奥多摩の山を歩こう 24★

**底名無し沼さん** · 2018/03/21(水) 14:47:31.98

仲良く使っていきましょう。

登山道の状況（奥多摩ビジターセンター）
http://www.okutama-vc.com/
奥多摩のリアルタイム情報（奥多摩の山と自然）
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
山岳事故にも気をつけましょう（奥多摩消防署管内山岳事故発生状況）
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-okutama/sangaku/index.html

【アフィ転載禁止】
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登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
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※前スレ
奥多摩の山を歩こう 23★ [転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1518616092/

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:27:22.87

欧米系は10人以上の団体は無いよ

家族単位だから3,4人くらいだよ

コイツラ韓国人ツアーだろ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:34:42.20

>>110
もしくは中国かもね
局によって外国人と報道するところもあれば単に13人とする
局もある。
うがった見方だけど中韓どっちかじゃない？

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:36:19.76

俺はヌカザス尾根で八人位の東欧系っぽい男達とすれ違った事ある

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:37:16.95

まだ救助続いてるなら今朝ここから登る人は通行しにくいだろうね
行きに使う人あまりいないかもだけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:40:26.26

一部に得体の知れない外国人が静かな山にも来るようになって、
単独行もちょっと考えものだな

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:42:25.50

>>110
三ツ峠で日が暮れかけてから登り始めてた白人黒人インド系混成20代らしき20人位のグループ見たぞ
ライトは愚かペットボトルの水1本とかで
夏だったから大丈夫だとは思うが外人はどこも変わらん

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:44:55.84

雪→雪山に入るという自覚はあった　軽アイゼンの類は持ってた
8時通報→御前山辺りから縦走、雪を舐めてて疲弊した
13人→遅い奴、怪我した奴がいて全体が遅れた
ヌカザス尾根→急坂で疲弊、トレース見えずにびびった

と予想。

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:47:31.74

https://www.hinohara-mori.jp
都民の森のHPには 3/21(水)は施設も奥多摩周遊道路も雪で閉鎖って載ってるから
このグループは奥多摩湖から三頭山までピストンするつもりだったんかな

でも奥多摩駅～奥多摩湖もあの雪じゃバス止まりそうだし。。
朝はまだバス動いてたのか?

どうゆう経緯であそこまで登ったのか謎

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:47:41.68

一人が日本人
他全員中国人
ソース朝日テレビ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:48:02.12

なんだよ、日本人一人に支那人12人かよ
がっつりと救助費用請求しろ
ってか、そもそも支那人なんか入国させるな

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:49:47.93

入山時刻と入山口を知りたいよな。

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:49:55.88

いま、朝日でやってた。ツアーみたい
一人の日本人と12人の支那人
じゃ、責任は日本人だな、中国人様を遭難させるなんてしょうもない奴だｗ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:50:41.92

>>113
ヌカザス～三頭山で登るルートはよくある

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:52:29.86

なんだ中国人かよ　まじで迷惑以外の何物でもないな

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:54:04.31

中国人なんてふつう高尾山か富士山くらいしか登らんだろ。なんであんな所にいた？

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:54:46.67

ツアーでこのルート選択はすごいなｗ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:55:16.94

案内役の日本人が中止すればよかっただけなんじゃない

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:55:51.69

団体ツアーなら高水三山くらいにしときゃいいのにｗ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 11:59:50.03

ツアーなのか
3月の下旬に三頭山ってことはおそらく雪山想定で募集していないだろうし
当日あの天候じゃ普通は中止になるんじゃないのかね

それとも客に押し切られたのか?よく分からんなw

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:00:31.50

スノーハイクのツアー登山か　しかも中国人
何かトラブルで揉めたりギャアギャア混乱したんだろうな～
薄ら寒い話だわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:02:17.52

ヘリで吊り上げてんじゃん＠NHK
怪我で担ぎ下ろせなかったか

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:02:44.13

ツアーってことはガイドの日本人の責任だな
がっつり締め上げてやれ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:02:57.09

【史上初】　　　テレパシーで演説　　　≪≪マイトＬーヤ≫≫　　　月面ウサギを公表　　　【ＵＦＯ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521681235/l50

