冬山初心者スレその43 [転載禁止]

**底名無し沼さん** · 2018/03/01(木) 19:36:43.25

雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで
冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。

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※前スレ
冬山初心者スレその42 [転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517881323/　

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 12:05:44.08

手に入りやすいのだと、卵の白身、唾、痰あたりか
論旨に問題があるわけじゃないので別にいいんだけど

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 12:21:52.47

くもったら、氷化して使えねーじゃん。唾なんてすぐ凍る。

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 15:33:08.96

西穂に行ったときにゴーグルが曇って下りがめちゃ怖かった。
眼鏡をかけているからゴーグルをはずしたら、今度は眼鏡が曇るし…

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 16:05:58.18

よく電熱線というけど、眼鏡にはファンしかないんだよ
眼鏡まで電熱線加工する？

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 16:26:38.25

シールド2重になってるから外さなきゃ凍らんけどなあ

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 16:48:53.71

顔面も汗かくから

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 17:06:53.86

高湿度の発生源は顔というより目な気がする

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 19:26:57.18

曇り止め塗っていいなら塗りたいけど、
曇り止めコーティングしてるから
塗らないでねって説明書に書いてあるんだよね。
液晶レンズとかで俺が外そうとしたら
壊れそうだしなぁ
まあ、結局曇ってるから塗ろうかな。
スイミングゴーグルに使ってるやつ
全然曇らないけど、これ試そうかな。

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 19:31:45.36

レンズ曇りは呼吸法で回避出来るぞ

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 20:39:09.33

>>776
どんなふうにするの？
眼鏡だったらすぐ曇るのでいつも困ってる

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 20:41:51.67

>>775
曇り止め塗ると曇ってレンズが使い物にならなくなるぞ
レンズ内側の曇り止め加工は非常に柔らかいからそういうのやると一発で死ぬ

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 21:34:54.93

ハァハァじゃなくフーフーで息を吐く

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 22:23:50.70

>>778
おけ！やらない！

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 05:12:19.45

>>778
曇り度目を塗ると曇るか？

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 06:31:41.44

>>777
イモトの番組みればみんなやってる

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 07:40:49.69

>>782
イモトの番組はみたことないわ
イモトの努力はすごいとは思うけれど、
金の力で登ってるという感

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 08:07:51.18

登山に限らず野球すらユニフォームやら買うために金使ってるだろ
結局金さえあればだいたいなんでも解決するのでそういうもんさ
登山も自分だけの力で登るのは金がないからじゃん
金と高地適応能力があって普通程度の体力あればあ
誰だってエベレストにも登れるんですよ
現代のとざんなんてこんなもの

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 08:43:58.14

>>777
ふっふっ、はー、だっけ？
臨月前に嫁と習った

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 09:26:44.53

>>784
武道だけは金で解決出来ないんだわ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 09:40:58.06

金があれば
専属教師付けられるよ
酸っぱい葡萄も勉強も金で解決できる
そう言えば人身事故も金さえあれば実刑くらわないな

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 10:24:00.27

自分で稼いだ金なら問題ないね

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 12:19:40.31

>>779
コレだね
この呼吸で、なるべく下を向かないで前見て歩く

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 12:21:46.28

下ばかり見て歩く

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 12:50:38.47

お前らそんなにレンズ曇りが気になるんだったらシュノーケル装着して歩けよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 12:59:39.57

シュノーケルは枝に引っかかったりして不便。

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 13:30:48.93

>>792
使ったのかよw

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 16:51:30.08

そろそろレンズが曇るのと息は関係ねえって誰か突っ込んでやれよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 17:38:39.92

>>794
ゴーグル使う状況ではバラクラバも使うから息は関係なくないだろ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 17:49:04.62

>>794
息関係あるだろ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 18:21:30.52

>>795-796
え？すまん、バラクラバ使うことと息でレンズ内側が曇ることとなぜ結びつくのかわからんのだが･･･
まさかとは思うけどバラクラバを肌とゴーグルのスポンジとの間に挟んでいるなんてことないよね？

