奥多摩の山を歩こう 24★

**底名無し沼さん** · 2018/03/21(水) 14:47:31.98

仲良く使っていきましょう。

登山道の状況（奥多摩ビジターセンター）
http://www.okutama-vc.com/
奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
山岳事故にも気をつけましょう（奥多摩消防署管内山岳事故発生状況）
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/index.html

【アフィ転載禁止】
■ ご覧の皆様へ
登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
「wi1d28jp」(栗木ﾊﾝﾀｰ)などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。
踏んでしまった人は関連cookieを削除し、ネットショッピングは別ブラウザから。
　
■ 普段から対策を！
ブラウザにadblockやuBlock導入+国内フィルタ全部載せが推奨です。
スマホは広告ブロッカーも多いのでお好みのものを(フィルタ追加できるものが効果的)。
勝手な広告やスパイウェアをブロックして安全で快適なネットライフを♪
スマホ通信量の節約、時短にもなります。

※前スレ
奥多摩の山を歩こう 23★ [転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1518616092/

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 17:03:26.22

>>795
そういうのは、だいたいで良いんだよ
数値化するような世界でもないし

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 17:05:38.49

>>798
それなら鴨沢手前の小袖川が都県境だからそこまでか、鴨沢ルートから西が境という事でいいんじゃないの

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 17:19:11.98

なぜ線引きが曖昧なのか、というと概念が曖昧だから
ハイカー界隈が各々の都合で便宜的にエリア分けしてるだけなんで

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 17:30:20.82

昨年まで道民ですので教えてください
昨年奥穂高行った時は熊鈴付けていきませんでした
明日御岳駅→御岳山→大岳山→鋸山→奥多摩駅回る予定ですが熊鈴必要ですか？

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 17:36:28.24

嘘まみれ栗城史多下山家
https://i.imgur.com/w4hJmOa.jpg

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 17:51:37.97

熊鈴付けたこと無い人からすると不要だけど
万が一に備えてあってもいいんじゃない程度

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 18:03:02.25

>>802
いらない。

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 18:21:10.30

>>802
周りに人がいるときは止めて、誰もいなくなったら鳴らしとく

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 18:23:44.13

月ノ輪も熊鈴は当てにならんよ。
相当でかい鈴でガラガラ鳴らさないと。

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 18:23:44.37

>>802
御岳山の奥の院で去年の初冬に熊が目撃されてる。
この個体2012年から連続でここら辺で目撃されてる。
もう起きてくるはず。
熊鈴が必要かどうかは知らん。

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 18:35:22.55

>>802
芦別、大雪、トムラウシ、羅臼、幌尻に行ったことありますが
ヒグマもツキノワグマも、対策は一緒ですよ
私も普段は熊鈴は鳴らしてますが、北海道の時は現地でスプレーも買ってザック入れてましたから、ここだけ違うかな

ナイトハイクと沢も、単独でよくやるんで
その時はクマ来やすい、または遭遇しやすいから特に警戒してます

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 18:36:06.80

すごくどうでもだけど、御岳駅から御岳山なら琴沢から尾根を上がるか
鳩ノ巣から城山を通って御岳のがケーブル下アスファルトよりも楽しいです

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 18:37:15.92

>>807
人間より耳良いから明らかに聞こえてるはずだけど、慣れてくると無視するらしいね
また、危険な兆候だと認識しなくなったら、人も熊もそんなもんかも

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 18:42:03.05

青梅線で、バカそうな姉ちゃんグループの1人が
大きい鈴3つも付いた熊鈴ずっと付けてうるさかったな
帰ってから調べたら、あれはワークマンで売ってるらしいとわかったが、迷惑すぎる

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 18:43:46.49

高尾山の観光客じゃあるまいし、舗装道で山頂まで行きたくねえわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 18:44:58.33

スプレー持つなら、腰にぶらさげないと
ザックおろして、スプレーを取り出すのは無理筋

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 18:50:03.12

ナイトハイクで鈴の音なんか出てたら気分ぶち壊しだよ
ナイトハイクこそ熊鈴いらん

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 18:53:20.27

山のエリアが曖昧だから、ヤマレコやヤマップでエリア記録する時にイライラするよ
これがキッチリ決まっていれば、一番歩いたところ多いエリアですぐ決められるんだが

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 19:02:52.34

ガイドブックだと高尾陣馬、中央線沿線の山というふうに別れてるんだけどヤマレコだと以前は高尾陣馬はあってもその先の山梨県東部の山の区別が無く人によってまちまちで検索しづらかったね
今でもそうなのかな？
そうなら対応して欲しいとは思う

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 19:03:43.50

>>787
二瀬尾根、仁田小屋尾根どっちもかなり整備進んだな
ヒルメシ尾根もわかりやすくなったと聞く
たぶん、最近和名倉山来てる連中は、前来てた連中と層が違うと思う

