奥多摩の山を歩こう 24★

**底名無し沼さん** · 2018/03/21(水) 14:47:31.98

仲良く使っていきましょう。

登山道の状況（奥多摩ビジターセンター）
http://www.okutama-vc.com/
奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
山岳事故にも気をつけましょう（奥多摩消防署管内山岳事故発生状況）
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/index.html

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http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
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※前スレ
奥多摩の山を歩こう 23★ [転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1518616092/

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:43:04.63

>>241
前に、奥多摩小屋のテン場で
フィンランドから来たとかいう若者グループと隣同士なって、賑やかなのは最初楽しかったけど、夜遅くまで騒いでて勘弁してほしかった
こっちは1人で静かに登山しに来たんだけど、遠まわしに何回言ってもうまく伝わらなかったよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:46:01.85

三頭山で外人 ‥って横田や厚木の米軍がバイクで走りに来る様なイメージしかなかったわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:49:09.45

丹波から飛龍の途中で、岩にロープ垂れ下がってたから
掴んで体持ち上げるように引っ張ったら、根本の金具ごと外れたことあるなぁ
勢いで後ろの木にぶつかったが、ザックあったから大丈夫だったけどさ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:51:48.96

>>257
米兵っぽい人達は、大岳山や御岳山でたまに見る
前に聞いたら、階級が下の人はここ何年か外出の敷居厳しくてあまり足伸ばせないらしい

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:53:18.79

>>256
そういう人達、どうせ直球で言っても
その時だけ静まるけど、30分くらいすると元に戻るぞ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 00:57:47.39

>>258
今にもぶっこわれそうな鉄梯子
変色してほつれた虎ロープ
所々に穴開いて下見えるボロボロの桟橋
あるあるだわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 01:03:36.86

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180322/k10011374891000.html?utm_int=news_contents_news-main_003

東京・奥多摩町で登山中に一時、雪で下山できなくなり、救助された男女１３人は中国人向けのＳＮＳで集まったメンバーで、このうちの１人が「このぐらいの雪なら大丈夫だと思った」などと話しているということで、警視庁はさらに詳しいいきさつを調べています。

東京・奥多摩町で登山をしていた１３人は２１日午後８時ごろ、三頭山とヌカザス山の間の登山道を歩いていたところ雪で下山できなくなり、２２日午前、ヘリコプターなどで全員救助され病院に搬送されました。
警視庁などによりますと、１３人は１０代から４０代の中国人と日本人の男女で、このうち３４歳の中国人の女性が骨盤を骨折する大けがをし、低体温症や脱水などの症状が見られる人もいるものの、いずれも意識はあり命に別状はないということです。

警視庁によりますと、１３人は中国人向けのＳＮＳで集まったメンバーで、今回が初対面の人もいたほか、登山靴を履いていなかったりストックを持っていなかったりするなど、軽装の人も多かったということです。

２１日の午前８時すぎにＪＲ奥多摩駅で合流して、小河内貯水池の近くの登山口から三頭山を目指して登り始めましたが、登山届を出しておらず、ガイドは付けていなかったということです。
奥多摩町にある山を登る際は、登山届を任意で提出するよう地元の警察署が呼びかけていました。

登山者の１人は警視庁に対し「このぐらいの雪なら大丈夫だと思った。途中で雪が強くなり危ないと思ったが、前の人たちが進んでいくのでついて行った。午後６時ごろに迷子になり、道を探したが見つからず、消防に通報した」などと話しているということです。
警視庁はさらに詳しいいきさつを調べています。

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 01:14:46.30

>>250
ヨーロッパアルプスで観光行った時、麓の丘陵と氷河見物の現地ツアーへ参加したことある
到底登山とほど遠いから物足りなかったんだけど、山岳鉄道の駅近くにある小屋で、
ロープやクライミング用具大量に並べてガイドとチェックしてる人達いたのね
僕ら登山初心者の素人グループだよなんて本人たち笑いながら言ってたけど、
話してる内容が、自分の語学力のせいもあるんだろうけど、専門用語多くて良くわからんかった
あれと間近に見える岩と雪ばかりの険しい山々見て、
自分が普段日本で長年やってたのは登山と言っていいのかと思えてきた

