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冬山初心者スレ その43 [転載禁止]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001底名無し沼さん2018/03/01(木) 19:36:43.25ID:AjNvXyCf
雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで
冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。


【アフィ転載禁止】

登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
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※前スレ
冬山初心者スレ その42 [転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517881323/ 
0695底名無し沼さん2018/03/28(水) 22:17:38.09ID:HBNS93es
>>694
そういった調査でもしたの?
0696底名無し沼さん2018/03/28(水) 22:54:03.59ID:MbQpBgW0
>>695
詭弁で翻弄しようとしている時点で
負け宣言したも同然だから
この話は終わった
0697底名無し沼さん2018/03/28(水) 23:29:41.54ID:dYJDCkpJ
>>695
カミサマでもなけりゃ調査できなさそう
0698底名無し沼さん2018/03/28(水) 23:50:54.69ID:mt8M1Q+d
>>679
7人一緒に落ちた人たちって山に登ってるんじゃなくて、岩に登ってるんじゃないの?

「山登り」じゃなくて「岩登り」

「登山」ならぬ「登岩(とがん)」

知らんけど
0699底名無し沼さん2018/03/28(水) 23:53:38.80ID:u0YJ9kFb
ぶっちゃけ他人がどうなろうと知ったこっちゃない
0700底名無し沼さん2018/03/29(木) 00:16:36.58ID:VJsweE3l
だな
0701底名無し沼さん2018/03/29(木) 01:30:34.98ID:ToRjh0r4
>>696
詭弁とか言う前にあなたの根拠ない話も大概かと
0702底名無し沼さん2018/03/29(木) 08:40:11.91ID:goWQAawY
>>698
いうとすれば"登攀"かな

登山で、険しい岩壁などをよじ登ること。とはん。「ヒマラヤ登攀に成功する」
0703底名無し沼さん2018/03/29(木) 09:28:33.98ID:ZrlYR7C3
難しい漢字当てないようにするのが大人ですよ
0704底名無し沼さん2018/03/29(木) 09:46:30.05ID:WfKxCutn
難しいも糞も無いでしょ山やってる人なら
0705底名無し沼さん2018/03/29(木) 10:06:48.24ID:0oHh+7oh
山関係ないよ
手書きで日常的に掛ける漢字使わないのは基本的にNG
0706底名無し沼さん2018/03/29(木) 10:16:17.45ID:s4myuK5R
釣りだよな?
0707底名無し沼さん2018/03/29(木) 10:41:56.30ID:dfX8nRnq
いえ、登山です
0708底名無し沼さん2018/03/29(木) 10:44:13.21ID:5bPIx5QB
「よじのぼる」という意味を持つ漢字が【攀】しかないんだから「登攀」と書くしかないわな
0709底名無し沼さん2018/03/29(木) 10:46:44.93ID:AM+KX1mo
登攀48
0710底名無し沼さん2018/03/29(木) 10:58:14.26ID:0oHh+7oh
仕方無しにつかうというのは分からんでもないが
常用漢字を使う意味はビジネス辞書片手に嫌というほど教え込まれたわ
0711底名無し沼さん2018/03/29(木) 11:02:55.89ID:3C7Od5XI
山やってるなら登攀なんてよく使う言葉だろ
0712底名無し沼さん2018/03/29(木) 11:38:20.26ID:5bPIx5QB
「登攀」が日本で作られた熟語なら使用しないとする選択もあるだろうが、そこそこ歴史のある漢語だらこれを使用しないというのも無理があるよ
ただ、這いつくばるとかよじ登るという行為がない登山なら、一般的には「登山」とすべきだろうな
0713底名無し沼さん2018/03/29(木) 11:59:16.41ID:eRyRX/wd
「手書きで掛ける」とは、漢字に気をつけてる風の書き込みで痛恨のタイポだな
