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冬山初心者スレ その43 [転載禁止]

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0001底名無し沼さん2018/03/01(木) 19:36:43.25ID:AjNvXyCf
雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで
冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。


【アフィ転載禁止】

登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
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※前スレ
冬山初心者スレ その42 [転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517881323/ 
0725底名無し沼さん2018/03/30(金) 12:02:56.48ID:mwfqhIX4
普通は漏れないね。水につけて調べてみたら?
0726底名無し沼さん2018/03/30(金) 12:26:46.72ID:3xK17PnH
>>724
目に見えない穴があいてる可能性大
0727底名無し沼さん2018/03/30(金) 12:28:10.55ID:VG8isuOM
エアーマットは空気が冷えるから薄くて効かない気がしただけとか?
0728底名無し沼さん2018/03/30(金) 13:12:56.53ID:SB6/HBgx
>>724
風呂入った後にでも湯船に沈めたら一発でわかるでしょ
0729底名無し沼さん2018/03/30(金) 17:53:49.94ID:3BFEU5OX
エセ登山家のウソ
https://i.imgur.com/kphMWCU.jpg
0730底名無し沼さん2018/03/31(土) 01:08:53.83ID:qpcjytDH
久しぶりにここ読んだけど
、とはんがどうだこうだ
どこかの学者が学術論議でもするかのような、
こんなどうでもいいことを文字列にプライドかけて、ネチネチやってんのか?
冬山クライマーってストーカー気質ありそうだな きめえ
0731底名無し沼さん2018/03/31(土) 03:08:47.75ID:6fmfF34P
こういう場合はスノーシューのほうがいいのでは?
もしくは、両方とも用意するとか

ワカンで歩いているがズボズボ沈む
http://i.imgur.com/qjxorsM.jpg
http://i.imgur.com/FlOs6zI.jpg
急登を四つん這いで登る
http://i.imgur.com/bsrH82b.jpg
http://i.imgur.com/9q5Y4op.jpg
沈みまくって進めないので危険を承知で雪庇の近くを歩く
http://i.imgur.com/qgw94Ie.jpg
0732底名無し沼さん2018/03/31(土) 05:01:15.40ID:UgW04f2J
スノーシューは重い
スノーシューでも沈むものは沈む
シュー付けてハイマツ帯で埋まると脱出がクソめんどい
歩きやすいとこを求めて雪庇に寄るのもあるある
0733底名無し沼さん2018/03/31(土) 07:07:18.56ID:1ENVt/Zg
あーこれワカンの付け方間違えてますね
これだと傾斜の登攀とかはしづらいと思いますよ
0734底名無し沼さん2018/03/31(土) 07:25:35.84ID:hN0wBxdG
>>733
間違えている?
0735底名無し沼さん2018/03/31(土) 07:48:34.84ID:pkhkVm3H
条件の分からない冬山登るならスノーシューよりワカン、という選択は無難だと思うけど
0736底名無し沼さん2018/03/31(土) 16:32:13.72ID:1ZfjyPHS
>>731
登山未経験にも程がある
スノーシューは限られる
0737底名無し沼さん2018/03/31(土) 18:16:52.74ID:EH4ZWUfJ
スノーシューは予め状況が分かってないと使い辛い
0738底名無し沼さん2018/03/31(土) 18:38:57.67ID:nNlnYK/D
ハイマツ帯なら沈むのは割と普通じゃね
完全にクラストしててくれるとか条件揃わないと無理な時は無理
初心者なら普通に諦めて帰るような条件だよコレ
0739底名無し沼さん2018/03/31(土) 19:28:11.20ID:hN0wBxdG
>>733
画像をみても間違えているようには思えないよ
どこが間違ってるの?
0740底名無し沼さん2018/03/31(土) 21:35:48.60ID:jZw82a6t
埋まるって、膝までの軽いラッセルで何言ってるの?
大体なんで手着いて四つん這いになってるんだろ
あほ?
0741底名無し沼さん2018/03/31(土) 21:36:55.87ID:jZw82a6t
あのさあ、水澄ましみたいにまるっきり雪の上に出るなんてないんだから
0742底名無し沼さん2018/03/31(土) 23:20:45.16ID:8R6AkTUx
>>739
左足はいいけど、右足は靴の位置が前すぎない?まあ、間違いというほどではないけど。
0743底名無し沼さん2018/03/31(土) 23:25:25.66ID:+loqLZBo
>>742
歩いてると結構ズレてくるんだよなぁ。
結びが弱いからかも知れないけど。歩けるしまぁいいかって思いながら歩いてる。
0744底名無し沼さん2018/03/31(土) 23:31:29.07ID:h6bQjuyx
ワカンとスノーシューって違う商品なの?
スノーシューはなんとなく浮力ありそうで
カッコいいデザインのイメージだけど、
ワカンってのは浮力無さそうで歩きにくいイメージ。
ワカンも雪にずぼってならない為の道具?
0745底名無し沼さん2018/03/31(土) 23:54:46.43ID:8R6AkTUx
>>744
そうだよ。
スノーシューのほうが埋まらないけど、重たいし、下りで滑りやすい。強風で足取られることもある。
ワカンはそれなりに埋まるけど、ちゃんとしたアイゼンつけた上から着けられるから、雪質安定しない場合はオススメ。
0746底名無し沼さん2018/04/01(日) 00:00:43.30ID:jmjMdyTc
あ、ワカンはアイゼンの上からつけれるんだ?
その違いすごい、初めて明確な違い理解できた
0747底名無し沼さん2018/04/01(日) 00:09:10.46ID:/n9KA8tD
そこに颯爽と現れるスノーポン
0748底名無し沼さん2018/04/01(日) 00:53:12.18ID:/qlXvms+
膝までの軽いラッセルっていうけどずっとそれでいけるなら楽だよね
こういう時ってハンパに雪も固まってるからそのまま直進するには辛いし、
這いつくばったり膝で固めて歩きやすいとこに上がるとかあるじゃん
ザックの装備重量もあって80kg以上の荷重あるし
0749底名無し沼さん2018/04/01(日) 05:12:14.87ID:qKrmnToh
>>744
蹴り込めないので急登にも弱い。あとテールが垂れ下がるので後ろに下がりにくい
0750底名無し沼さん2018/04/01(日) 09:41:14.50ID:66+LN4zS
http://i.imgur.com/qjxorsM.jpg
http://i.imgur.com/bsrH82b.jpg