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 19:04:40.39

皆さんありがとうございます
道内では登山客が本当に少ないので熊鈴3個付けてました
奥穂高は登山客が沢山いたので付けませんでした
奥多摩は初めてなので1個だけ持って行って人が少ないようなら鳴らすようにします
ありがとうございました

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 19:05:12.04

ヤマップ一回試してみようかと思ったが、あの意味不明のエリア分けが理解できなくてやめた。

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 19:05:50.43

4年くらい前は御岳ビジターセンターのHPには御岳大岳日ノ出エリアにはツキノワグマは6匹居るとあったよ
2年前、日ノ出~御岳間でクマがいたと前を歩いてた人が言いに来た事もあった

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 19:06:45.96

ヤマクエとかいう、クソみたいなレベル分けしてメチャクチャになってるサイトよりはマシ

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 19:08:08.31

山の野生動物なんだし、山に居て当たり前でしょ
何言ってんだか

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 19:08:52.24

>>818
自分みたいなそこそこライト層でも秘境っぽい雰囲気味わいに秩父側から和名倉山行きたいって思うからね

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 19:14:40.43

>>822
ヤマケイの過疎ぶりは何なんだろう
上が大手の割に、後発だからかな

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 19:20:54.03

>>823
当たり前でももし襲われて怪我したらそんな事言えないでしょ
顔面襲われたら多分元には戻らない

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 19:33:18.72

>>826
誰か襲撃受けて死んだり重傷負ったなら用心するが、普段は当たり前の対策してりゃどうでもええわそんな情報

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 19:41:15.41

まあ、過敏になりすぎるのもな

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 19:59:07.40

渓流釣りに来た時、谷の向かい側を熊がのんびり歩いてて、たまにこっちチラ見して去ってった
距離、20mくらい
登山の時は一回も会ったことないのに、釣りだと3回遭遇
沢沿いは良く来るんだろうかね

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 20:01:18.49

802がこのあと叩かれるのが可哀想だなと思ってたけどそうでもないのね

擁護レスしようと思ってた自分が恥ずかしい

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 20:07:07.63

>>784
>オマエ山(御前山と思われる)の避難小屋で宴会して酔っ払たまま日原に下山したことある

どうすれば青梅街道の北側にワープできるんだｗｗｗ

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 20:46:01.84

>>831
鍾乳洞でも繋がってんのかｗｗｗ

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 20:46:45.17

>>831
あ、ヒノハラと間違えてるとか？

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 20:54:54.09

>>825
コース情報とCT調べるのに毎回ヤマプラ使ってるけど元が山と高原なのであれは重宝してる

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 21:03:44.99

スマホ、ガーミンに山と高原地図を入れると歩きながらCTが見られる・・・と言って見る

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 21:16:24.10

先週巳ノ戸尾根のお伊勢山付近で背後に大きな物音がしたよ。
最初登山者と思ったが結局見かけなかったので熊か猪だね。
あんな痩せ尾根で人間が行き来してるわけないし。
なんか怒りの気配を感じたね。
鈴付けてなかったら危なかったかもしれない。
まあメジャールート以外は鈴付けた方がいいだろうね。

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 21:26:18.98

明治時代に大狩猟時代ってのがあってその頃日本狼とかツキノワグマとか相当数狩られてしまった影響で
ツキノワグマは人間を恐れて人間に近づかなくなったんだよね
東北とかだと江戸時代には普通にツキノワグマが村襲って人食ったりしてた記録が残っている
ここ数年ばったり会った遭遇戦みたいなのじゃなくて明らかに遠くから人間めがけて近寄って襲う獣害事件が
何故か全国的に多発するようになったからツキノワグマはもう人間をそれほど恐れていないってことなんじゃ
ないかな

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 22:01:53.34

>>808
起きてくるもなにも、奥多摩の熊は冬眠しないよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 22:02:48.71

奥多摩三昧するにはどの辺に住んだらええんやろな?
青梅あたりて街としての住みやすさはどうよ?

