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冬山初心者スレ その43 [転載禁止]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001底名無し沼さん2018/03/01(木) 19:36:43.25ID:AjNvXyCf
雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで
冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。


【アフィ転載禁止】

登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
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※前スレ
冬山初心者スレ その42 [転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517881323/ 
0766底名無し沼さん2018/04/02(月) 11:23:02.08ID:PrvXqhaa
つばつけときゃなおる
0767底名無し沼さん2018/04/02(月) 11:35:55.48ID:On8LexJH
>>765
非常事態対策だけどだめだった?
0768底名無し沼さん2018/04/02(月) 12:05:44.08ID:/Y6edp4r
手に入りやすいのだと、卵の白身、唾、痰あたりか
論旨に問題があるわけじゃないので別にいいんだけど
0769底名無し沼さん2018/04/02(月) 12:21:52.47ID:uyD2Sk5F
くもったら、氷化して使えねーじゃん。唾なんてすぐ凍る。
0770底名無し沼さん2018/04/02(月) 15:33:08.96ID:u7eJJpxW
西穂に行ったときにゴーグルが曇って下りがめちゃ怖かった。
眼鏡をかけているからゴーグルをはずしたら、今度は眼鏡が曇るし…
0771底名無し沼さん2018/04/02(月) 16:05:58.18ID:kLG/AeDg
よく電熱線というけど、眼鏡にはファンしかないんだよ
眼鏡まで電熱線加工する?
0772底名無し沼さん2018/04/02(月) 16:26:38.25ID:PrvXqhaa
シールド2重になってるから外さなきゃ凍らんけどなあ
0773底名無し沼さん2018/04/02(月) 16:48:53.71ID:TGr03sL+
顔面も汗かくから
0774底名無し沼さん2018/04/02(月) 17:06:53.86ID:mU6fnckk
高湿度の発生源は顔というより目な気がする
0775底名無し沼さん2018/04/02(月) 19:26:57.18ID:YyRKqRxM
曇り止め塗っていいなら塗りたいけど、
曇り止めコーティングしてるから
塗らないでねって説明書に書いてあるんだよね。
液晶レンズとかで俺が外そうとしたら
壊れそうだしなぁ
まあ、結局曇ってるから塗ろうかな。
スイミングゴーグルに使ってるやつ
全然曇らないけど、これ試そうかな。
0776底名無し沼さん2018/04/02(月) 19:31:45.36ID:dOVLQ8KL
レンズ曇りは呼吸法で回避出来るぞ
0777底名無し沼さん2018/04/02(月) 20:39:09.33ID:u7eJJpxW
>>776
どんなふうにするの?
眼鏡だったらすぐ曇るのでいつも困ってる
0778底名無し沼さん2018/04/02(月) 20:41:51.67ID:mU6fnckk
>>775
曇り止め塗ると曇ってレンズが使い物にならなくなるぞ
レンズ内側の曇り止め加工は非常に柔らかいからそういうのやると一発で死ぬ
0779底名無し沼さん2018/04/02(月) 21:34:54.93ID:lP+qIjNZ
ハァハァじゃなくフーフーで息を吐く
0780底名無し沼さん2018/04/02(月) 22:23:50.70ID:I25ta9Vq
>>778
おけ!やらない!
0781底名無し沼さん2018/04/03(火) 05:12:19.45ID:GqB5WEj7
>>778
曇り度目を塗ると曇るか?
0782底名無し沼さん2018/04/03(火) 06:31:41.44ID:GC+SNc96
>>777
イモトの番組みればみんなやってる
0783底名無し沼さん2018/04/03(火) 07:40:49.69ID:XeC9ePFB
>>782
イモトの番組はみたことないわ
イモトの努力はすごいとは思うけれど、
金の力で登ってるという感
0784底名無し沼さん2018/04/03(火) 08:07:51.18ID:O+3Wvpwn
登山に限らず野球すらユニフォームやら買うために金使ってるだろ
結局金さえあればだいたいなんでも解決するのでそういうもんさ
登山も自分だけの力で登るのは金がないからじゃん
金と高地適応能力があって普通程度の体力あればあ
誰だってエベレストにも登れるんですよ
現代のとざんなんてこんなもの
0785底名無し沼さん2018/04/03(火) 08:43:58.14ID:A3+24fNQ
>>777
ふっふっ、はー、だっけ?
臨月前に嫁と習った
0786底名無し沼さん2018/04/03(火) 09:26:44.53ID:kQ2N9rey
>>784
武道だけは金で解決出来ないんだわ
0787底名無し沼さん2018/04/03(火) 09:40:58.06ID:O+3Wvpwn
金があれば
専属教師付けられるよ
酸っぱい葡萄も勉強も金で解決できる
そう言えば人身事故も金さえあれば実刑くらわないな
0788底名無し沼さん2018/04/03(火) 10:24:00.27ID:/GggZ6iV
自分で稼いだ金なら問題ないね
0789底名無し沼さん2018/04/03(火) 12:19:40.31ID:nvoopc+n
>>779
コレだね
この呼吸で、なるべく下を向かないで前見て歩く
0790底名無し沼さん2018/04/03(火) 12:21:46.28ID:ZQoPF/BO
下ばかり見て歩く
0791底名無し沼さん2018/04/03(火) 12:50:38.47ID:l3fZ5cqh
お前らそんなにレンズ曇りが気になるんだったらシュノーケル装着して歩けよ
0792底名無し沼さん2018/04/03(火) 12:59:39.57ID:IFnue2vC
シュノーケルは枝に引っかかったりして不便。
0793底名無し沼さん2018/04/03(火) 13:30:48.93ID:HE8l74Kz
>>792
使ったのかよw
0794底名無し沼さん2018/04/03(火) 16:51:30.08ID:g3ptEoRA
そろそろレンズが曇るのと息は関係ねえって誰か突っ込んでやれよ
0795底名無し沼さん2018/04/03(火) 17:38:39.92ID:GsJcfL24
>>794
ゴーグル使う状況ではバラクラバも使うから息は関係なくないだろ
0796底名無し沼さん2018/04/03(火) 17:49:04.62ID:8QMwO0kd
>>794
息関係あるだろ
0797底名無し沼さん2018/04/03(火) 18:21:30.52ID:g3ptEoRA
>>795-796
え?すまん、バラクラバ使うことと息でレンズ内側が曇ることとなぜ結びつくのかわからんのだが・・・
まさかとは思うけどバラクラバを肌とゴーグルのスポンジとの間に挟んでいるなんてことないよね?
0798底名無し沼さん2018/04/03(火) 19:24:08.61ID:w8pYPsl8
スイミングゴーグルは目もと寒いだろうけど
緊急用に使える気がする。
泳いでる時って汗かきまくってるはずだけど、
曇り止めしたゴーグル全然曇らないよ。
0799底名無し沼さん2018/04/03(火) 20:02:23.93ID:XeC9ePFB
>>797
バラクラバつかったら口が塞がれるから
息すれば開口部に吐いた息がでてきて眼鏡やゴーグルが曇る

