奥多摩の山を歩こう 24★
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0001底名無し沼さん
2018/03/21(水) 14:47:31.98ID:NsobBzAS登山道の状況(奥多摩ビジターセンター)
http://www.okutama-vc.com/
奥多摩のリアルタイム情報(奥多摩の山と自然)
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
山岳事故にも気をつけましょう(奥多摩消防署管内山岳事故発生状況)
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/index.html
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※前スレ
奥多摩の山を歩こう 23★ [転載禁止]
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0193底名無し沼さん
2018/03/22(木) 16:11:58.63ID:Smg0jr8R餌になるかもね
0194底名無し沼さん
2018/03/22(木) 16:29:45.07ID:uCPkk+UCおい こら クズ
きょうも働かないのか?
オマエがまずミミズのエサになれよな
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0195底名無し沼さん
2018/03/22(木) 16:53:03.90ID:wdP1Lm8Kアホ
0196底名無し沼さん
2018/03/22(木) 17:04:57.92ID:172uefkc山頂までも行ってない13-48歳・・・なんだこれww
0197底名無し沼さん
2018/03/22(木) 17:07:19.15ID:Tr5M9Agc去年の今頃は薬飲みつつ何回か登山してたけど
翌朝も平日と大差なかった
今年は目薬や点鼻薬追加しても翌朝ひどい
0198底名無し沼さん
2018/03/22(木) 17:21:09.26ID:KqZM5VOh言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイクへの盲信に無自覚
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」と自己陶酔
共感力人生経験の乏しい者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎いを体験
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神や悪魔は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生や存在に元々 意味 価値 理由 目的 義務 使命はない
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 ~学校では教えない合理主義哲学~ m9`・ω・)
0199底名無し沼さん
2018/03/22(木) 17:41:16.14ID:RJG0mxM10202底名無し沼さん
2018/03/22(木) 18:08:45.51ID:Gn6/WA9I別に吹雪でもないし、あれくらいだとベテランほど楽しそうに行くね
それでも物足りなくて、ナイトハイクや沢行くのすらいるんじゃないかな
奥多摩は深いねえ
0204底名無し沼さん
2018/03/22(木) 18:16:44.17ID:qh8IkNXM気温上ってミゾレになる前に、さっさと稜線行ってしまうみたいだね
0205底名無し沼さん
2018/03/22(木) 18:24:53.44ID:nVVi2RRJ日曜に歩いたら、なんか知らんが、脇道への通行禁止の表示がそこかしこに新設されてた
事故でもあったのかね
0206底名無し沼さん
2018/03/22(木) 18:27:07.17ID:h3q/AEIiあれってベテラン多いグループで
連絡取れた後も、自力で降りたから遭難ではないと切れてたらしいね
0209底名無し沼さん
2018/03/22(木) 18:43:17.28ID:dMwNG2k1山の予報見ると、もう少し降る感じだったんだけどな
気温あんまし下がらなかったから、湿雪潰れたか
0210底名無し沼さん
2018/03/22(木) 19:13:52.17ID:J3NiGv8V死ぬなら勝手に死ね
救助隊の方々や地元関係者に迷惑かけたチャンコロはちゃんと捜索費用全額返済しろ
0211底名無し沼さん
2018/03/22(木) 19:40:48.49ID:nQd5j18h俺達の税金で運用しているヘリで送迎ってナメすぎだろ
ガッツリと救助費用請求しろよ
0213底名無し沼さん
2018/03/22(木) 19:51:37.36ID:zFxuoSkA北海道行きなよ
ただ、スギ花粉に反応する人はシラカバにも反応しやすいみたいだから、それは注意な
0214底名無し沼さん
2018/03/22(木) 19:53:06.82ID:JpLBtrn5100均で見たら300円だったぞ
店にもよるのかな?