こういう片手にダブルストック持つ手法初めて見た。浮力増すのかな
0751底名無し沼さん2018/04/01(日) 10:09:20.32ID:A7nGRFcm
ブレてるだけじゃねーのか
0752底名無し沼さん2018/04/01(日) 10:39:28.68ID:bu/h/+4T
www
0753底名無し沼さん2018/04/01(日) 14:58:43.60ID:ufjJeBxe
2本に見えるぞな
0754底名無し沼さん2018/04/01(日) 16:17:38.75ID:qKrmnToh
質量のある残像
0755底名無し沼さん2018/04/01(日) 17:06:48.80ID:yjy+1PO5
ふはははは恐ろしいだろう
0756底名無し沼さん2018/04/01(日) 19:27:39.41ID:p6O5B7VJ
ばけものか
0757底名無し沼さん2018/04/01(日) 23:49:22.27ID:2r1gjyyx
>>731
誰かのために持って行ってあげているとか?
0758底名無し沼さん2018/04/02(月) 00:25:09.17ID:D2NxU2HA
これのどこが危険なの?
http://i.imgur.com/qgw94Ie.jpg
0759底名無し沼さん2018/04/02(月) 00:37:32.52ID:On8LexJH
雪庇が小さくても雪は基本危険だと思うよ?
0760底名無し沼さん2018/04/02(月) 01:42:06.22ID:6G9WyvDN
ゴーグルって外さなければ綺麗なままなんだけど、
最初から最後まで外さないとか常識だったりする?
休憩やら写真やらで外すとそこからは曇りだすんだよね。
ちょっとした雪が内側につくと拭いても綺麗にならないし。
0761底名無し沼さん2018/04/02(月) 02:49:23.86ID:mU6fnckk
ゴーグル外して行動できるところでゴーグルしてるのがそもそも間違い
0762底名無し沼さん2018/04/02(月) 05:15:40.03ID:6G9WyvDN
それで外すと次使わないといけない時に
曇りやすくなったりするんだよね。
頭にかけてる人多いけど、みんなどうしてるんだろ。
0763底名無し沼さん2018/04/02(月) 07:45:13.17ID:NNZOAYFr
結露の仕組みを勉強しよう
0764底名無し沼さん2018/04/02(月) 09:51:02.99ID:On8LexJH
曇りやすい云々じゃなくてさ
曇り度目加工がききにくいとか初めからないのなら
曇り止めを塗る
たかが300円をケチってどうしようもなければ顔脂を塗ればいいじゃん
0765底名無し沼さん2018/04/02(月) 10:31:35.72ID:jN9Fx0LJ
脂は余計曇るよ
0766底名無し沼さん2018/04/02(月) 11:23:02.08ID:PrvXqhaa
つばつけときゃなおる
0767底名無し沼さん2018/04/02(月) 11:35:55.48ID:On8LexJH
>>765
非常事態対策だけどだめだった?
0768底名無し沼さん2018/04/02(月) 12:05:44.08ID:/Y6edp4r
手に入りやすいのだと、卵の白身、唾、痰あたりか
論旨に問題があるわけじゃないので別にいいんだけど
0769底名無し沼さん2018/04/02(月) 12:21:52.47ID:uyD2Sk5F
くもったら、氷化して使えねーじゃん。唾なんてすぐ凍る。
0770底名無し沼さん2018/04/02(月) 15:33:08.96ID:u7eJJpxW
西穂に行ったときにゴーグルが曇って下りがめちゃ怖かった。
眼鏡をかけているからゴーグルをはずしたら、今度は眼鏡が曇るし…
0771底名無し沼さん2018/04/02(月) 16:05:58.18ID:kLG/AeDg
よく電熱線というけど、眼鏡にはファンしかないんだよ
眼鏡まで電熱線加工する?
0772底名無し沼さん2018/04/02(月) 16:26:38.25ID:PrvXqhaa
シールド2重になってるから外さなきゃ凍らんけどなあ
0773底名無し沼さん2018/04/02(月) 16:48:53.71ID:TGr03sL+
顔面も汗かくから
0774底名無し沼さん2018/04/02(月) 17:06:53.86ID:mU6fnckk
高湿度の発生源は顔というより目な気がする
0775底名無し沼さん2018/04/02(月) 19:26:57.18ID:YyRKqRxM
曇り止め塗っていいなら塗りたいけど、
曇り止めコーティングしてるから
塗らないでねって説明書に書いてあるんだよね。
液晶レンズとかで俺が外そうとしたら
壊れそうだしなぁ
まあ、結局曇ってるから塗ろうかな。
スイミングゴーグルに使ってるやつ
全然曇らないけど、これ試そうかな。