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 19:24:08.61

スイミングゴーグルは目もと寒いだろうけど
緊急用に使える気がする。
泳いでる時って汗かきまくってるはずだけど、
曇り止めしたゴーグル全然曇らないよ。

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 20:02:23.93

>>797
バラクラバつかったら口が塞がれるから
息すれば開口部に吐いた息がでてきて眼鏡やゴーグルが曇る

そんなことってないの？

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 20:23:54.55

俺もバラクラバ使うと曇るんだが何か間違ってるのか？

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 22:30:36.85

バラクラバ→肌をちょっと挟む→ゴーグル
で着ければいいって話だろうが、顔の大きさゴーグルの製品によるよね

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 23:06:33.69

ファンかヒーター付ければ内側は解決するが結局外側が凍りついて見えなくなるから外す
顔面が凍傷になるのはしゃーない

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 23:12:32.52

ワイパーならけっこう簡単に着けられる気がする

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 11:26:22.36

ゴーグルと顔面（特に鼻）が合わないで隙間できるお
鼻ぺちゃだって気にしない！

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 11:33:44.33

鼻べちゃだってだってだってお気に入り
お転婆いたずら大好き
かけっこスキップ大好き
わたしは、わたしは、わたしはキャンディ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 11:35:33.81

キモイ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 12:13:35.59

キンモー

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 18:50:54.10

イモト達はサングラスを帽子の上からするんだな
真似したら練習が必要だわ

**底名無し沼さん** · 2018/04/04(水) 19:18:31.43

>>804
鼻はスポンジ貼って調整

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 01:28:42.60

ダウンとかシェラフは冬納めに自分で洗うの？
俺は今日洗ったんだよね、3回使っただけのやつ。

浴槽にぬるま湯ためてモンベルのダウン用の
クリーナー用意。
撥水加工の生地で水が染み込まなくて苦労。
濯ぎで苦労、3分脱水してから家に乾燥機無いから
コインランドリーまで持っていった。
テニスボール3コ入れて温度「低」で乾燥機。
乾燥機大で6分100円だったかな。
低温だから2時間くらいまわしてた。

１日これだけで終ったんだけど、
みんなこんな感じでやってるの？

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 02:09:00.54

衣類は自力で洗えて干せるけど
シュラフは乾燥だけ全く歯が立たないからクリーニング屋に出している

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 05:12:37.64

目に見えて汚れてないなら洗うなよ…

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 05:25:06.54

シュラフは浴槽で踏み洗いして洗濯機で脱水、踏みすすぎして脱水3回、天井からフックとハンガーで逆さ吊りして下から扇風機で送風
乾いたらパフパフしてダウンを散らす

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 07:05:09.15

シュラフと一緒にダウンジャケットも洗うようにしてる。

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 12:57:27.84

>>813
水が入ったら水袋になんない?
洗濯機まで運べない

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 17:03:16.62

スキーの男性２人「道に迷った」

＊ソース元にニュース画像あり＊

http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180404/1030002654.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

４日午後、湯沢町のスキー場付近でスキーをしていた７０代の男性２人から
「道に迷った」と警察に通報があり、警察と消防は２人は遭難したとみて、
５日朝からヘリなどで捜索することにしています。

４日午後４時半ごろ、湯沢町のかぐらスキー場付近でスキーをしていた埼玉県の７０代の男性から
「道に迷った」と１１０番通報がありました。
警察によりますと、男性は知人の７０代の男性と行動していたということで、
携帯電話のＧＰＳから十日町市の雁ヶ峰付近で遭難したとみられるということです。

警察によりますと、２人は正規のスキー場のコースを外れた「バックカントリー」で
スキーをしていたということで、２人にけがはなく４日夜はビバークすると話しているということです。