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:03:08.59

>>95
朝はまともだったのに、ここもそんなの増えてきたな
昼休憩時間だからか

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:03:21.86

>>129
俺 10日くらい前に奥多摩行こうと思って都民の森に電話して登山道の状況聞いたら
雪はもう残ってないからアイゼンは必要ないってハッキリ言われたよ

スノーハイクではないと思われ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:05:21.29

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●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その６■●

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オレは登山板を管理する運営です
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立ててます
ＣＭ料を稼ぐためには登山板の過疎は死活問題
６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！　
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:10:49.39

>>134
金曜に三頭山から御岳まで縦走して御岳駅降りたけど、ゴアのトレランシューズで最後まで間に合ったぞ
つか、日陰に雪あっても踏み固まってた

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:11:24.76

登山道から1キロ離れた尾根にいたってことはトレース無くて迷ったんだな

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:12:34.10

>>136
ああ、すまん
金曜じゃなくて18日の日曜だった

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:16:08.34

>>131
ガイドもいい加減なのいるからね
クソみたいな事業者だと、同行して引率するだけで現地来たことすらない人やってたりするしな
前に静岡で、下見に来たガイド2人が道に迷って救助されてたよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:18:12.46

>>133
人増えてくると、毎回そんなの増える
その場でてきとうに思い付いたことすぐ書くからな

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:19:43.58

どこも人手不足だから「未経験者大歓迎・丁寧に教えます・土日祝割増」で
応募してきたバイトかもね

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:19:44.86

都民の森とかビジターセンターに問い合わせたことないな
聞くようなことかね

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:22:22.73

>>95
ニュー速+のスレだと、９８％は登山もしたことないような
低地に這いつくばって生きてるような人たちの主観カキコばかりだよ

山屋が読むとウンザリしてくるから、私はあまり読まない。

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:26:39.95

>>139
登山ウェア着てザック背負ってるだけでも格好付くからね
ガイドじゃなくて、実態はただの添乗員
そういうのは下手すると登山経験が、仕事の添乗で付き添ったのだけ
現地作業は外部委託して、旅行会社で登山経験ある人がプランチェックしたことにして、あと丸投げとかもまだやってるとこある
更に、登山じゃなくて観光にしとけば、ガイドレシオ何それの世界

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:27:11.86

中国人相手のガイドなら、日本人といっても、中韓の出身じゃないの？

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:27:34.74

ヘリ出動したんだからガッツリ請求されろや
無事で良かったがどんだけ迷惑かけてるか反省しろ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:28:27.05

>>141
かなり給料安いらしいね
個人契約だけして、必要な時だけ委託形式とかしてそう

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:29:56.14

ヘリって聞いて最初驚いたけど、けが人いたなら納得。

滑落でけが人３人いたとかニュースでいってたから、中には骨折した人も
いたのかな。
でも本物の山屋なら、元気な人が背負って朝下山できるレベルかもね。

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:31:42.09

>>117
数馬峠まではバス出てるから、そこから都民の森まで歩いて三頭山
てのが、私のこの冬の山行き

数馬峠から都民の森なんて歩いてもすぐよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:34:45.89

>>131
ツアーだと、業者側も目的断念してスケジュール変更を決定し難いらしい
更に、交通機関や宿の予約もあるしな
客が多いと尚更だし、客側としても面白くないわけ
トムラウシもそんな感じで強行したのが序盤あったと聞く
まあツアー事故の度に問題になる話

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:36:43.23

催行決定した経緯も謎なんだよな
常識的にも保険的にも、夏山と同じ要件で催行するはずは無い
個人のガイドが無理やりに請け負ったのかな

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:38:43.73

オツネ登りきった後にペットボトル落としてもう1往復した時は泣いたわ
オレの泣き坂だわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:38:55.69

今週末、三頭山登るかな、帰りは数馬の湯でゆっくりしよう

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:39:57.69

パーティーに子どももいたんだから、
都民の森を軽く1周して、数馬BSで解散すれば問題なかったのにね。

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:41:37.76

土日で飛龍山から三峰まで行ったけど、昨日の夕方時点で雪は膝くらいあったよ
夜はもっと増えてんじゃね？
こっちは楽しいけど、雪苦手な人は山に来ちゃいかん日だろ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:51:08.46

>>154
雪の中、大滝見物でハイライトならツアー客相手なら十分かもね

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:52:06.88

>>149
なるほど数馬まで車かバスで行けたならそのルートで入山の可能性も高いですね
山と高原地図だと数馬バス停～都民の森まで1時間って書いてあるからそっちの方が楽