0776底名無し沼さん2018/04/02(月) 19:31:45.36ID:dOVLQ8KL
レンズ曇りは呼吸法で回避出来るぞ
0777底名無し沼さん2018/04/02(月) 20:39:09.33ID:u7eJJpxW
>>776
どんなふうにするの?
眼鏡だったらすぐ曇るのでいつも困ってる
0778底名無し沼さん2018/04/02(月) 20:41:51.67ID:mU6fnckk
>>775
曇り止め塗ると曇ってレンズが使い物にならなくなるぞ
レンズ内側の曇り止め加工は非常に柔らかいからそういうのやると一発で死ぬ
0779底名無し沼さん2018/04/02(月) 21:34:54.93ID:lP+qIjNZ
ハァハァじゃなくフーフーで息を吐く
0780底名無し沼さん2018/04/02(月) 22:23:50.70ID:I25ta9Vq
>>778
おけ!やらない!
0781底名無し沼さん2018/04/03(火) 05:12:19.45ID:GqB5WEj7
>>778
曇り度目を塗ると曇るか?
0782底名無し沼さん2018/04/03(火) 06:31:41.44ID:GC+SNc96
>>777
イモトの番組みればみんなやってる
0783底名無し沼さん2018/04/03(火) 07:40:49.69ID:XeC9ePFB
>>782
イモトの番組はみたことないわ
イモトの努力はすごいとは思うけれど、
金の力で登ってるという感
0784底名無し沼さん2018/04/03(火) 08:07:51.18ID:O+3Wvpwn
登山に限らず野球すらユニフォームやら買うために金使ってるだろ
結局金さえあればだいたいなんでも解決するのでそういうもんさ
登山も自分だけの力で登るのは金がないからじゃん
金と高地適応能力があって普通程度の体力あればあ
誰だってエベレストにも登れるんですよ
現代のとざんなんてこんなもの
0785底名無し沼さん2018/04/03(火) 08:43:58.14ID:A3+24fNQ
>>777
ふっふっ、はー、だっけ?
臨月前に嫁と習った
0786底名無し沼さん2018/04/03(火) 09:26:44.53ID:kQ2N9rey
>>784
武道だけは金で解決出来ないんだわ
0787底名無し沼さん2018/04/03(火) 09:40:58.06ID:O+3Wvpwn
金があれば
専属教師付けられるよ
酸っぱい葡萄も勉強も金で解決できる
そう言えば人身事故も金さえあれば実刑くらわないな
0788底名無し沼さん2018/04/03(火) 10:24:00.27ID:/GggZ6iV
自分で稼いだ金なら問題ないね
0789底名無し沼さん2018/04/03(火) 12:19:40.31ID:nvoopc+n
>>779
コレだね
この呼吸で、なるべく下を向かないで前見て歩く
0790底名無し沼さん2018/04/03(火) 12:21:46.28ID:ZQoPF/BO
下ばかり見て歩く
0791底名無し沼さん2018/04/03(火) 12:50:38.47ID:l3fZ5cqh
お前らそんなにレンズ曇りが気になるんだったらシュノーケル装着して歩けよ
0792底名無し沼さん2018/04/03(火) 12:59:39.57ID:IFnue2vC
シュノーケルは枝に引っかかったりして不便。
0793底名無し沼さん2018/04/03(火) 13:30:48.93ID:HE8l74Kz
>>792
使ったのかよw
0794底名無し沼さん2018/04/03(火) 16:51:30.08ID:g3ptEoRA
そろそろレンズが曇るのと息は関係ねえって誰か突っ込んでやれよ
0795底名無し沼さん2018/04/03(火) 17:38:39.92ID:GsJcfL24
>>794
ゴーグル使う状況ではバラクラバも使うから息は関係なくないだろ
0796底名無し沼さん2018/04/03(火) 17:49:04.62ID:8QMwO0kd
>>794
息関係あるだろ
0797底名無し沼さん2018/04/03(火) 18:21:30.52ID:g3ptEoRA
>>795-796
え?すまん、バラクラバ使うことと息でレンズ内側が曇ることとなぜ結びつくのかわからんのだが・・・
まさかとは思うけどバラクラバを肌とゴーグルのスポンジとの間に挟んでいるなんてことないよね?
0798底名無し沼さん2018/04/03(火) 19:24:08.61ID:w8pYPsl8
スイミングゴーグルは目もと寒いだろうけど
緊急用に使える気がする。
泳いでる時って汗かきまくってるはずだけど、
曇り止めしたゴーグル全然曇らないよ。
0799底名無し沼さん2018/04/03(火) 20:02:23.93ID:XeC9ePFB
>>797
バラクラバつかったら口が塞がれるから
息すれば開口部に吐いた息がでてきて眼鏡やゴーグルが曇る