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 01:28:36.67

>>206
自発的なビバークで、装備も完備
翌日ルート確認して下山したやつだろ
わざわざマスコミが焚き火のあととか掘り返して騒いだ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 02:23:03.33

>>262
15-48歳と言ってた、13歳との報道は訂正してたね

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 04:11:37.28

三頭山はハエが多過ぎてキモい

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 04:19:22.34

それをやられるとさすがに、いくらなんでも、そんなつもりはまったくありません！　それはいくらなんでも、それはいくらなんでも、ご容赦ください！

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 05:44:32.31

>>255
でもクリステルに会うまで確か2時間ぐらいかかったよ
ま、ペースは人それぞれってことで

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 05:47:57.36

>>255
あ、よくよく考えたら平丸BSから蛭ヶ岳登って縦走した時だわ
だから下山中に何処の時点で車の騒音聞こえてきたか記憶が曖昧だわ
丹沢山で日没になったのだけは覚えてる

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 07:49:35.01

>>254
人が多く通っていると危険な浮石、腐り根、あやしいロープも淘汰されて、ある意味枯れてくるからね
まあさすがに全部がそうじゃないけど、月に1人通るかどうかのルートよりは確実に危険因子が減るな

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 07:51:45.17

>>264
運転手との連携などの問題はあったみたいだけど
あれでやたら騒ぐ人って、山に登ったことあるのかなと思う

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 08:01:06.90

千葉のやつ、騒ぐかどうかはわからないけど色んな所で遭難事例で出てる
低山は作業道多いし一層道迷いには気を付けろって思うよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 08:02:37.62

>>263
日本の殆どの登山は向こうではハイキング、トレッキングだからね
クライミング要素がないと登山とは言わない

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 08:08:43.80

>>263
まずエリアの違いがあるからね
日本の山の一般的なコース、特に百名山のそれだと
ハイシーズンは特殊装備も特殊技術もいらないから、トレッキングや山歩き、尾根登りあたりが合ってる気がする
まあただ、日本で会話する分には「登山」で普通に通じるから、それでいいと思うよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 08:19:59.83

飛龍山で迷って、8日さまよってた画家の人も前にいたな
途中まではケガも無く歩いていたようだけど、どうやったら迷ったまま登り返さずに、あそこまで下降をしちゃうんだ
精神的に焦るとそうなるのか？

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 08:23:25.18

>>275
最初は登り返すのが面倒、その後はちゃんと考えられずに現在地もわからず少しづつ下に降りて舗装路まで出られたって事だと思う

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 08:42:50.34

>>275
画家の方、奥多摩に何度も通ってて、登山歴もそこそこあった人らしいね
これが初めての山域だとまた違ってたのかも
私も、ここまで降りてきたし何回も来てる奥多摩だからって、意地と登り返すの嫌だから強引に沢沿い下りや、道ない林の中を突破何回もしちゃってる
ただ、残雪期の飯豊でルートミスしたときは、勝手のわからないエリアで不安感ばかりだったから、休みながら三時間掛けて登り返した

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 09:15:43.45

遭難した人が書いてたけど、水の問題が大きいらしいね。
登り返したらこのまま水を得られずに死んでしまうのではないかという
恐怖で登り返せないと。

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 09:22:06.02

特にマイナールートだとつい間違えがちになる、自分もそう
今は間違えても早めにリカバーするようになりました、遭難する事態になるのだけは気を付けたい

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 09:23:55.31

>>278
多めに水持って行くべきなんだけどね
バーナーや調理器具減らしても水分優先で

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 09:24:31.28

278でなく>>279だった

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 10:10:04.47

奥秩父で、冬に思ったより早く燃料無くなり、雪溶かして水作れず下山したことあるな
その翌年、今度は南アルプスでバナー壊れて火が安定して付かなくなってまた下山
奥多摩も、高所の水場は冬に枯れ気味だから気を付けないとな
避難小屋の非常ボトル使うのは、本当に差し迫った時にか許されないと思っているし