0215底名無し沼さん
2018/03/22(木) 20:04:16.32ID:2/a3xujRいつ見ても客待ちしてて暇そうだけど、そんなに誰も使ってないのか
0216底名無し沼さん
2018/03/22(木) 20:06:54.83ID:RACQBeXGあのへんで、藪道から出てきて、そのまま鉱山の敷地に入り込む人が目立って増えたと作業員に聞いたことある
それでじゃないかな
0217底名無し沼さん
2018/03/22(木) 20:14:26.56ID:cDmB3nQ2その人週末は鉱山の敷地開放してくれって言ってた
0220底名無し沼さん
2018/03/22(木) 20:26:52.39ID:172uefkcダイソーの100円でコートタイプ(約200g)とポンチョ(約100g)を買った事がある
普段は傘だしまだ使った事はないです。軽いし使い捨てでも良いとは思ってる
0221底名無し沼さん
2018/03/22(木) 20:30:42.77ID:47rF6OQMシカの防護ネット切ってショートカットしたり、人の家の庭逃げるように通り抜けたり、そんな奴も増えてんだってな
0222底名無し沼さん
2018/03/22(木) 20:43:47.03ID:b/fcfvQX前にここでいたぞw
0223底名無し沼さん
2018/03/22(木) 21:07:49.24ID:+JfxZdva0224底名無し沼さん
2018/03/22(木) 21:09:48.26ID:JMqHIrh10225底名無し沼さん
2018/03/22(木) 21:13:08.45ID:P9SYRjgGまともに登山してたら到底考えられないような事ばっかやって、反面教師にすらならないし、
場所も分かりやすくて、もう語るべき引き出しも出てこないから飽きた
0226底名無し沼さん
2018/03/22(木) 21:13:49.75ID:172uefkc仕方ないので尾根筋を上がって登山道にトラバースしようと思ったけど最後まで尾根筋
帰りこそは庭を通って帰ろうと思ったら登山道に矢印標柱が建ってた
まあこっちでも良いかと進んだら登山道が消えちゃった
よほど庭を通らせたくないみたいだw
0227底名無し沼さん
2018/03/22(木) 21:22:07.22ID:EB55Xr6m0229底名無し沼さん
2018/03/22(木) 21:31:42.57ID:8dMfOpo/この時期はアイゼンはお守りに持って行けと言われても、頑なに否定する奴には反面教師になったと思われ
0231底名無し沼さん
2018/03/22(木) 21:42:25.06ID:Www6YpCKヌカザスは
気温低めで地面固い時に、山のふるさと村から1017m点の積雪の尾根辿るのが楽しいよ
山頂近くの岩稜は、合間を縫うようにアイゼンの爪を岩に効かせて行けば滑らない
あと、ヌカザス北西の三頭沢に沿って崩落巻きながら1006m点通過するルートも面白いけど、こっちは雪あると危険かも
いつのか分からない古い桟橋が2、3箇所崩れてて、雪で足滑らせたら谷間に10mくらい落ちる
安全に通れるのは12月あたりまでだと思う
0232底名無し沼さん
2018/03/22(木) 21:49:15.66ID:8jXoMXZ4大仁田登るなら、北北西の尾根が一番静かでいいな
地図にも道ないけど、多少踏まれた跡あるから、時々通る人はいるみたい
0233底名無し沼さん
2018/03/22(木) 21:55:04.39ID:hxKbgejV三頭山方向に、Vの字にえぐれた谷が何個もあるじゃん?
あれ真冬に大型ザック背負ってアイゼンで登ってる兄ちゃん見たことあるけど、良くやるわw
0234底名無し沼さん
2018/03/22(木) 21:58:02.19ID:PHGKanUL0236底名無し沼さん
2018/03/22(木) 22:01:53.55ID:zqbcKMQO行ったことないんだけど興味ある
0237底名無し沼さん
2018/03/22(木) 22:21:54.27ID:95vbYImQ巳ノ戸尾根のバリエーションって、巳ノ戸集落跡から八丁山経て鷹ノ巣山行くやつ?
