冬山初心者スレその43 [転載禁止]

**底名無し沼さん** · 2018/03/01(木) 19:36:43.25

雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで
冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。

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※前スレ
冬山初心者スレその42 [転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517881323/　

**底名無し沼さん** · 2018/03/28(水) 22:17:38.09

>>694
そういった調査でもしたの？

**底名無し沼さん** · 2018/03/28(水) 22:54:03.59

>>695
詭弁で翻弄しようとしている時点で
負け宣言したも同然だから
この話は終わった

**底名無し沼さん** · 2018/03/28(水) 23:29:41.54

>>695
カミサマでもなけりゃ調査できなさそう

**底名無し沼さん** · 2018/03/28(水) 23:50:54.69

>>679
7人一緒に落ちた人たちって山に登ってるんじゃなくて、岩に登ってるんじゃないの？

「山登り」じゃなくて「岩登り」

「登山」ならぬ「登岩（とがん）」

知らんけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/28(水) 23:53:38.80

ぶっちゃけ他人がどうなろうと知ったこっちゃない

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 00:16:36.58

だな

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 01:30:34.98

>>696
詭弁とか言う前にあなたの根拠ない話も大概かと

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 08:40:11.91

>>698
いうとすれば"登攀"かな

登山で、険しい岩壁などをよじ登ること。とはん。「ヒマラヤ登攀に成功する」

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 09:28:33.98

難しい漢字当てないようにするのが大人ですよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 09:46:30.05

難しいも糞も無いでしょ山やってる人なら

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 10:06:48.24

山関係ないよ
手書きで日常的に掛ける漢字使わないのは基本的にNG

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 10:16:17.45

釣りだよな？

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 10:41:56.30

いえ、登山です

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 10:44:13.21

「よじのぼる」という意味を持つ漢字が【攀】しかないんだから「登攀」と書くしかないわな

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 10:46:44.93

登攀48

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 10:58:14.26

仕方無しにつかうというのは分からんでもないが
常用漢字を使う意味はビジネス辞書片手に嫌というほど教え込まれたわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 11:02:55.89

山やってるなら登攀なんてよく使う言葉だろ

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 11:38:20.26

「登攀」が日本で作られた熟語なら使用しないとする選択もあるだろうが、そこそこ歴史のある漢語だらこれを使用しないというのも無理があるよ
ただ、這いつくばるとかよじ登るという行為がない登山なら、一般的には「登山」とすべきだろうな

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 11:59:16.41

「手書きで掛ける」とは、漢字に気をつけてる風の書き込みで痛恨のタイポだな
一見ただの登攀すら読めない馬鹿みたいだ
実際ありふれた熟語だからただの馬鹿なんだろうけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 12:28:09.04

山屋=登山
岩屋=岩登り
沢屋=沢登り

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 13:08:17.54

名古屋=マウンテン

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 13:40:09.71

喫茶＝マウンテン

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 13:47:35.84

>>713
自爆してる
日常的に使うわけ無いだろう

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 21:09:01.69

山登りが趣味ならネットでも雑誌でも日常的に目にする言葉だろ

**底名無し沼さん** · 2018/03/29(木) 23:12:27.88

ありふれた熟語といってバカにしてたのに
なんとも残念なバカだ

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 00:06:41.37

ありふれない熟語

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 06:46:27.96

歴史的には比較的新しい熟語だよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 09:44:29.48

また似非漢字博士が現れたな

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 10:51:20.22

似非でも漢字博士と言われないよりはましだわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 11:43:22.05

教えてください。
サーマレストのトレイルスカウトですが寝る前に空気を少し多めにして雪上でも冷えないようにして寝たのですが、夜中に空気がやや空気が抜けて底冷えで目覚めてしまいます。
穴は空いていないようなのですが、空気を入れるところから漏れるのでしょうか？
買ったばかりなのにこんなもんなのかなと思っています。

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 12:02:56.48

普通は漏れないね。水につけて調べてみたら？

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 12:26:46.72

>>724
目に見えない穴があいてる可能性大

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 12:28:10.55

エアーマットは空気が冷えるから薄くて効かない気がしただけとか？

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 13:12:56.53

>>724
風呂入った後にでも湯船に沈めたら一発でわかるでしょ

**底名無し沼さん** · 2018/03/30(金) 17:53:49.94

エセ登山家のウソ
https://i.imgur.com/kphMWCU.jpg

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 01:08:53.83

久しぶりにここ読んだけど
、とはんがどうだこうだ
どこかの学者が学術論議でもするかのような、
こんなどうでもいいことを文字列にプライドかけて、ネチネチやってんのか？
冬山クライマーってストーカー気質ありそうだなきめえ