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 11:06:10.57

ぽっちゃりさんだから水は標準体型の人より
1.8倍は水を持って無いと不安
だからリュックは重い
マジ、卍ぃ～

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 11:08:17.21

重いって、ザック合わせて25kgくらい？

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 11:13:04.95

合計80キロくらい
マジ、卍ぃ～

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 11:55:39.47

>>285
ヨメの体重８０キロだけど
マン子は臭くないぞ
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その６■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立ててます
ＣＭ料を稼ぐためには登山板の過疎は死活問題
６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！　
******************************

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 12:03:05.60

登山靴なしで登ってたのか
そりゃいかんな

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 12:19:23.71

>>282
縦走の時は、水2リットルのペットボトル最低2本
それにプラス、山専のボトル1本にスポドリ満杯に入れてるな

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 12:26:54.17

子供の頃ふつうに遊んでた場所で遭難されるとなぁ‥
愛宕山と山渓の遭難ネタで使われるゴンザス尾根

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 12:29:51.43

>>275
あれは一応、動ける程度のケガで済んでた奥多摩遭難の中では、徘徊の最長記録じゃないか
六甲で24日間ぶりに救助された人も過去にいるけど、仮死状態で生き長らえてた特殊ケース
ただ、雲取山荘下りた新井さんの話だと昭和30年ごろに大怪我して、半死半生で雲取谷を10日くらい這い動いて助けられた人いたらしい
詳細は知らんけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 15:14:18.26

一昨日も両神山で14日ってのをテレビでやってたね
足にウジがわいて8回手術したと言ってた
何処に登ったのか判らずに母親が写真で足跡をたどって通報したんだよね

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 16:26:45.81

13人遭難のやつで自分も怖くなったわ
雪降ると楽しみで山行ってしまうもん
装備はしっかりしてると思うけど…

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 16:39:50.09

>>292
奥多摩の冬は
ミゾレで多少風ある天気の時が練習に丁度いいよ
そして、あえてトレースもなく膝雪くらいある急登選ぶんだ
なかなか鍛えられるよ
慣れてきたら、更にそれに加えて夜や、崩壊した廃道に挑戦しても良い
好天にトレース通り歩くだけじゃ、奥多摩の冬歩いても何も身につかない

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 16:40:51.70

>>292
大丈夫だと思います
ある程度経験積んでればこれだけ積もれば目的のルートの下りが今の装備では危ないなどわかると思います

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 17:44:37.52

>>293
そもそもが、雪の量たかが知れているから冬山練習にならない
せいぜい悪条件にしたことで緊張感味わえるのと、足腰が鍛えられるぐらいだよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:14:25.49

まあまあ、自分みたいな冬山未経験（道具や現地行く資金、気力がない）のようなのが雪歩き楽しめる山域という事でいいんでない
3年ほど前、正月に快晴の奥多摩駅~鷹ノ巣山（稜線は積雪50センチ）歩いたのは楽しかった

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:30:19.49

そうだな
奥多摩だと岩稜もないし、雪量や気温考えても冬山練習にならないけど、アクセス良いから手軽に雪山は楽しめる
俺みたいに金ない人間は、樹林の中を膝ラッセルして遊べてれば満足
つか、元々寒さ弱いし、高所は苦手だし、冬山行くには覚えることもたくさんあるんだもん
たまの余暇に山行く程度のペースだし、まともな冬山対策できるレベル到達するの、自分には一生無理だと思う
10年前の年末に行者から好天の赤岳ピストンして、自分に向いてないの悟った
豪雪地帯の高峰を単独ラッセルで縦走してる人は、本当に凄いと思う