あれバリエーションじゃなくて普通の登山道でしょ
0238底名無し沼さん
2018/03/22(木) 22:27:19.77ID:MepArA4gでも、危険かな?とここで聞くぐらいの人だから
地面乾く時期まで止めといたほうが良いと思う
0239底名無し沼さん
2018/03/22(木) 22:38:46.06ID:gKakiLPbどこに行くのかと思ったらみんな三頭山だった。
奥多摩湖側から登るのって、外人向けのガイドブックに載ってるのかもね
0240底名無し沼さん
2018/03/22(木) 22:46:38.10ID:P9SYRjgGこれとか
http://www.gotokyo.org/en/kanko/okutama/spot/10268.html
0241底名無し沼さん
2018/03/22(木) 22:55:43.27ID:JMqHIrh1こういう外人向けのサイトも問題あるんじゃないかなあ
もちろん本人たちも問題なんだが
0242底名無し沼さん
2018/03/22(木) 22:56:18.83ID:kr9efQSX0243底名無し沼さん
2018/03/22(木) 22:57:10.47ID:PvfoW0cf八丁山手前の岩場から見る展望は奥多摩でもかなりのものだから
ぜひ行かれるといいと思います。
0244底名無し沼さん
2018/03/22(木) 23:01:14.66ID:ruEtMOvm巳ノ戸沢の西側にある踏み跡を上流に歩いて
小屋跡から直登で旧巳ノ戸林道に合流
そこから崩落を巻いて鷹ノ巣避難小屋へ行くルートを登ろう
もちろん冬期だ
0246底名無し沼さん
2018/03/22(木) 23:34:51.30ID:aq/bZt//消防の方々、寒い中一晩中お疲れ様でした
0248底名無し沼さん
2018/03/22(木) 23:53:28.51ID:N50e8j0cバカは死ねば良いんだよ
0249底名無し沼さん
2018/03/22(木) 23:54:32.91ID:/t+ehHrQ初めての時は下山途中聞こえてきて、ああもうすぐだ、街が近いなあなんて騒音に励まされながら延々と歩き続けた記憶がある
0250底名無し沼さん
2018/03/23(金) 00:05:09.62ID:X8FvkaLx海外の観光地のハイキングコースはサンダルで歩けるくらい整備されてるもんな
トレッキングコースになると現地開催ツアーも沢山ある
アルパインは経験ないから知らないけど、講習は聞く
日本はハイキングとトレッキングの区別がないから難しいところだね
0251底名無し沼さん
2018/03/23(金) 00:17:11.75ID:fQGSrvb8俺もそのサイト見てみたけど山名の由来とスタート地点からの所要時間しか
書いてなくてある意味で笑えた
0253底名無し沼さん
2018/03/23(金) 00:21:55.25ID:Qb+pPA27そういえばダイヤモンドヘッドをビーサンで登ったことあるわ
ビーサンは俺と連れぐらいだったし疲れた
登山と言える登山ではないけど
0254底名無し沼さん
2018/03/23(金) 00:35:15.75ID:IcX841K9四国の廃道同然の道で、そういう古い木橋を谷間で歩いてたら、バキバキと音立てて斜めになったよ
焦ってすぐ歩ききって脇から見たら支柱が腐って曲がってた
下は15mくらいの崖で、あれは恐怖だった
奥多摩でも、腐りきった細い木を束ねた橋で、こりゃたぶん駄目だろうと軽く足で重心置いたらすぐ折れた時あるし、整備行き届いているルートって恵まれているよなって身に沁みて思う
0256底名無し沼さん
2018/03/23(金) 00:43:04.63ID:1d8FU1hn前に、奥多摩小屋のテン場で
フィンランドから来たとかいう若者グループと隣同士なって、賑やかなのは最初楽しかったけど、夜遅くまで騒いでて勘弁してほしかった
こっちは1人で静かに登山しに来たんだけど、遠まわしに何回言ってもうまく伝わらなかったよ
0257底名無し沼さん
2018/03/23(金) 00:46:01.85ID:ddZy17jX0258底名無し沼さん
2018/03/23(金) 00:49:09.45ID:KKKGlYiu掴んで体持ち上げるように引っ張ったら、根本の金具ごと外れたことあるなぁ
勢いで後ろの木にぶつかったが、ザックあったから大丈夫だったけどさ
0259底名無し沼さん
2018/03/23(金) 00:51:48.96ID:ZLj3+HFL米兵っぽい人達は、大岳山や御岳山でたまに見る
前に聞いたら、階級が下の人はここ何年か外出の敷居厳しくてあまり足伸ばせないらしい
0261底名無し沼さん
2018/03/23(金) 00:57:47.39ID:5sWFsdgS今にもぶっこわれそうな鉄梯子
変色してほつれた虎ロープ
所々に穴開いて下見えるボロボロの桟橋
あるあるだわ
0262底名無し沼さん