そんなことってないの?
0800底名無し沼さん2018/04/03(火) 20:23:54.55ID:S+CJPlXc
俺もバラクラバ使うと曇るんだが何か間違ってるのか?
0801底名無し沼さん2018/04/03(火) 22:30:36.85ID:gWljIGBO
バラクラバ→肌をちょっと挟む→ゴーグル
で着ければいいって話だろうが、顔の大きさゴーグルの製品によるよね
0802底名無し沼さん2018/04/03(火) 23:06:33.69ID:Ut87A03Z
ファンかヒーター付ければ内側は解決するが結局外側が凍りついて見えなくなるから外す
顔面が凍傷になるのはしゃーない
0803底名無し沼さん2018/04/03(火) 23:12:32.52ID:IFnue2vC
ワイパーならけっこう簡単に着けられる気がする
0804底名無し沼さん2018/04/04(水) 11:26:22.36ID:GUdAcaIB
ゴーグルと顔面(特に鼻)が合わないで隙間できるお
鼻ぺちゃだって気にしない!
0805底名無し沼さん2018/04/04(水) 11:33:44.33ID:u9axUyWm
鼻べちゃだってだってだってお気に入り
お転婆いたずら大好き
かけっこスキップ大好き
わたしは、わたしは、わたしはキャンディ
0806底名無し沼さん2018/04/04(水) 11:35:33.81ID:yUxNbUa/
キモイ
0807底名無し沼さん2018/04/04(水) 12:13:35.59ID:2otx/OKr
キンモー
0808底名無し沼さん2018/04/04(水) 18:50:54.10ID:DnP30IaX
イモト達はサングラスを帽子の上からするんだな
真似したら練習が必要だわ
0809底名無し沼さん2018/04/04(水) 19:18:31.43ID:q7P/dSqb
>>804
鼻はスポンジ貼って調整
0810底名無し沼さん2018/04/08(日) 01:28:42.60ID:Y2y873K+
ダウンとかシェラフは冬納めに自分で洗うの?
俺は今日洗ったんだよね、3回使っただけのやつ。