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:37:30.99

下山で道間違えた時って
駄目だとわかってはいるけど、戻らずにどんどん降りちゃうよね
前にSNSでベテランの人から注意されたけど、その後また同じことやっちゃって、何か言われるの怖いから迷ったことは他人に言わないようになったよ
体が自然にそっちいっちゃうと言うか、疲れてる時はもう同じとこまで登って戻るの、間違えた下りより10倍は嫌だから

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:41:25.07

重い縦走装備背負ってると、雪が膝くらいでも本当に体力きついな
石尾根から雲取山狙って、トレースない状態で3日分のテン泊装備担いで登ったことあるけど、六ツ石山で引き返したぞ
ただの日帰りw

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:43:46.71

足が濡れるような靴で何故雪の中行こうとするのか理解できない。
足先凍えて来ても平気なのか？
天気悪かったら、スキー靴ツボ足でもイヤだな。

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:47:16.20

>>298
いや、気持ちはわかるがそれはダメだよ
いつか怪我するよ
間違えるのも気を付けるようにしてれば、間違えた時早めに気付く
そうすれば元に戻るのも楽だよ

俺も下りでここトラバースで正しい道出ると確信すれば行けそうな道なら行くけど、そうじゃなければ元に戻るべき

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:51:15.28

>>300
ゴアのハイカット靴にゲーターで奥多摩丹沢辺りは大丈夫だよ
10回くらい当地域の雪道歩いたけど多少濡れたとしても気温がそんな低くないからか歩いてる分には冷たくないし
テン泊だとダメなのかな

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:53:18.81

>>298
それわかる
注意されると、登山でミスしても余計な事書かなくなるな

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 18:56:32.25

>>298
またあんなとこまで戻んのかよーって思うと、先進んじゃうな俺も
わけのわからない谷をえらい時間掛けて降りたことがもう数回かある

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 19:02:32.23

車の音とか聞こえるし、まあいいやって強行突破しちゃうな
チャレンジャーだなと自分に酔いながらな

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 19:05:11.22

>>303-305
そうだよな、ここ来るハイカーはそういう感じの人多いよね…

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 19:06:10.71

>>302
そのあたりがその気になる最低限の装備なんだよね。
完全防水でない靴、ましてやスニーカーとか、
冬に水溜まり入るだけでも、やりたくない。

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 19:20:33.00

初心者初級者は当然道迷いするけど、ではベテランが道迷いしないかというと
そうでもなくてベテランでも普通にする
※ベテランというかルートファインディング能力がある人ね

では初心者初級者とベテランの何が違うかというとベテランは道迷いしても
2~3mとか10mとか外した段階であれっと思って気がつく
初心者初級者は30分くらい経って薄々おかしいのではと思うけどそのまま
進んで1時間以上経ってやっと道迷いしたことを認める
両者の違いは単に気がつくまでの時間
で、問題は1時間以上とか迷うってことは復帰にはその倍かかるため
余程心をしっかり持っていないと
「もしかしたらこのまま下りても下りられるかもしれない」
と認知バイアスによりそう思わされてしまう
そこで運が良ければ下りられるし悪ければ死体になるだけの話

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 19:27:47.71

>>301
仕事でもそうだがおかしいと思ったら声を上げる・違和感を覚えた自分を素直に受け入れる
そして間違いが無いか確認する
グループの場合犯人探しは経緯の確認に留める
罵声を浴びせたりネチネチ文句を言わない
間違ったら間違ったと素直に認められる関係・思考が大事だ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 19:33:53.20

奥多摩で道に迷って、変な沢を延々と降りたことあるぞ
トゲだらけのヤブ、腐った倒木、コケだらけの岩を掴んでな
積雪あったから、何回も転倒した
最後にガードレール見えたから、そっちに直線で登ったら崩れまくりのボロボロの岩
でも間違えたにも関わらず、何だあの達成感と充実感は
俺もしかした凄くね？と錯覚しちゃう

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 19:35:56.43

>>307
まあ、さっきから気になってたんだが
なんですぐ濡れて染みるような靴前提での話なんだ？
冬に登山しに行く人でそんな人まずいないぞ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 19:43:09.63