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 22:24:14.53

熊怖いよ
https://www.youtube.com/watch?v=dpEon2s-6no
スプレー持とうよ
https://youtu.be/1nLzBvpl5vs?t=375

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 22:31:54.91

>>839
そんなの人によりけりだよ
住宅地のゴミゴミしたの嫌いで、奥多摩や丹波に引っ越して自宅勤務でのんびり過ごしてる人も中にはいるし
市街地や繁華街にしょっちゅう出てないと不安がる人もいるしね

つうか、その奥多摩三昧ってのも、単に気分次第でたまに行きたいだけでしょ
となんとなく

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 23:22:56.47

>>839
青梅は住み易いよ
北斗市なんかゴミ出しも出来ないとか言われるけど、自宅回収だし
自治会も子供会も割と自由、近所にスーパーが5軒もある
東青梅で単線になっちゃうのが少し残念だけどさ

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 23:28:38.02

飯能辺りなら秩父・奥多摩・奥武蔵のアクセス良い
上越方面も近いっちゃ近い　池袋まで40分は掛かるだろけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 23:31:06.77

そういえば先月、鋸尾根で残雪上にツキノワらしき足跡を見たな

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 00:01:50.92

>>841
まったく引っ越す気ないだろうしな

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 00:05:38.70

オレも12月に見たけどクマの足跡って人より少しデカいから直ぐに判るね

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 04:08:27.12

天祖山の登山口から左手の岩壁にこけしの顔が彫られているのを誰か知ってる？俺が見たのはもう17年前だけど。

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 09:26:04.96

登山者でもないのに、この人すげー

孫惣線を追跡！　その１
（訪問年月日：2016年の3月と7月の２回に渡り取材）
http://gorondeener.web.fc2.com/magosogu-line-01.html

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 09:45:06.78

すげえけど地味な人だなあｗ

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 09:53:32.60

>>839
奥多摩と青梅なら断然青梅
奥多摩は地区によってはゴミステーションの当番とか厳しいよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 11:22:32.04

>>848
どこの趣味にも凝り性はいるね
標高点や三角点の標石めぐりとか
滝や石仏めぐりとか
そこいらのゆるハイカーよりよっぽど本格的な登山してる人も珍しくなかったりな

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 11:58:46.71

嘘まみれ栗城史多下山家

https://i.imgur.com/BbOrcG3.jpg

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 16:06:39.86

今日奥高尾の方行ってきたけど、あっち人多いな

ダメもとで花粉症に効くっていうツボ押してみたらかなり効果あった

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 17:31:13.26

元道民です
人結構いたので熊鈴付けませんでした
大岳山から富士山の眺め最高だったし奥多摩良いですねー
ただ鋸山→奥多摩駅の下りは階段多いので膝痛めてる自分には地獄の苦しみだった
あんな木の根っこ多いところでトレランする人いるのがびっくりです

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 17:36:58.31

>>854
トレランの人達の大部分は、山なんかかなりどうでも良くて
アスレチック遊戯の感覚だと思う

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 17:42:47.47

>>854
鋸尾根の下り、長いよね
膝痛くなる

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 18:01:15.99

>>855
そんなもんなんですねー
見てて怖かった

>>856
長くて疲れました
神社ついたーと思って安心したらそこからさらに長くてウンザリでさた

奥多摩って交通機関も凄く整っていてコースも沢山あるし山道もそんなに整備されてなくて良かった
東京へ来て一番正解だと思った1日でした

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 18:03:32.35

>>857
奥多摩民族が増えてくれて嬉しい

鋸山からの下りは神社手前で集落へ抜けてく道があったかな
そっちならあの地獄の階段を回避できるかね

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 18:15:25.48

あの長い階段は風情を感じるね
御岳も長いけど御影で綺麗過ぎちゃってさ

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 18:22:16.38

>>858
金玉が腸の中に潜ってるのが奥玉
腸が金玉に出れば脱調だよな
奥玉でさかって　おんぎゃーって生まれた子が
奥玉民族か～！
くわしいな～おめ～

********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その６■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立ててます
ＣＭ料を稼ぐためには登山板の過疎は死活問題
６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！　
******************************

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 18:37:16.93

>>857
大岳山から鋸尾根を縦走した人が最後の愛宕山（神社ある所）の所で滑落死した事がありました
その人は夜になってしまったみたいです、暗くなったら危ないので神社手前の舗装された林道を下る方がいいです
奥多摩駅まで通じてるので

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 19:58:02.45

愛宕山で滑落した人、神社を巻く道が通れないようになってたけどあそこで滑落したんだと思う
あと少しで下山だったのに…

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 20:28:56.17

長い下りで膝ガクガク疲労が重なり、加えて夜間じゃいくら低山でも危険すぎる

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 20:58:19.34

最後から読んでたから一瞬港区の愛宕山かと思ってどんなネタ展開してんのかと思ったｗ

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:03:41.75

奥多摩6年ぶりなので、明日、三頭山行ってみようと思いますが
奥多摩湖の登山口着が10:00だと遅いですかね
普段は、甲斐駒の黒戸尾根を神社からピストン13時間くらいの、早くも遅くもない普通の体力です