2018/03/23(金) 01:03:36.86ID:SN4t3eAQ東京・奥多摩町で登山中に一時、雪で下山できなくなり、救助された男女13人は中国人向けのSNSで集まったメンバーで、このうちの1人が「このぐらいの雪なら大丈夫だと思った」などと話しているということで、警視庁はさらに詳しいいきさつを調べています。
東京・奥多摩町で登山をしていた13人は21日午後8時ごろ、三頭山とヌカザス山の間の登山道を歩いていたところ雪で下山できなくなり、22日午前、ヘリコプターなどで全員救助され病院に搬送されました。
警視庁などによりますと、13人は10代から40代の中国人と日本人の男女で、このうち34歳の中国人の女性が骨盤を骨折する大けがをし、低体温症や脱水などの症状が見られる人もいるものの、いずれも意識はあり命に別状はないということです。
警視庁によりますと、13人は中国人向けのSNSで集まったメンバーで、今回が初対面の人もいたほか、登山靴を履いていなかったりストックを持っていなかったりするなど、軽装の人も多かったということです。
21日の午前8時すぎにJR奥多摩駅で合流して、小河内貯水池の近くの登山口から三頭山を目指して登り始めましたが、登山届を出しておらず、ガイドは付けていなかったということです。
奥多摩町にある山を登る際は、登山届を任意で提出するよう地元の警察署が呼びかけていました。
登山者の1人は警視庁に対し「このぐらいの雪なら大丈夫だと思った。途中で雪が強くなり危ないと思ったが、前の人たちが進んでいくのでついて行った。午後6時ごろに迷子になり、道を探したが見つからず、消防に通報した」などと話しているということです。
警視庁はさらに詳しいいきさつを調べています。
0263底名無し沼さん
2018/03/23(金) 01:14:46.30ID:ZfKNwqmpヨーロッパアルプスで観光行った時、麓の丘陵と氷河見物の現地ツアーへ参加したことある
到底登山とほど遠いから物足りなかったんだけど、山岳鉄道の駅近くにある小屋で、
ロープやクライミング用具大量に並べてガイドとチェックしてる人達いたのね
僕ら登山初心者の素人グループだよなんて本人たち笑いながら言ってたけど、
話してる内容が、自分の語学力のせいもあるんだろうけど、専門用語多くて良くわからんかった
あれと間近に見える岩と雪ばかりの険しい山々見て、
自分が普段日本で長年やってたのは登山と言っていいのかと思えてきた
0264底名無し沼さん
2018/03/23(金) 01:28:36.67ID:OT+XztXB自発的なビバークで、装備も完備
翌日ルート確認して下山したやつだろ
わざわざマスコミが焚き火のあととか掘り返して騒いだ
0266底名無し沼さん
2018/03/23(金) 04:11:37.28ID:2BY9XmRh0267底名無し沼さん
2018/03/23(金) 04:19:22.34ID:OD4lKd8t0269底名無し沼さん
2018/03/23(金) 05:47:57.36ID:Qb+pPA27あ、よくよく考えたら平丸BSから蛭ヶ岳登って縦走した時だわ
だから下山中に何処の時点で車の騒音聞こえてきたか記憶が曖昧だわ
丹沢山で日没になったのだけは覚えてる
0270底名無し沼さん
2018/03/23(金) 07:49:35.01ID:i2mGWxmd人が多く通っていると危険な浮石、腐り根、あやしいロープも淘汰されて、ある意味枯れてくるからね
まあさすがに全部がそうじゃないけど、月に1人通るかどうかのルートよりは確実に危険因子が減るな
0271底名無し沼さん
2018/03/23(金) 07:51:45.17ID:guueO/YJ運転手との連携などの問題はあったみたいだけど
あれでやたら騒ぐ人って、山に登ったことあるのかなと思う
0272底名無し沼さん
2018/03/23(金) 08:01:06.90ID:18ZjUIb/低山は作業道多いし一層道迷いには気を付けろって思うよ
0273底名無し沼さん
2018/03/23(金) 08:02:37.62ID:PU0dceHd日本の殆どの登山は向こうではハイキング、トレッキングだからね
クライミング要素がないと登山とは言わない
0274底名無し沼さん
2018/03/23(金) 08:08:43.80ID:/eMdKLwPまずエリアの違いがあるからね
日本の山の一般的なコース、特に百名山のそれだと
ハイシーズンは特殊装備も特殊技術もいらないから、トレッキングや山歩き、尾根登りあたりが合ってる気がする
まあただ、日本で会話する分には「登山」で普通に通じるから、それでいいと思うよ
0275底名無し沼さん
2018/03/23(金) 08:19:59.83ID:3nkKLfTe途中まではケガも無く歩いていたようだけど、どうやったら迷ったまま登り返さずに、あそこまで下降をしちゃうんだ
精神的に焦るとそうなるのか?