一見ただの登攀すら読めない馬鹿みたいだ
実際ありふれた熟語だからただの馬鹿なんだろうけど
0714底名無し沼さん2018/03/29(木) 12:28:09.04ID:z7eO23YG
山屋=登山
岩屋=岩登り
沢屋=沢登り
0715底名無し沼さん2018/03/29(木) 13:08:17.54ID:N0HtQAxY
名古屋=マウンテン
0716底名無し沼さん2018/03/29(木) 13:40:09.71ID:E1MsWxoA
喫茶=マウンテン
0717底名無し沼さん2018/03/29(木) 13:47:35.84ID:qHjUdjb+
>>713
自爆してる
日常的に使うわけ無いだろう
0718底名無し沼さん2018/03/29(木) 21:09:01.69ID:LO7F4RMw
山登りが趣味ならネットでも雑誌でも日常的に目にする言葉だろ
0719底名無し沼さん2018/03/29(木) 23:12:27.88ID:0oHh+7oh
ありふれた熟語といってバカにしてたのに
なんとも残念なバカだ
0720底名無し沼さん2018/03/30(金) 00:06:41.37ID:SB6/HBgx
ありふれない熟語
0721底名無し沼さん2018/03/30(金) 06:46:27.96ID:wtKmAwI2
歴史的には比較的新しい熟語だよ
0722底名無し沼さん2018/03/30(金) 09:44:29.48ID:vV8X7j2C
また似非漢字博士が現れたな
0723底名無し沼さん2018/03/30(金) 10:51:20.22ID:YKdraZm4
似非でも漢字博士と言われないよりはましだわ
0724底名無し沼さん2018/03/30(金) 11:43:22.05ID:F43nbCS2
教えてください。
サーマレストのトレイルスカウトですが寝る前に空気を少し多めにして雪上でも冷えないようにして寝たのですが、夜中に空気がやや空気が抜けて底冷えで目覚めてしまいます。
穴は空いていないようなのですが、空気を入れるところから漏れるのでしょうか?
買ったばかりなのにこんなもんなのかなと思っています。
0725底名無し沼さん2018/03/30(金) 12:02:56.48ID:mwfqhIX4
普通は漏れないね。水につけて調べてみたら?
0726底名無し沼さん2018/03/30(金) 12:26:46.72ID:3xK17PnH
>>724
目に見えない穴があいてる可能性大
0727底名無し沼さん2018/03/30(金) 12:28:10.55ID:VG8isuOM
エアーマットは空気が冷えるから薄くて効かない気がしただけとか?
0728底名無し沼さん2018/03/30(金) 13:12:56.53ID:SB6/HBgx
>>724
風呂入った後にでも湯船に沈めたら一発でわかるでしょ
0729底名無し沼さん2018/03/30(金) 17:53:49.94ID:3BFEU5OX
エセ登山家のウソ
https://i.imgur.com/kphMWCU.jpg
0730底名無し沼さん2018/03/31(土) 01:08:53.83ID:qpcjytDH
久しぶりにここ読んだけど
、とはんがどうだこうだ
どこかの学者が学術論議でもするかのような、
こんなどうでもいいことを文字列にプライドかけて、ネチネチやってんのか?
冬山クライマーってストーカー気質ありそうだな きめえ
0731底名無し沼さん2018/03/31(土) 03:08:47.75ID:6fmfF34P
こういう場合はスノーシューのほうがいいのでは?
もしくは、両方とも用意するとか

ワカンで歩いているがズボズボ沈む
http://i.imgur.com/qjxorsM.jpg
http://i.imgur.com/FlOs6zI.jpg
急登を四つん這いで登る
http://i.imgur.com/bsrH82b.jpg
http://i.imgur.com/9q5Y4op.jpg
沈みまくって進めないので危険を承知で雪庇の近くを歩く
http://i.imgur.com/qgw94Ie.jpg
0732底名無し沼さん2018/03/31(土) 05:01:15.40ID:UgW04f2J
スノーシューは重い
スノーシューでも沈むものは沈む
シュー付けてハイマツ帯で埋まると脱出がクソめんどい
歩きやすいとこを求めて雪庇に寄るのもあるある
0733底名無し沼さん2018/03/31(土) 07:07:18.56ID:1ENVt/Zg
あーこれワカンの付け方間違えてますね
これだと傾斜の登攀とかはしづらいと思いますよ
0734底名無し沼さん2018/03/31(土) 07:25:35.84ID:hN0wBxdG
>>733
間違えている?