浴槽にぬるま湯ためてモンベルのダウン用の
クリーナー用意。
撥水加工の生地で水が染み込まなくて苦労。
濯ぎで苦労、3分脱水してから家に乾燥機無いから
コインランドリーまで持っていった。
テニスボール3コ入れて温度「低」で乾燥機。
乾燥機大で6分100円だったかな。
低温だから2時間くらいまわしてた。

1日これだけで終ったんだけど、
みんなこんな感じでやってるの?
0811底名無し沼さん2018/04/08(日) 02:09:00.54ID:bnX746/V
衣類は自力で洗えて干せるけど
シュラフは乾燥だけ全く歯が立たないからクリーニング屋に出している
0812底名無し沼さん2018/04/08(日) 05:12:37.64ID:RbHPVeCx
目に見えて汚れてないなら洗うなよ…
0813底名無し沼さん2018/04/08(日) 05:25:06.54ID:S3pWpbKR
シュラフは浴槽で踏み洗いして洗濯機で脱水、踏みすすぎして脱水3回、天井からフックとハンガーで逆さ吊りして下から扇風機で送風
乾いたらパフパフしてダウンを散らす
0814底名無し沼さん2018/04/08(日) 07:05:09.15ID:LA+S5BQK
シュラフと一緒にダウンジャケットも洗うようにしてる。
0815底名無し沼さん2018/04/08(日) 12:57:27.84ID:bOnuRioT
>>813
水が入ったら水袋になんない?
洗濯機まで運べない
0816底名無し沼さん2018/04/08(日) 17:03:16.62ID:w4lnNAMn
スキーの男性2人「道に迷った」

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180404/1030002654.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

4日午後、湯沢町のスキー場付近でスキーをしていた70代の男性2人から
「道に迷った」と警察に通報があり、警察と消防は2人は遭難したとみて、
5日朝からヘリなどで捜索することにしています。

4日午後4時半ごろ、湯沢町のかぐらスキー場付近でスキーをしていた埼玉県の70代の男性から
「道に迷った」と110番通報がありました。
警察によりますと、男性は知人の70代の男性と行動していたということで、
携帯電話のGPSから十日町市の雁ヶ峰付近で遭難したとみられるということです。

警察によりますと、2人は正規のスキー場のコースを外れた「バックカントリー」で
スキーをしていたということで、2人にけがはなく4日夜はビバークすると話しているということです。

警察と消防は、5日午前6時からヘリコプターなどで2人の捜索を行うことにしています。

04/04 20:20
0817底名無し沼さん2018/04/08(日) 17:49:29.68ID:S3pWpbKR
>>815
水吸ったシュラフ重いよね
浴槽の水抜いてシュラフを足側からくるくる巻きながら踏んで仮脱水しないと持ち上がらない
0818底名無し沼さん2018/04/08(日) 17:57:25.16ID:wrA3v5T2
なんだこの重たいクソ過疎
ゆううつだろ 運営
なんとかしろやクズ運営
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その6■●
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オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
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バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************
0819底名無し沼さん2018/04/08(日) 18:33:51.02ID:Y2y873K+
>>815
俺はバケツに入れて運んでる
0820底名無し沼さん2018/04/09(月) 00:15:54.91ID:sDaqtUpo
この時期、雪がザラメで、ある程度の急登だと滑っちゃうというかズッちゃうんですけど、皆さんどうされてます?
0821底名無し沼さん2018/04/09(月) 08:00:16.56ID:sDMvD5Rj
まずは服を脱ぎます

アイゼンで歩くだけだろ
0822底名無し沼さん2018/04/09(月) 09:38:23.45ID:uVoRflih
4足歩行に切り替える
0823底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:11:49.24ID:xaXREUnd
また冬前に新しいの買えばいいじゃん
0824底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:53:15.45ID:Dsjp1IN5
>>821
ようきか!
0825底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:54:01.54ID:Dsjp1IN5
>>822
こっちだった