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:53:34.52

なんにしても雪の中で一晩過ごしたってすごいね
救助は警察の青いヘリだから請求はなさそう
夜8時に救助要請ってのは奥多摩三山なのか、なんでヌカザスか、いろいろと疑問だね

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 12:58:25.90

あの尾根、落ち葉溜まりの異様に深い所があるからな

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 13:00:47.20

日本が悪いアル! てことで丸く収まるんですね。分かりますw

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 13:19:58.84

13人中10人は夜のうちに自力下山できる程度ではあったが、衰弱者や滑落した怪我人の世話で足止め食らったぽいな
担いで下ろせるわけでもなし

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 13:23:56.26

大怪我が一人っぽいけど全員無事で何より

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20180322/k10011374481000.html
東京・奥多摩登山者13人全員を病院に搬送

警視庁によりますと、１３人は１０代から４０代の中国人と日本人の男女で、このうち１人が登山途中に滑落して大けがをしたほか、そのほかも凍傷などの症状が見られるものの、いずれも意識はあり、命に別状はないということです。

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 13:26:26.06

三頭山程度で遭難とか、高尾山ですらこいつら遭難しそうだ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 13:40:53.18

天保山でも遭難するわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 13:58:05.16

>>163
でも奥多摩の三大急登と言われてる場所だから仕方ないです
鷹の巣北東、本仁田南面、御前北面とかどれが三大かは微妙だけどさ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 13:58:58.04

今まで三頭山って知らなかったが
今回知ってGWに行ってみようかな？と思うようになった

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 14:05:39.49

奥多摩は花粉が怖くて６月まで行く気がしない...

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 14:06:29.21

奧多摩は冬枯れの12月、秋山の平日がいいよ
GWは人大杉、あと蒸すのでそんなに快適ではない

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 14:10:23.64

３０代前半のワイ、再就職きまったらテント買って石尾根でテン泊するんだ....

とフラグ立ててみる

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 14:18:24.82

>>165
あの尾根を下りに選択するのがそもそも間違いだよね

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 14:26:31.57

峰谷橋だっけ、赤い橋の近くにクルマ止めてヌカザス尾根通って三頭山登った時は、日曜日
ってこともあって周遊道路のバイクの音が中腹まで聞こえてて何か興ざめだったな。それから三頭山の印象が良くない。それにしても周遊道路は何で走り屋対策しないんだろ？あの
凸凹した路面にしてないよね？

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 14:49:05.50

そんな飛ばすのいなんじゃない？
周遊道路は通行時間制限あるし
まあ週末都民の森Pはバイク乗り集まるけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 14:55:33.25

>>171
此れ以上登山インフラを弄るのは小池相手だから？

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 14:59:03.15

中国人（30）が主催でガイドなし、30代女性が骨盤骨折の重傷
ヘリは消防と警視庁の両方利用だったそうです

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 15:03:34.46

>>168
高尾山の混雑よりましなら行くよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 15:03:57.76

去年の夏に三頭山行ったら、ハエが大量に発生しててキモかった
あんなとこで弁当なんて食べれない
なんなんだあそこは

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 15:09:19.30

奥多摩三種の虫ね～ブナ新緑バエ以下秘密全部凄い事に成ってるよ…耳に入ってきたり
三脚に留まってて握りつぶしたり

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 15:11:10.35

>>174
ツアーでなく、普通のグループ山行って事ですかね？
で、当日に登り始めたんだよね？
火曜日から降雪予報だったし、当日も朝から降雪があったみたいなのに、主催はなぜ中止にしなかったんだろう？
全員、とりあえず命に別状は無くて何よりだけど、何だかなぁ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 15:12:44.74

3月の雪登山に穴狙いが13人で怪我人と

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 15:16:48.18

俺写真撮るから参入妨害をやる三頭で実際アシが怒られてた
こっちもアイゼンのバンドが半分切れてたけどモンベルの軽アイゼンが出るまではICIの5本以外は
無論靴の特にアッパーの強度とスパッツも必須で6本が必要に成ると軽リジッドが高くて運だと思う