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:08:36.86

奥多摩駅前の、案内マップ立ってる前の木のベンチ
あそこで、学生くらいのグループがストーブ付けて飯食って騒いでたけど、あれはマナー的にどうなんだろう

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:10:52.32

三藤さん、積雪どうなの？こないだバカ中国人が遭難してたけど・・

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:12:31.49

あのコースは逆向きが安全。
帰りはケーブルで楽だし。

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:12:44.15

>>867
このスレに、三藤という知り合いでもいるの？

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:14:28.07

８６８は愛宕山～大岳山の話です

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:15:20.30

>>865
五日市に下りるのかな？明日からは都民の森までバスが入るし、時間的には問題ないと思いますが…

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:16:25.86

>>865
黒戸尾根そのくらいで歩ける人なら
奥多摩湖から三頭山往復は、5時間くらいだよ
10時着でも、かなり時間に余裕持って帰れる

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:20:09.74

>>867
三峰から鴨沢まで今日歩いたけど、三峰側はメチャクチャ踏まれて雪柔くなって歩きにくい
鴨沢側は溶けてグチャグチャ多くて、標高下の方は田んぼ状態
三頭山は更に劣化版だと思う

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:21:32.63

>>866
奥多摩ならいいんじゃないの？
東京駅や新宿駅だと警察飛んでくるかもしれないけど
環境全然違うし

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:23:06.73

ああ、そうか、４/１から無料バス始まるんだったね、ピストンしなくても五日市側が容易になるね
数馬の湯にも寄れるしね

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:28:06.32

>>865
もし長大尾根慣れてるなら、
どうせなら三頭山、御前山、大岳山、御岳山と縦走してはどうか
10時スタートで、夜7時頃には御岳駅着けるよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:28:39.89

>>866
俺はアウトだと思うよ。別に良いだろとか言う奴は山に来ないで欲しい。その手の感覚の人間は人を不快にさせる。

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:32:51.52

へ～数馬から都民の森って無料なのか、知らなかった

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:33:59.56

おいおいベンチ燃やすなよ？　という気分にはなるね。
自分があまりいい気分ではない、ということは他の人も多分そう思ってるだろうと思う。（あくまで主観

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:35:57.54

ナイトハイクだと花粉あまり飛んでないと聞いて、金曜夜に終電の奥多摩駅から鷹ノ巣行って
朝8時の峰谷からバスで帰ったけど
長い時間歩いてると、夜でもそれなりに花粉浴びるな
下山中に目がかゆくて困った

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:40:46.78

あのベンチでバナー焚いてランチしてる若い単独の男性、わたしも前に見た
山の中じゃないんだし、傍から見てあんまし良い感じしないね

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 22:08:21.23

>>864
＞港区の愛宕山
あそこも騎乗で登り下りしようとして亡くなった武士は多いそうな
上がるのはなんとかなるらしいけど降りるほうが‥

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 22:10:42.82

奥多摩の愛宕山は林道の登り口に祖母の実家があるわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 23:23:52.02

明日は月初だから、三峰神社の白いお守り頒布の日か。今回は日曜日なので、
すでに駐車場は満員、10km手前から止まってるらしいな。

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 00:08:13.10

>>866
論外というかカス

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 01:13:43.71

渋滞、20km達成

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 04:36:11.35

>>880
熊気を付けてね！

◆JPvdfpxSsg · 2018/04/01(日) 04:38:09.27

渋滞はキツいね。
888ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって最高の女888人を彼女にしてラブラブな毎日を過ごすッ！とうッ！！！気合

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 08:13:08.39

三峰神社は秩父だな。毎月買えるのにそんなに混むんだ・・

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 09:08:08.47

今月はすごいぞ。武州日野あたりから渋滞がはじまってる。
バスは10時間遅れぐらいらしいので、雲取山から下山した後に乗ろうと思っても、
まともに帰れないと思った方が良い。

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 09:13:45.58

2017の雲取や、トレラン大会や、参拝混雑とかさ
よく、そんな混んでるの好きだよなと思う
山を静かにマイペースで歩くの好きな側からは理解できない

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 09:19:22.31

1日の三峰神社は電車と徒歩で行くのが1番良さそうやね

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 09:26:08.61

三峰神社まで駅から徒歩だと何時間かかるんだろ。

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 09:52:24.58

三峰ってそんなにやばいのか
なにもらえるんや？

熊対策考えてたけど、以外とパチンコとか武器としてよさそうだと思い付いた。
玉は落ちてる石使って

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 09:52:30.26

>>891
まあ、そういう人達はイベント好きなんでしょ

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 10:15:38.04

>>894
1日限定のお守り
もらえるのか買うのかは知らない

群馬で空手の達人がクマを目潰しで撃退ってあったね、軽くケガはしたそうだけど
警察は一般の人は抵抗したらダメって言ってたが

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 10:28:27.66

>>896
白いお守りに気と書いてたかな。
確か1080円だと思うぞ。

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 10:48:15.40

>>897
白だけ2000円なんだよ