ようきか!
0826底名無し沼さん2018/04/09(月) 18:30:54.24ID:BdfFrzp+
>>821
いや、アイゼンがって話ね。ザラメごと滑らない?
やっぱ4足しかないかー!
0827底名無し沼さん2018/04/09(月) 18:32:58.32ID:7d3LWl7D
アイゼン刺すしかないじゃん
2回でも3回でも蹴り込め
0828底名無し沼さん2018/04/09(月) 19:27:50.35ID:j+8GzAz0
ザラメになってるような急な斜面てそもそも歩いて大丈夫なのか?
結合弱い雪質の急斜面て雪崩のすくつ(何故か変換出来ない)だろ
0829底名無し沼さん2018/04/09(月) 20:01:06.55ID:gBe9xIQS
そのザラメが層のどの辺にあるかが問題であってザラメの層があること自体が問題ではないんだが
0830底名無し沼さん2018/04/09(月) 21:03:55.79ID:XPP96zhh
>>826
俺の経験だとザラメは表面20〜30cmでその下は固いんだけど、ザラメ部分は動くから、それが滑るようにも感じるわ。そう言うことならどうしようもない気がする
0831底名無し沼さん2018/04/09(月) 21:42:20.66ID:j+8GzAz0
ザラメの弱層が〜てのもわかるんだけど、表層がズブズブ沈むようなザラメの急登って時点で重たい表層雪崩?みたいな感じになるのかなとかって何となく嫌な不安に襲われただけだから気にしないで
0832底名無し沼さん2018/04/10(火) 07:59:21.21ID:Ecojg6N9
>>830
5月連休ころの羊蹄山でそんな感じだった
気温が上がったり晴天だと爪の長さより下までシャーベット状で怖かった
トレポのスノーバスケット外して深く差し込みながら歩いたよ
0833底名無し沼さん2018/04/10(火) 09:39:52.82ID:yNqoM/9S
そういうところこそピッケル使おうよ・・・
0834底名無し沼さん2018/04/10(火) 15:24:18.44ID:83pPiEwI
冬は
安物しか無いと晴れ用くもり用風用雪用と沢山服が有って
あらゆる事を想定して対応して服を選ぶのにめっちゃ時間がかかってる
0835底名無し沼さん2018/04/10(火) 22:28:51.14ID:J8M2+qMp
俺はとりあえず車にぶちこんで
登山前に決めるからいつも車ぱんぱんだわ。
0836底名無し沼さん2018/04/10(火) 23:39:51.57ID:0w1wQOup
俺も冬は車に服や機材放り込んで登山口でチョイス
0837底名無し沼さん2018/04/11(水) 01:34:06.96ID:YfS4GobN
車に各種登山道具や食い物を入れ込んだときは
今の俺はドラゴンヘッド来てもかなりイケるとか思う
0838底名無し沼さん2018/04/11(水) 13:36:02.48ID:lC+7XH5O
釣竿とライフルも欲しいところ
0839底名無し沼さん2018/04/11(水) 20:51:05.41ID:kNQkO5OL
>>838
船員からトカレフ買えるよ
0840底名無し沼さん2018/04/12(木) 00:30:29.62ID:F0FsajRh
トカレフは威力がありすぎて慣れないと扱いづらいよね(中国コピーの黒星も)
マカロフもいいよ
いま相場いくらかなぁ
0841底名無し沼さん2018/04/12(木) 16:06:12.19ID:i0Hqrvjh
マカロン高いよな
0842底名無し沼さん2018/04/12(木) 18:20:33.59ID:PWa6OQcl
安いのアメリカで6千円みたいだな
0843底名無し沼さん2018/04/12(木) 23:46:51.97ID:ON8f2C/c
カラシニコフでええわ
それっぽい
0844底名無し沼さん2018/04/13(金) 08:59:00.28ID:QsLFImyn
クリンコフ小さめで持ち運びにいいよ
ロシア船員から買えるかな?
0845底名無し沼さん2018/04/13(金) 10:15:48.83ID:XhtNlJyx
いま、煽り運転で絡んで来るやついるから護身用に各自一つは欲しいよな
日本は被害者には冷たい国だからやられたら最悪、その点加害者は国が全力で再起に向けた支援してくれるし
0846底名無し沼さん2018/04/13(金) 12:13:59.42ID:QKcfTqCB
>>843
カラシに昆布
0847底名無し沼さん2018/04/13(金) 12:19:08.02ID:y5DXhMNT
>>846
からしで煮込む わがやのおでん
自演で墓穴糞穴 クソ運営 だな?