0276底名無し沼さん
2018/03/23(金) 08:23:25.18ID:YDQtTbqA最初は登り返すのが面倒、その後はちゃんと考えられずに現在地もわからず少しづつ下に降りて舗装路まで出られたって事だと思う
0277底名無し沼さん
2018/03/23(金) 08:42:50.34ID:JvHGqPcQ画家の方、奥多摩に何度も通ってて、登山歴もそこそこあった人らしいね
これが初めての山域だとまた違ってたのかも
私も、ここまで降りてきたし何回も来てる奥多摩だからって、意地と登り返すの嫌だから強引に沢沿い下りや、道ない林の中を突破何回もしちゃってる
ただ、残雪期の飯豊でルートミスしたときは、勝手のわからないエリアで不安感ばかりだったから、休みながら三時間掛けて登り返した
0278底名無し沼さん
2018/03/23(金) 09:15:43.45ID:et1QqVWC登り返したらこのまま水を得られずに死んでしまうのではないかという
恐怖で登り返せないと。
0279底名無し沼さん
2018/03/23(金) 09:22:06.02ID:YDQtTbqA今は間違えても早めにリカバーするようになりました、遭難する事態になるのだけは気を付けたい
0282底名無し沼さん
2018/03/23(金) 10:10:04.47ID:IPKLJyFjその翌年、今度は南アルプスでバナー壊れて火が安定して付かなくなってまた下山
奥多摩も、高所の水場は冬に枯れ気味だから気を付けないとな
避難小屋の非常ボトル使うのは、本当に差し迫った時にか許されないと思っているし
0283底名無し沼さん
2018/03/23(金) 11:06:10.57ID:NpHy+UKa1.8倍は水を持って無いと不安
だからリュックは重い
マジ、卍ぃ~
0284底名無し沼さん
2018/03/23(金) 11:08:17.21ID:6lq0W4vq0285底名無し沼さん
2018/03/23(金) 11:13:04.95ID:NpHy+UKaマジ、卍ぃ~
0286底名無し沼さん
2018/03/23(金) 11:55:39.47ID:z9IBjfNTヨメの体重80キロだけど
マン子は臭くないぞ
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0287底名無し沼さん
2018/03/23(金) 12:03:05.60ID:iRvxrDCOそりゃいかんな
0288底名無し沼さん
2018/03/23(金) 12:19:23.71ID:E8mU0YMl縦走の時は、水2リットルのペットボトル最低2本
それにプラス、山専のボトル1本にスポドリ満杯に入れてるな
0289底名無し沼さん
2018/03/23(金) 12:26:54.17ID:7xvCBoW0愛宕山と山渓の遭難ネタで使われるゴンザス尾根
0290底名無し沼さん
2018/03/23(金) 12:29:51.43ID:Hd8rW1D/あれは一応、動ける程度のケガで済んでた奥多摩遭難の中では、徘徊の最長記録じゃないか
六甲で24日間ぶりに救助された人も過去にいるけど、仮死状態で生き長らえてた特殊ケース
ただ、雲取山荘下りた新井さんの話だと昭和30年ごろに大怪我して、半死半生で雲取谷を10日くらい這い動いて助けられた人いたらしい
詳細は知らんけど
0291底名無し沼さん
2018/03/23(金) 15:14:18.26ID:r8IxuRMv足にウジがわいて8回手術したと言ってた
何処に登ったのか判らずに母親が写真で足跡をたどって通報したんだよね
0292底名無し沼さん
2018/03/23(金) 16:26:45.81ID:4Bf5EuX1雪降ると楽しみで山行ってしまうもん
装備はしっかりしてると思うけど…
0293底名無し沼さん
2018/03/23(金) 16:39:50.09ID:LcI5R2Br奥多摩の冬は
ミゾレで多少風ある天気の時が練習に丁度いいよ
そして、あえてトレースもなく膝雪くらいある急登選ぶんだ
なかなか鍛えられるよ
慣れてきたら、更にそれに加えて夜や、崩壊した廃道に挑戦しても良い
好天にトレース通り歩くだけじゃ、奥多摩の冬歩いても何も身につかない
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