警察と消防は、５日午前６時からヘリコプターなどで２人の捜索を行うことにしています。

04/04 20:20

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 17:49:29.68

>>815
水吸ったシュラフ重いよね
浴槽の水抜いてシュラフを足側からくるくる巻きながら踏んで仮脱水しないと持ち上がらない

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 17:57:25.16

なんだこの重たいクソ過疎
ゆううつだろ　運営
なんとかしろやクズ運営
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●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その６■●
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オレは登山板を管理する運営です
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立ててます
ＣＭ料を稼ぐためには登山板の過疎は死活問題
６台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします！　
******************************

**底名無し沼さん** · 2018/04/08(日) 18:33:51.02

>>815
俺はバケツに入れて運んでる

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 00:15:54.91

この時期、雪がザラメで、ある程度の急登だと滑っちゃうというかズッちゃうんですけど、皆さんどうされてます？

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 08:00:16.56

まずは服を脱ぎます

アイゼンで歩くだけだろ

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 09:38:23.45

4足歩行に切り替える

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 12:11:49.24

また冬前に新しいの買えばいいじゃん

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 12:53:15.45

>>821
ようきか！

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 12:54:01.54

>>822
こっちだった

ようきか！

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 18:30:54.24

>>821
いや、アイゼンがって話ね。ザラメごと滑らない？
やっぱ4足しかないかー！

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 18:32:58.32

アイゼン刺すしかないじゃん
２回でも３回でも蹴り込め

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 19:27:50.35

ザラメになってるような急な斜面てそもそも歩いて大丈夫なのか？
結合弱い雪質の急斜面て雪崩のすくつ（何故か変換出来ない）だろ

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 20:01:06.55

そのザラメが層のどの辺にあるかが問題であってザラメの層があること自体が問題ではないんだが

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 21:03:55.79

>>826
俺の経験だとザラメは表面20～30cmでその下は固いんだけど、ザラメ部分は動くから、それが滑るようにも感じるわ。そう言うことならどうしようもない気がする

**底名無し沼さん** · 2018/04/09(月) 21:42:20.66

ザラメの弱層が～てのもわかるんだけど、表層がズブズブ沈むようなザラメの急登って時点で重たい表層雪崩？みたいな感じになるのかなとかって何となく嫌な不安に襲われただけだから気にしないで

**底名無し沼さん** · 2018/04/10(火) 07:59:21.21

>>830
5月連休ころの羊蹄山でそんな感じだった
気温が上がったり晴天だと爪の長さより下までシャーベット状で怖かった
トレポのスノーバスケット外して深く差し込みながら歩いたよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/10(火) 09:39:52.82

そういうところこそピッケル使おうよ･･･

**底名無し沼さん** · 2018/04/10(火) 15:24:18.44

冬は
安物しか無いと晴れ用くもり用風用雪用と沢山服が有って
あらゆる事を想定して対応して服を選ぶのにめっちゃ時間がかかってる

**底名無し沼さん** · 2018/04/10(火) 22:28:51.14

俺はとりあえず車にぶちこんで
登山前に決めるからいつも車ぱんぱんだわ。

**底名無し沼さん** · 2018/04/10(火) 23:39:51.57

俺も冬は車に服や機材放り込んで登山口でチョイス

**底名無し沼さん** · 2018/04/11(水) 01:34:06.96

車に各種登山道具や食い物を入れ込んだときは
今の俺はドラゴンヘッド来てもかなりイケるとか思う

**底名無し沼さん** · 2018/04/11(水) 13:36:02.48

釣竿とライフルも欲しいところ

**底名無し沼さん** · 2018/04/11(水) 20:51:05.41

>>838
船員からトカレフ買えるよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/12(木) 00:30:29.62

