八ヶ岳までにしようかな( ´△｀)下手に山岳会入って誘われたら行っちゃうし

2018/03/25(日) 16:52:06.98

たぶん落ちないだろって感じでビレイが不十分だったのかな

2018/03/25(日) 16:52:56.72

http://fukunosuke.com/goods/0190/802_0193/index.html

ライダー用のエアバッグベスト着てたら助かってかな？

2018/03/25(日) 16:56:20.41

>>105
もっとバブルサッカーのやつみたいなのが瞬時に出れば、あるいは需要があるかも…

2018/03/25(日) 16:58:22.92

阿弥陀岳南稜

https://youtu.be/yXfLRjxbGQs

コメント欄

おまいら良かったな。
テレビ局に取材されるぞ。

2018/03/25(日) 17:05:34.72

八ヶ岳で７人滑落３人が死亡
03月25日　16時48分
２５日朝、長野県の八ヶ岳連峰で、標高およそ２８００メートルの阿弥陀岳に
向かっていた男女７人が滑落し、警察によりますと、心肺停止の状態だった
男女３人の死亡が確認されたということです。
ほかの４人はけがをして病院で手当てを受けていて、
警察は滑落した原因などを調べています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20180325/1010002621.html

2018/03/25(日) 17:12:10.05

>>93
谷あいだよ！

2018/03/25(日) 17:13:48.04

阿弥陀岳ってyamarecoで無謀な登山してた
uedayasujiが死んだ場所と一緒？

2018/03/25(日) 17:16:35.09

P3ガリーの中にビレイポイントは増えてなければ2箇所あるはず
入って20-30m先の右にあるリングボルト1本、その先の中央に1本
ただ最後の1本の後50mロープで2ピッチでも上まで届かない上に
上に支点になるようなものがない
あとあの辺は積雪深自体は大してないので何かしらのアンカーを
埋める工作も難しい(できないことはないが信頼性が低い)

あと上にも触れた人がいるけど件のリングボルトは1本しかない上に
信頼性が疑わしいので折り返しビレイにもセルフにもなかなか使う気に
なれない代物なんだ
そんな中で7人で確保しながら(形上確保しているっぽくはできるけど
安全性を確保した上での確保となると難しいと思います)登るというのは
普通に登るより逆に難しいかもしれない
追加情報待ちだけど彼らがどういうシステムでP3ガリーを
抜けようとしたのかは興味がある

2018/03/25(日) 17:18:47.95

>>110

>>12
>>14