兎に角3月は絶対湿度が高いので湿雪相手にヒールステップで転倒したんでしょ…

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 15:16:51.38

>>172
あの辺りを歩いているとバイクの走行音がハッキリ聞こえてくるよ
山の風情がぶち壊しw

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 15:19:26.09

雪の中にリアルにウェーデルンするんだけど其れが浅雪だと転落死しかね無い
実際軽症の脱臼で済んだけど死にかけた奥多摩バリ冬で痛み堪えながら其れでも其の後も画質悪いけど数カット

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 15:23:39.72

>>174
無謀だな

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 15:35:55.43

色々草

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 15:43:43.28

密入国支那人があのあたりに住みつこうとしたのかも

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 16:00:34.99

客13で、ガイド1って、ありえないだろ。ガイド2名付くよな

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 16:01:53.63

あ、ガイドじゃないのか
日本人は、国内の友人ってところ？

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 16:03:11.10

日本人は元中国人だろ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 16:04:22.66

>>181
バイクや車のエンジン音どうにもならんな
奥多摩は基本的にどこでも聞こえる可能性はあるね
八ヶ岳なんかも、山域狭いからかなり奥でも麓の道路走るバカの爆音聞こえる時ある

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 16:04:44.32

>>186
ガイドは無しだよ。単なる知り合いグループ。

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 16:05:59.31

>>168
奥多摩は12月から3月が一番だな

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 16:07:04.58

新ハイキングのグループも
20人以上で千葉の山で遭難騒ぎ起こしてたな

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 16:11:58.63

熊もイノシシも増えていることだし
餌になるかもね

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 16:29:45.07

>>193
おい　こら　クズ
きょうも働かないのか？
オマエがまずミミズのエサになれよな
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その６■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立ててます
ＣＭ料を稼ぐためには登山板の過疎は死活問題
６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！　
******************************

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 16:53:03.90

日本人2人、中国人11人
アホ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 17:04:57.92

10時集合、峰山橋から現場まで3時間・・・8時まで迷ってた
山頂までも行ってない13-48歳・・・なんだこれｗｗ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 17:07:19.15

なんか今年は花粉多くないか？
去年の今頃は薬飲みつつ何回か登山してたけど
翌朝も平日と大差なかった
今年は目薬や点鼻薬追加しても翌朝ひどい

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 17:21:09.26

感情の原因はそれを感じる者自身の自己ルール思い込み先入観
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイクへの盲信に無自覚
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」と自己陶酔
共感力人生経験の乏しい者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎いを体験
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神や悪魔は人間の創造物
全ては必然。偶然奇跡理不尽不条理は思考停止視野狭窄の産物
人生や存在に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 17:41:16.14

キャンセル料惜しくて強行した初心者向けツアー登山かと思ったが。

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 18:02:31.12

>>109
そうか？むしろ楽しめるだろ　昨日の雪程度なら　休みだったら行きたかったわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 18:06:25.66

>>137
金風呂や小菅方面の都県境かな？　あそこ尾根上なら緩やかな場所ばかりなんたがなぁ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 18:08:45.51

>>200
別に吹雪でもないし、あれくらいだとベテランほど楽しそうに行くね
それでも物足りなくて、ナイトハイクや沢行くのすらいるんじゃないかな
奥多摩は深いねえ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 18:12:05.44

>>197
奥多摩エリアの飛散量は、ここ5、6年では最大らしいよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 18:16:44.17

昨日行った人はまわりでもいたけど
気温上ってミゾレになる前に、さっさと稜線行ってしまうみたいだね

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 18:24:53.44

孫惣谷林道終点から水松山へ登るルート
日曜に歩いたら、なんか知らんが、脇道への通行禁止の表示がそこかしこに新設されてた
事故でもあったのかね

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 18:27:07.17

>>192
あれってベテラン多いグループで
連絡取れた後も、自力で降りたから遭難ではないと切れてたらしいね

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 18:36:06.01

>>202
ただ雪降ってるだけの低山だし、そりゃ物足りないだろw

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 18:38:43.44

>>106
当たってた、今、NHKで三頭山荘の岡部勇三さんと

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 18:43:17.28

>>69
山の予報見ると、もう少し降る感じだったんだけどな
気温あんまし下がらなかったから、湿雪潰れたか

**底名無し沼さん** · 2018/03/22(木) 19:13:52.17

だいたい装備が舐めプすぎてイライラするわ
死ぬなら勝手に死ね
救助隊の方々や地元関係者に迷惑かけたチャンコロはちゃんと捜索費用全額返済しろ