そんなことってないの?
0800底名無し沼さん2018/04/03(火) 20:23:54.55ID:S+CJPlXc
俺もバラクラバ使うと曇るんだが何か間違ってるのか?
0801底名無し沼さん2018/04/03(火) 22:30:36.85ID:gWljIGBO
バラクラバ→肌をちょっと挟む→ゴーグル
で着ければいいって話だろうが、顔の大きさゴーグルの製品によるよね
0802底名無し沼さん2018/04/03(火) 23:06:33.69ID:Ut87A03Z
ファンかヒーター付ければ内側は解決するが結局外側が凍りついて見えなくなるから外す
顔面が凍傷になるのはしゃーない
0803底名無し沼さん2018/04/03(火) 23:12:32.52ID:IFnue2vC
ワイパーならけっこう簡単に着けられる気がする
0804底名無し沼さん2018/04/04(水) 11:26:22.36ID:GUdAcaIB
ゴーグルと顔面(特に鼻)が合わないで隙間できるお
鼻ぺちゃだって気にしない!
0805底名無し沼さん2018/04/04(水) 11:33:44.33ID:u9axUyWm
鼻べちゃだってだってだってお気に入り
お転婆いたずら大好き
かけっこスキップ大好き
わたしは、わたしは、わたしはキャンディ
0806底名無し沼さん2018/04/04(水) 11:35:33.81ID:yUxNbUa/
キモイ
0807底名無し沼さん2018/04/04(水) 12:13:35.59ID:2otx/OKr
キンモー
0808底名無し沼さん2018/04/04(水) 18:50:54.10ID:DnP30IaX
イモト達はサングラスを帽子の上からするんだな
真似したら練習が必要だわ
0809底名無し沼さん2018/04/04(水) 19:18:31.43ID:q7P/dSqb
>>804
鼻はスポンジ貼って調整
0810底名無し沼さん2018/04/08(日) 01:28:42.60ID:Y2y873K+
ダウンとかシェラフは冬納めに自分で洗うの?
俺は今日洗ったんだよね、3回使っただけのやつ。