0735底名無し沼さん2018/03/31(土) 07:48:34.84ID:pkhkVm3H
条件の分からない冬山登るならスノーシューよりワカン、という選択は無難だと思うけど
0736底名無し沼さん2018/03/31(土) 16:32:13.72ID:1ZfjyPHS
>>731
登山未経験にも程がある
スノーシューは限られる
0737底名無し沼さん2018/03/31(土) 18:16:52.74ID:EH4ZWUfJ
スノーシューは予め状況が分かってないと使い辛い
0738底名無し沼さん2018/03/31(土) 18:38:57.67ID:nNlnYK/D
ハイマツ帯なら沈むのは割と普通じゃね
完全にクラストしててくれるとか条件揃わないと無理な時は無理
初心者なら普通に諦めて帰るような条件だよコレ
0739底名無し沼さん2018/03/31(土) 19:28:11.20ID:hN0wBxdG
>>733
画像をみても間違えているようには思えないよ
どこが間違ってるの?
0740底名無し沼さん2018/03/31(土) 21:35:48.60ID:jZw82a6t
埋まるって、膝までの軽いラッセルで何言ってるの?
大体なんで手着いて四つん這いになってるんだろ
あほ?
0741底名無し沼さん2018/03/31(土) 21:36:55.87ID:jZw82a6t
あのさあ、水澄ましみたいにまるっきり雪の上に出るなんてないんだから
0742底名無し沼さん2018/03/31(土) 23:20:45.16ID:8R6AkTUx
>>739
左足はいいけど、右足は靴の位置が前すぎない?まあ、間違いというほどではないけど。
0743底名無し沼さん2018/03/31(土) 23:25:25.66ID:+loqLZBo
>>742
歩いてると結構ズレてくるんだよなぁ。
結びが弱いからかも知れないけど。歩けるしまぁいいかって思いながら歩いてる。
0744底名無し沼さん2018/03/31(土) 23:31:29.07ID:h6bQjuyx
ワカンとスノーシューって違う商品なの?
スノーシューはなんとなく浮力ありそうで
カッコいいデザインのイメージだけど、
ワカンってのは浮力無さそうで歩きにくいイメージ。
ワカンも雪にずぼってならない為の道具?
0745底名無し沼さん2018/03/31(土) 23:54:46.43ID:8R6AkTUx
>>744
そうだよ。
スノーシューのほうが埋まらないけど、重たいし、下りで滑りやすい。強風で足取られることもある。
ワカンはそれなりに埋まるけど、ちゃんとしたアイゼンつけた上から着けられるから、雪質安定しない場合はオススメ。
0746底名無し沼さん2018/04/01(日) 00:00:43.30ID:jmjMdyTc
あ、ワカンはアイゼンの上からつけれるんだ?
その違いすごい、初めて明確な違い理解できた
0747底名無し沼さん2018/04/01(日) 00:09:10.46ID:/n9KA8tD
そこに颯爽と現れるスノーポン
0748底名無し沼さん2018/04/01(日) 00:53:12.18ID:/qlXvms+
膝までの軽いラッセルっていうけどずっとそれでいけるなら楽だよね
こういう時ってハンパに雪も固まってるからそのまま直進するには辛いし、
這いつくばったり膝で固めて歩きやすいとこに上がるとかあるじゃん
ザックの装備重量もあって80kg以上の荷重あるし
0749底名無し沼さん2018/04/01(日) 05:12:14.87ID:qKrmnToh
>>744
蹴り込めないので急登にも弱い。あとテールが垂れ下がるので後ろに下がりにくい
0750底名無し沼さん2018/04/01(日) 09:41:14.50ID:66+LN4zS
http://i.imgur.com/qjxorsM.jpg
http://i.imgur.com/bsrH82b.jpg

こういう片手にダブルストック持つ手法初めて見た。浮力増すのかな
0751底名無し沼さん2018/04/01(日) 10:09:20.32ID:A7nGRFcm
ブレてるだけじゃねーのか
0752底名無し沼さん2018/04/01(日) 10:39:28.68ID:bu/h/+4T
www
0753底名無し沼さん2018/04/01(日) 14:58:43.60ID:ufjJeBxe
2本に見えるぞな
0754底名無し沼さん2018/04/01(日) 16:17:38.75ID:qKrmnToh
質量のある残像
0755底名無し沼さん2018/04/01(日) 17:06:48.80ID:yjy+1PO5
ふはははは恐ろしいだろう
0756底名無し沼さん2018/04/01(日) 19:27:39.41ID:p6O5B7VJ
ばけものか
0757底名無し沼さん2018/04/01(日) 23:49:22.27ID:2r1gjyyx
>>731
誰かのために持って行ってあげているとか?