登山板って過疎板の典型みたいなとこなのに
奥多摩スレの賑やかさは輝いているな

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 19:46:08.73

でもさあ、迷った時
戻るのシャクだし、馬鹿みたいだよね
どうせ降りてれば麓着くんだし、アドベンチャー精神が勝つ
人跡未踏の山と違って、奥多摩ならすぐ住宅ある

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 19:48:10.23

>>310
それは困難をやり遂げたから当たり前
ただ、毎回同じように力ずくで切り抜けられる保証ないから、それだけは忘れないでね

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 19:52:30.82

大沢、雨降ってきた
さっき終バス出たみたいだから、このまま奥多摩駅まで日原線を徒歩だわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 19:57:33.37

>>314
自分の落ち度で困難にしといてクリアした充実感ってのも面白いけどな

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 19:58:10.61

>>315
なんでそんなスケジュールで山入ってるんだよ･･･

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 19:59:31.23

チャレンジ
サバイバル
アドベンチャー

この辺の単語に惹かれる人は登山者に多いとは思うけど
まぁ、ほどほどにしといてね

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:03:53.56

登山道でないところ(特に沢筋)に迷いこんで下山するというのは相当リスキーで
運がよくないと命を落とすよ、助かっているのはそのときたまたまついていただけ
だよ、ということを理解した上でやりたいのであれば、それはもう自分の責任において
命かけるなりなんなり勝手にやればいいと思う

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:09:07.86

道間違えに気づいても戻らないってやつら
マジ理解に苦しむ
まぁ奥多摩ぐらいならなんとかなるのか

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:14:19.35

>>320
なんとかなってない人が遭難死するんだよね
大抵60歳以上だけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:15:19.94

>>320
そういうこと
人里近いし、昔からの道が網の目のようになってるから
取り敢えず何とかなる場合がほとんど
でも奥秩父や奥武蔵行くと、だんだん洒落にならなくなるから、そういう人はいつ自覚するかかポイントかも

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:19:17.09

登山が万事順調で全部無難に終わったら、それこそつまらない

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:23:00.78

ちょいちょいGPSなり地図なり確認しとけば普通はすぐ気がつくし戻るのが面倒ということにもならないんだけどな、なぜその程度のこともやらないのか

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:23:58.25

先週、奥多摩で迷って暗くなって
登山で初めて懐中電灯使ったよ
林の奥に住宅地の明かりがチラチラ見えるのな
でも道はかなり遠回りなんだよ
あれいらつく

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:24:46.42

>>324
いちいち面倒くさいじゃん

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:27:55.39

>>311
シナ人は平気らしいから

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:29:12.16

前にモンベル主催の登山教室行ったら、登山15年やってて一度も道迷いしたことないと自負してる人が同じ受講生にいたよ
俺より年下なのに、かなり俺より落ち着いた感じだった
ベテランは風格にも現れるんだよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:34:11.72

>>325
気持ちはわかる
谷間の集落なんかバス入らないのに、登山道から割合近い距離にあったりするのな
帰る方向はそっちじゃないから複雑
登山道はもっと先まで続くw

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:34:29.61

>>326
地形とかこの道どうなってるとか考えながら歩くのも面白いんだけどね
ていうか、普通数年山登り続けてれば自然とそんな事考えながら歩くようになると思うんだけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:37:51.73

なんかザイル持参した方が良いような人ばっかりだなｗｗ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:40:09.87

例えば下山時に５～６時間経ってから道迷いしたことに気がついたとして
「じゃあ10時間登り返すか～」
となるかというと現実問題それが正解だとわかってはいてもなかなか難しいよ
俺でもいやだわｗ
だからこそ早めに道迷いしていることに気がつくことが大切
道迷いの特効薬があるとしたらこれしかないよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:41:20.02

>>331
そもそも持っていない
使い方わからない
面倒くさいから持っていかない
使ったら負けた気になるから使わない

現実はそんなとこかと

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:43:15.23

今来た道をまたいちいち戻る、しかも登るのよりは
まだ歩いてないとこへ行くほうが興味あって楽しいだろ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:44:05.72