トカレフは威力がありすぎて慣れないと扱いづらいよね（中国コピーの黒星も）
マカロフもいいよ
いま相場いくらかなぁ

**底名無し沼さん** · 2018/04/12(木) 16:06:12.19

マカロン高いよな

**底名無し沼さん** · 2018/04/12(木) 18:20:33.59

安いのアメリカで6千円みたいだな

**底名無し沼さん** · 2018/04/12(木) 23:46:51.97

カラシニコフでええわ
それっぽい

**底名無し沼さん** · 2018/04/13(金) 08:59:00.28

クリンコフ小さめで持ち運びにいいよ
ロシア船員から買えるかな？

**底名無し沼さん** · 2018/04/13(金) 10:15:48.83

いま、煽り運転で絡んで来るやついるから護身用に各自一つは欲しいよな
日本は被害者には冷たい国だからやられたら最悪、その点加害者は国が全力で再起に向けた支援してくれるし

**底名無し沼さん** · 2018/04/13(金) 12:13:59.42

>>843
カラシに昆布

**底名無し沼さん** · 2018/04/13(金) 12:19:08.02

>>846
からしで煮込む　わがやのおでん
自演で墓穴糞穴　クソ運営　だな？

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**底名無し沼さん** · 2018/04/15(日) 21:49:33.53

立山行こうとおもってビーコン買ったけど、レンタルで十分だったかな

**底名無し沼さん** · 2018/04/16(月) 10:31:12.48

俺も今週末立山行く予定だわ。
状況次第では一の越までは行ってみたいからビーコン借りるつもり。

雪とかどんな状態なんだろな。

**底名無し沼さん** · 2018/04/16(月) 18:36:53.08

>>848
台数に限りがあるから、あんなとこまで行って「無い」って言われて交通費ムダにするリスク考えたら買ってもいい気になった。

**底名無し沼さん** · 2018/04/16(月) 18:45:39.43

>>850
予約とかないもんかねぇ。
行くだけ言って「無い」とか、妄想しただけなのにすごい悲しくなった。

**底名無し沼さん** · 2018/04/16(月) 19:44:05.48

レンタルビーコンないとき、しらばっくれてビーコンレスで登ったら罰則規定とかあるんですか？

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 06:12:59.71

ビーコンって死体回収時に大活躍するらしいアレか

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 07:01:40.79

生存率あがるし、死んだとしても捜索日数少なく済むから遺族にも優しいよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 07:24:58.56

携帯電話の電源いれっぱなしじゃダメなのかね
立山ならどこでも電波届きまくりでしょ

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 09:08:44.97

>>851
貸出がアルペンルートの切符売り場なら（立山駅と扇沢駅）まだいいんだけどな。貸すときに他の装備の確認とかしたいんだと思う。
予約時に入金でキャンセル料取る方式にしないと、予約だけして来ないの多そうだし。

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 10:02:08.77

>>855
低温と雪の下ってこと考えるとバッテリーや電波的に厳しそう

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 10:36:00.49

春や夏にになれば見つかるだろ

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 12:44:22.09

立山はビーコン以外にスコップとかプローブも携帯義務なの？
どれも持ってないしプローブなんて持ってても使い方分からん。

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 12:46:30.23

不携帯で切符切られるよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 12:54:39.12

>>855
雪崩で電話かけるくらいみうごき取れたら出れるだろう

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 13:05:03.74

>>861
GPS機能

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 14:43:11.55

長く動きがなかったら位置情報をSMS送信するアプリもあるな

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 16:33:16.41

>>862
GPSだとピンポイントはだめじゃない？
10メーター四方とかなら大丈夫なのかな？しらんけど。

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 17:17:12.91

そういえば iBeacon ってどうなったんだろな。
今の技術ならスマホにビーコンくっ付けるなんて余裕だよね。
多くの人にとって要らない機能だけど。

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 19:42:11.59

10分20分で死ぬのにGPSで誰に知らせて何をするんだろう…

**底名無し沼さん** · 2018/04/17(火) 20:15:04.27

回収する人の為だよ
大変なんだぞ　二次災害のリスクもあるし

冬山初心者スレ その43 [転載禁止]

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