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●■ アフィ稼ぎ 自演日誌 その7■●
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0848底名無し沼さん2018/04/15(日) 21:49:33.53ID:0aaJN+nG
立山行こうとおもってビーコン買ったけど、レンタルで十分だったかな
0849底名無し沼さん2018/04/16(月) 10:31:12.48ID:8dOS0gGj
俺も今週末立山行く予定だわ。
状況次第では一の越までは行ってみたいからビーコン借りるつもり。

雪とかどんな状態なんだろな。
0850底名無し沼さん2018/04/16(月) 18:36:53.08ID:r0awdFBB
>>848
台数に限りがあるから、あんなとこまで行って「無い」って言われて交通費ムダにするリスク考えたら買ってもいい気になった。
0851底名無し沼さん2018/04/16(月) 18:45:39.43ID:57v9fuEG
>>850
予約とかないもんかねぇ。
行くだけ言って「無い」とか、妄想しただけなのにすごい悲しくなった。
0852底名無し沼さん2018/04/16(月) 19:44:05.48ID:A3T0CbH6
レンタルビーコンないとき、しらばっくれてビーコンレスで登ったら罰則規定とかあるんですか?
0853底名無し沼さん2018/04/17(火) 06:12:59.71ID:SEs6K8N1
ビーコンって死体回収時に大活躍するらしいアレか
0854底名無し沼さん2018/04/17(火) 07:01:40.79ID:UEkibgAu
生存率あがるし、死んだとしても捜索日数少なく済むから遺族にも優しいよ
0855底名無し沼さん2018/04/17(火) 07:24:58.56ID:8CX9GXJ3
携帯電話の電源いれっぱなしじゃダメなのかね
立山ならどこでも電波届きまくりでしょ
0856底名無し沼さん2018/04/17(火) 09:08:44.97ID:N6NrTxF2
>>851
貸出がアルペンルートの切符売り場なら(立山駅と扇沢駅)まだいいんだけどな。貸すときに他の装備の確認とかしたいんだと思う。
予約時に入金でキャンセル料取る方式にしないと、予約だけして来ないの多そうだし。
0857底名無し沼さん2018/04/17(火) 10:02:08.77ID:Jo64Khd8
>>855
低温と雪の下ってこと考えるとバッテリーや電波的に厳しそう
0858底名無し沼さん2018/04/17(火) 10:36:00.49ID:93MI3M2U
春や夏にになれば見つかるだろ
0859底名無し沼さん2018/04/17(火) 12:44:22.09ID:LVFDAvDX
立山はビーコン以外にスコップとかプローブも携帯義務なの?
どれも持ってないしプローブなんて持ってても使い方分からん。
0860底名無し沼さん2018/04/17(火) 12:46:30.23ID:zxX7tJ5V
不携帯で切符切られるよ
0861底名無し沼さん2018/04/17(火) 12:54:39.12ID:OH5A0+Rd
>>855
雪崩で電話かけるくらいみうごき取れたら出れるだろう
0862底名無し沼さん2018/04/17(火) 13:05:03.74ID:zxX7tJ5V
>>861
GPS機能
0863底名無し沼さん2018/04/17(火) 14:43:11.55ID:nZ0XXyww
長く動きがなかったら位置情報をSMS送信するアプリもあるな
0864底名無し沼さん2018/04/17(火) 16:33:16.41ID:bXx3m+7H
>>862
GPSだとピンポイントはだめじゃない?
10メーター四方とかなら大丈夫なのかな?しらんけど。
0865底名無し沼さん2018/04/17(火) 17:17:12.91ID:LVFDAvDX
そういえば iBeacon ってどうなったんだろな。
今の技術ならスマホにビーコンくっ付けるなんて余裕だよね。
多くの人にとって要らない機能だけど。
0866底名無し沼さん2018/04/17(火) 19:42:11.59ID:6XsYLEtE
10分20分で死ぬのにGPSで誰に知らせて何をするんだろう…
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