>>320
そいう人は自覚は無いけどパニック状態にあることが多い
平常だったらできそうな判断ができない

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:47:15.51

仕事忙しいのに
所属してる演劇の練習あるし、浮世絵のボランティア講師もやってるから
最近奥多摩まで登山行けないよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:47:40.38

ネタなのかマジなのかわからんけど、碌に食糧もない、携帯も繋がらないような山中で彷徨う怖さへの想像力と危機管理能力がなさすぎる

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:49:49.36

>>337
ヒマラヤや冬の北アルプスでもあるまいし
奥多摩で何を言ってんの？

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:56:29.31

何故GPS持たないんですかね。スマホあれば唯でアプリ入れられるってのに。
GPS使ったら負けとか思っているんですかね。

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:57:25.39

まあ、少なくとも冒険心満たしたいから山や海に行く人も多いからな
つうか、大半はそうかも

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 20:58:31.24

>>339
ザック入れてログ取るのに使うくらいだな俺

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 21:01:31.57

別に奥多摩に限らず他のとこでも同じことしてんだろ…

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 21:01:34.05

地図やスマホで現在地確認してるの他人から見られると恥ずかしいとか、実際そんな人もいるらしいぞ
特に、気ままなゆるハイクしてる女

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 21:06:20.68

>>340
そこなんだよな
ヒヤリハットのトラブル毎回アウトドアで起こして、達成した自己陶酔と共に武勇伝語って自慢してるのは
ある意味、ロシアンルーレットやってるようなもんで、いつかは生命に関わる重大事故起こすぞ

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 21:07:44.44

>>343
気合い入れてやってると思われるの嫌だとか聞いたことある

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 21:20:04.81

>>345
そんなバカはもう放っておけよw

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 21:21:56.64

ひとりで川苔山、青梅線沿線から大岳、バスで鷹ノ巣、雲取、ヌカザス尾根から三頭山、ダムから御前山など、みんな十分冒険だけどね自分には
特に人少ない時

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 21:28:30.17

>>343
>>345
なんで？？？
現在地の確認なんてやらない方がおかしいだろ
現在地がわからないとあとどの程度でチェックポイントが現れるか見当がつかず励みが無くてつらい
この先どんな感じの道なのか地図で見ておかないと道を間違えても気付かないだろう
かといって地図を暗記するのは無理がある
生まれ育った町の自宅から駅まで行く道順並みに覚えるのも仕事で長年通った道でなければ無理がある

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 21:37:01.82

>>345
こりゃ初耳だは。いろんな人がいるもんだね・・・

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 21:43:23.74

今年の11月からはさらに「みちびき」の運用も予定されてるし
今まで以上に精度の高い情報をスマホ(iPhoneなら7以降)で得られるんだから
道迷いなどもはや考えられん時代だな

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 21:49:53.73

>>337
スマホつながらなくても、無料アプリのGPSで現在位置くらい確認できんだよ、今は普通に

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 21:50:53.48

>>348
＞生まれ育った町の自宅から駅まで行く道順並みに覚えるのも仕事で長年通った道でなければ無理がある

なんだそりゃw
小さい頃なら道なんか、生まれ育った土地の道なんかスラスラ覚えてたもんだが、あんたは長年通わないと、おぼえられないのか？

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 21:54:09.24

>>350
実際、どこをどう使ってんのか知らんが
GPSアプリ使って迷って救助要請してるやつ相変わらずいるらしいな
連絡して現在地聞いてもちんぷんかんぷんで、連絡受けた側が電話口で緯度経度の表示方法教えて、操作させてるとか聞いて笑えた

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 21:55:07.02

>>351
そういう話してんじゃないんだが…？

**底名無し沼さん** · 2018/03/23(金) 21:56:36.73

あまり考えずに道があるから歩くっていう人なんだろう
意外とそういうの多そう