浴槽にぬるま湯ためてモンベルのダウン用の
クリーナー用意。
撥水加工の生地で水が染み込まなくて苦労。
濯ぎで苦労、3分脱水してから家に乾燥機無いから
コインランドリーまで持っていった。
テニスボール3コ入れて温度「低」で乾燥機。
乾燥機大で6分100円だったかな。
低温だから2時間くらいまわしてた。

1日これだけで終ったんだけど、
みんなこんな感じでやってるの?
0811底名無し沼さん2018/04/08(日) 02:09:00.54ID:bnX746/V
衣類は自力で洗えて干せるけど
シュラフは乾燥だけ全く歯が立たないからクリーニング屋に出している
0812底名無し沼さん2018/04/08(日) 05:12:37.64ID:RbHPVeCx
目に見えて汚れてないなら洗うなよ…
0813底名無し沼さん2018/04/08(日) 05:25:06.54ID:S3pWpbKR
シュラフは浴槽で踏み洗いして洗濯機で脱水、踏みすすぎして脱水3回、天井からフックとハンガーで逆さ吊りして下から扇風機で送風
乾いたらパフパフしてダウンを散らす
0814底名無し沼さん2018/04/08(日) 07:05:09.15ID:LA+S5BQK
シュラフと一緒にダウンジャケットも洗うようにしてる。
0815底名無し沼さん2018/04/08(日) 12:57:27.84ID:bOnuRioT
>>813
水が入ったら水袋になんない?
洗濯機まで運べない
0816底名無し沼さん2018/04/08(日) 17:03:16.62ID:w4lnNAMn
スキーの男性2人「道に迷った」

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180404/1030002654.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

4日午後、湯沢町のスキー場付近でスキーをしていた70代の男性2人から
「道に迷った」と警察に通報があり、警察と消防は2人は遭難したとみて、
5日朝からヘリなどで捜索することにしています。

4日午後4時半ごろ、湯沢町のかぐらスキー場付近でスキーをしていた埼玉県の70代の男性から
「道に迷った」と110番通報がありました。
警察によりますと、男性は知人の70代の男性と行動していたということで、
携帯電話のGPSから十日町市の雁ヶ峰付近で遭難したとみられるということです。

警察によりますと、2人は正規のスキー場のコースを外れた「バックカントリー」で
スキーをしていたということで、2人にけがはなく4日夜はビバークすると話しているということです。

警察と消防は、5日午前6時からヘリコプターなどで2人の捜索を行うことにしています。

04/04 20:20
0817底名無し沼さん2018/04/08(日) 17:49:29.68ID:S3pWpbKR
>>815
水吸ったシュラフ重いよね
浴槽の水抜いてシュラフを足側からくるくる巻きながら踏んで仮脱水しないと持ち上がらない
0818底名無し沼さん2018/04/08(日) 17:57:25.16ID:wrA3v5T2
なんだこの重たいクソ過疎
ゆううつだろ 運営
なんとかしろやクズ運営
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その6■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************
0819底名無し沼さん2018/04/08(日) 18:33:51.02ID:Y2y873K+
>>815
俺はバケツに入れて運んでる
0820底名無し沼さん2018/04/09(月) 00:15:54.91ID:sDaqtUpo
この時期、雪がザラメで、ある程度の急登だと滑っちゃうというかズッちゃうんですけど、皆さんどうされてます?
0821底名無し沼さん2018/04/09(月) 08:00:16.56ID:sDMvD5Rj
まずは服を脱ぎます

アイゼンで歩くだけだろ
0822底名無し沼さん2018/04/09(月) 09:38:23.45ID:uVoRflih
4足歩行に切り替える
0823底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:11:49.24ID:xaXREUnd
また冬前に新しいの買えばいいじゃん
0824底名無し沼さん2018/04/09(月) 12:53:15.45ID:Dsjp1IN5
>>821
ようきか!
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