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 03:08:47.75

こういう場合はスノーシューのほうがいいのでは？
もしくは、両方とも用意するとか

ワカンで歩いているがズボズボ沈む
http://i.imgur.com/qjxorsM.jpg
http://i.imgur.com/FlOs6zI.jpg
急登を四つん這いで登る
http://i.imgur.com/bsrH82b.jpg
http://i.imgur.com/9q5Y4op.jpg
沈みまくって進めないので危険を承知で雪庇の近くを歩く
http://i.imgur.com/qgw94Ie.jpg

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 05:01:15.40

スノーシューは重い
スノーシューでも沈むものは沈む
シュー付けてハイマツ帯で埋まると脱出がクソめんどい
歩きやすいとこを求めて雪庇に寄るのもあるある

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 07:07:18.56

あーこれワカンの付け方間違えてますね
これだと傾斜の登攀とかはしづらいと思いますよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 07:25:35.84

>>733
間違えている？

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 07:48:34.84

条件の分からない冬山登るならスノーシューよりワカン、という選択は無難だと思うけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 16:32:13.72

>>731
登山未経験にも程がある
スノーシューは限られる

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 18:16:52.74

スノーシューは予め状況が分かってないと使い辛い

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 18:38:57.67

ハイマツ帯なら沈むのは割と普通じゃね
完全にクラストしててくれるとか条件揃わないと無理な時は無理
初心者なら普通に諦めて帰るような条件だよコレ

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 19:28:11.20

>>733
画像をみても間違えているようには思えないよ
どこが間違ってるの？

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:35:48.60

埋まるって、膝までの軽いラッセルで何言ってるの？
大体なんで手着いて四つん這いになってるんだろ
あほ？

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 21:36:55.87

あのさあ、水澄ましみたいにまるっきり雪の上に出るなんてないんだから

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 23:20:45.16

>>739
左足はいいけど、右足は靴の位置が前すぎない？まあ、間違いというほどではないけど。

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 23:25:25.66

>>742
歩いてると結構ズレてくるんだよなぁ。
結びが弱いからかも知れないけど。歩けるしまぁいいかって思いながら歩いてる。

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 23:31:29.07

ワカンとスノーシューって違う商品なの？
スノーシューはなんとなく浮力ありそうで
カッコいいデザインのイメージだけど、
ワカンってのは浮力無さそうで歩きにくいイメージ。
ワカンも雪にずぼってならない為の道具？

**底名無し沼さん** · 2018/03/31(土) 23:54:46.43

>>744
そうだよ。
スノーシューのほうが埋まらないけど、重たいし、下りで滑りやすい。強風で足取られることもある。
ワカンはそれなりに埋まるけど、ちゃんとしたアイゼンつけた上から着けられるから、雪質安定しない場合はオススメ。

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 00:00:43.30

あ、ワカンはアイゼンの上からつけれるんだ？
その違いすごい、初めて明確な違い理解できた

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 00:09:10.46

そこに颯爽と現れるスノーポン

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 00:53:12.18

膝までの軽いラッセルっていうけどずっとそれでいけるなら楽だよね
こういう時ってハンパに雪も固まってるからそのまま直進するには辛いし、
這いつくばったり膝で固めて歩きやすいとこに上がるとかあるじゃん
ザックの装備重量もあって80kg以上の荷重あるし

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 05:12:14.87

>>744
蹴り込めないので急登にも弱い。あとテールが垂れ下がるので後ろに下がりにくい

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 09:41:14.50

http://i.imgur.com/qjxorsM.jpg
http://i.imgur.com/bsrH82b.jpg

こういう片手にダブルストック持つ手法初めて見た。浮力増すのかな

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 10:09:20.32

ブレてるだけじゃねーのか

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 10:39:28.68

www

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 14:58:43.60

2本に見えるぞな

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 16:17:38.75

質量のある残像

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 17:06:48.80

ふはははは恐ろしいだろう

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 19:27:39.41

ばけものか

**底名無し沼さん** · 2018/04/01(日) 23:49:22.27

>>731
誰かのために持って行ってあげているとか？

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 00:25:09.17

これのどこが危険なの？
http://i.imgur.com/qgw94Ie.jpg

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 00:37:32.52

雪庇が小さくても雪は基本危険だと思うよ？

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 01:42:06.22

ゴーグルって外さなければ綺麗なままなんだけど、
最初から最後まで外さないとか常識だったりする？
休憩やら写真やらで外すとそこからは曇りだすんだよね。
ちょっとした雪が内側につくと拭いても綺麗にならないし。