0758底名無し沼さん2018/04/02(月) 00:25:09.17ID:D2NxU2HA
これのどこが危険なの?
http://i.imgur.com/qgw94Ie.jpg
0759底名無し沼さん2018/04/02(月) 00:37:32.52ID:On8LexJH
雪庇が小さくても雪は基本危険だと思うよ?
0760底名無し沼さん2018/04/02(月) 01:42:06.22ID:6G9WyvDN
ゴーグルって外さなければ綺麗なままなんだけど、
最初から最後まで外さないとか常識だったりする?
休憩やら写真やらで外すとそこからは曇りだすんだよね。
ちょっとした雪が内側につくと拭いても綺麗にならないし。
0761底名無し沼さん2018/04/02(月) 02:49:23.86ID:mU6fnckk
ゴーグル外して行動できるところでゴーグルしてるのがそもそも間違い
0762底名無し沼さん2018/04/02(月) 05:15:40.03ID:6G9WyvDN
それで外すと次使わないといけない時に
曇りやすくなったりするんだよね。
頭にかけてる人多いけど、みんなどうしてるんだろ。
0763底名無し沼さん2018/04/02(月) 07:45:13.17ID:NNZOAYFr
結露の仕組みを勉強しよう
0764底名無し沼さん2018/04/02(月) 09:51:02.99ID:On8LexJH
曇りやすい云々じゃなくてさ
曇り度目加工がききにくいとか初めからないのなら
曇り止めを塗る
たかが300円をケチってどうしようもなければ顔脂を塗ればいいじゃん
0765底名無し沼さん2018/04/02(月) 10:31:35.72ID:jN9Fx0LJ
脂は余計曇るよ
0766底名無し沼さん2018/04/02(月) 11:23:02.08ID:PrvXqhaa
つばつけときゃなおる
0767底名無し沼さん2018/04/02(月) 11:35:55.48ID:On8LexJH
>>765
非常事態対策だけどだめだった?
0768底名無し沼さん2018/04/02(月) 12:05:44.08ID:/Y6edp4r
手に入りやすいのだと、卵の白身、唾、痰あたりか
論旨に問題があるわけじゃないので別にいいんだけど
0769底名無し沼さん2018/04/02(月) 12:21:52.47ID:uyD2Sk5F
くもったら、氷化して使えねーじゃん。唾なんてすぐ凍る。
0770底名無し沼さん2018/04/02(月) 15:33:08.96ID:u7eJJpxW
西穂に行ったときにゴーグルが曇って下りがめちゃ怖かった。
眼鏡をかけているからゴーグルをはずしたら、今度は眼鏡が曇るし…
0771底名無し沼さん2018/04/02(月) 16:05:58.18ID:kLG/AeDg
よく電熱線というけど、眼鏡にはファンしかないんだよ
眼鏡まで電熱線加工する?