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 02:49:23.86

ゴーグル外して行動できるところでゴーグルしてるのがそもそも間違い

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 05:15:40.03

それで外すと次使わないといけない時に
曇りやすくなったりするんだよね。
頭にかけてる人多いけど、みんなどうしてるんだろ。

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 07:45:13.17

結露の仕組みを勉強しよう

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 09:51:02.99

曇りやすい云々じゃなくてさ
曇り度目加工がききにくいとか初めからないのなら
曇り止めを塗る
たかが300円をケチってどうしようもなければ顔脂を塗ればいいじゃん

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 10:31:35.72

脂は余計曇るよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 11:23:02.08

つばつけときゃなおる

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 11:35:55.48

>>765
非常事態対策だけどだめだった？

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 12:05:44.08

手に入りやすいのだと、卵の白身、唾、痰あたりか
論旨に問題があるわけじゃないので別にいいんだけど

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 12:21:52.47

くもったら、氷化して使えねーじゃん。唾なんてすぐ凍る。

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 15:33:08.96

西穂に行ったときにゴーグルが曇って下りがめちゃ怖かった。
眼鏡をかけているからゴーグルをはずしたら、今度は眼鏡が曇るし…

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 16:05:58.18

よく電熱線というけど、眼鏡にはファンしかないんだよ
眼鏡まで電熱線加工する？

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 16:26:38.25

シールド2重になってるから外さなきゃ凍らんけどなあ

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 16:48:53.71

顔面も汗かくから

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 17:06:53.86

高湿度の発生源は顔というより目な気がする

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 19:26:57.18

曇り止め塗っていいなら塗りたいけど、
曇り止めコーティングしてるから
塗らないでねって説明書に書いてあるんだよね。
液晶レンズとかで俺が外そうとしたら
壊れそうだしなぁ
まあ、結局曇ってるから塗ろうかな。
スイミングゴーグルに使ってるやつ
全然曇らないけど、これ試そうかな。

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 19:31:45.36

レンズ曇りは呼吸法で回避出来るぞ

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 20:39:09.33

>>776
どんなふうにするの？
眼鏡だったらすぐ曇るのでいつも困ってる

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 20:41:51.67

>>775
曇り止め塗ると曇ってレンズが使い物にならなくなるぞ
レンズ内側の曇り止め加工は非常に柔らかいからそういうのやると一発で死ぬ

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 21:34:54.93

ハァハァじゃなくフーフーで息を吐く

**底名無し沼さん** · 2018/04/02(月) 22:23:50.70

>>778
おけ！やらない！

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 05:12:19.45

>>778
曇り度目を塗ると曇るか？

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 06:31:41.44

>>777
イモトの番組みればみんなやってる

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 07:40:49.69

>>782
イモトの番組はみたことないわ
イモトの努力はすごいとは思うけれど、
金の力で登ってるという感

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 08:07:51.18

登山に限らず野球すらユニフォームやら買うために金使ってるだろ
結局金さえあればだいたいなんでも解決するのでそういうもんさ
登山も自分だけの力で登るのは金がないからじゃん
金と高地適応能力があって普通程度の体力あればあ
誰だってエベレストにも登れるんですよ
現代のとざんなんてこんなもの

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 08:43:58.14

>>777
ふっふっ、はー、だっけ？
臨月前に嫁と習った

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 09:26:44.53

>>784
武道だけは金で解決出来ないんだわ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 09:40:58.06

金があれば
専属教師付けられるよ
酸っぱい葡萄も勉強も金で解決できる
そう言えば人身事故も金さえあれば実刑くらわないな

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 10:24:00.27

自分で稼いだ金なら問題ないね

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 12:19:40.31

>>779
コレだね
この呼吸で、なるべく下を向かないで前見て歩く

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 12:21:46.28

下ばかり見て歩く

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 12:50:38.47

お前らそんなにレンズ曇りが気になるんだったらシュノーケル装着して歩けよ

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 12:59:39.57

シュノーケルは枝に引っかかったりして不便。

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 13:30:48.93

>>792
使ったのかよw

**底名無し沼さん** · 2018/04/03(火) 16:51:30.08

そろそろレンズが曇るのと息は関係ねえって誰か突っ込んでやれよ

冬山初心者スレ その43 [転載禁止]

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