0772底名無し沼さん2018/04/02(月) 16:26:38.25ID:PrvXqhaa
シールド2重になってるから外さなきゃ凍らんけどなあ
0773底名無し沼さん2018/04/02(月) 16:48:53.71ID:TGr03sL+
顔面も汗かくから
0774底名無し沼さん2018/04/02(月) 17:06:53.86ID:mU6fnckk
高湿度の発生源は顔というより目な気がする
0775底名無し沼さん2018/04/02(月) 19:26:57.18ID:YyRKqRxM
曇り止め塗っていいなら塗りたいけど、
曇り止めコーティングしてるから
塗らないでねって説明書に書いてあるんだよね。
液晶レンズとかで俺が外そうとしたら
壊れそうだしなぁ
まあ、結局曇ってるから塗ろうかな。
スイミングゴーグルに使ってるやつ
全然曇らないけど、これ試そうかな。
0776底名無し沼さん2018/04/02(月) 19:31:45.36ID:dOVLQ8KL
レンズ曇りは呼吸法で回避出来るぞ
0777底名無し沼さん2018/04/02(月) 20:39:09.33ID:u7eJJpxW
>>776
どんなふうにするの?
眼鏡だったらすぐ曇るのでいつも困ってる
0778底名無し沼さん2018/04/02(月) 20:41:51.67ID:mU6fnckk
>>775
曇り止め塗ると曇ってレンズが使い物にならなくなるぞ
レンズ内側の曇り止め加工は非常に柔らかいからそういうのやると一発で死ぬ
0779底名無し沼さん2018/04/02(月) 21:34:54.93ID:lP+qIjNZ
ハァハァじゃなくフーフーで息を吐く
0780底名無し沼さん2018/04/02(月) 22:23:50.70ID:I25ta9Vq
>>778
おけ!やらない!
0781底名無し沼さん2018/04/03(火) 05:12:19.45ID:GqB5WEj7
>>778
曇り度目を塗ると曇るか?
0782底名無し沼さん2018/04/03(火) 06:31:41.44ID:GC+SNc96
>>777
イモトの番組みればみんなやってる
0783底名無し沼さん2018/04/03(火) 07:40:49.69ID:XeC9ePFB
>>782
イモトの番組はみたことないわ
イモトの努力はすごいとは思うけれど、
金の力で登ってるという感
0784底名無し沼さん2018/04/03(火) 08:07:51.18ID:O+3Wvpwn
登山に限らず野球すらユニフォームやら買うために金使ってるだろ
結局金さえあればだいたいなんでも解決するのでそういうもんさ
登山も自分だけの力で登るのは金がないからじゃん
金と高地適応能力があって普通程度の体力あればあ
誰だってエベレストにも登れるんですよ
現代のとざんなんてこんなもの
0785底名無し沼さん2018/04/03(火) 08:43:58.14ID:A3+24fNQ
>>777
ふっふっ、はー、だっけ?
臨月前に嫁と習った
0786底名無し沼さん2018/04/03(火) 09:26:44.53ID:kQ2N9rey
>>784
武道だけは金で解決出来ないんだわ
0787底名無し沼さん2018/04/03(火) 09:40:58.06ID:O+3Wvpwn
金があれば
専属教師付けられるよ
酸っぱい葡萄も勉強も金で解決できる
そう言えば人身事故も金さえあれば実刑くらわないな
0788底名無し沼さん2018/04/03(火) 10:24:00.27ID:/GggZ6iV
自分で稼いだ金なら問題ないね
0789底名無し沼さん2018/04/03(火) 12:19:40.31ID:nvoopc+n
>>779
コレだね
この呼吸で、なるべく下を向かないで前見て歩く
0790底名無し沼さん2018/04/03(火) 12:21:46.28ID:ZQoPF/BO
下ばかり見て歩く
0791底名無し沼さん2018/04/03(火) 12:50:38.47ID:l3fZ5cqh
お前らそんなにレンズ曇りが気になるんだったらシュノーケル装着して歩けよ
0792底名無し沼さん2018/04/03(火) 12:59:39.57ID:IFnue2vC
シュノーケルは枝に引っかかったりして不便。
0793底名無し沼さん2018/04/03(火) 13:30:48.93ID:HE8l74Kz
>>792
使ったのかよw
0794底名無し沼さん2018/04/03(火) 16:51:30.08ID:g3ptEoRA
そろそろレンズが曇るのと息は関係ねえって誰か突っ込んでやれよ
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