冬山初心者スレその43 [転載禁止]

**底名無し沼さん** · 2018/03/01(木) 19:36:43.25

雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで
冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。

【アフィ転載禁止】

登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
「wi1d28jp」(栗木ﾊﾝﾀｰ)などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。

■ 普段から対策を！
ブラウザにadblockやuBlock導入+国内フィルタ全部載せが推奨です。
スマホは広告ブロッカーも多いのでお好みのものを(フィルタ追加できるものが効果的)。
勝手な広告やスパイウェアをブロックして安全で快適なネットライフを♪
スマホ通信量の節約、時短にもなります。

※前スレ
冬山初心者スレその42 [転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517881323/　

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 14:25:19.74

軽アイゼン、チェーンスパイク、スノーシュー程度で
初心者が気軽に登れるorハイキング可能な
山教えて

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 15:24:24.43

>>392
筑波山

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 17:23:24.66

チッチッチッチ
春山はまだ降雪がある
残雪の山は降雪、つまり新雪がもう無い
これが区別の基準だ
豪雪地帯の山に行かない奴は区別できないな
何故ならば梅雨明けまで残るような大量の残雪が無いから

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 17:52:09.33

それでね、この両時期の山は冬山の技術向上に大変役立つ
アイゼンは春山までの時期に、サンクラスト、ウィンドクラスト
キックステップは残雪期の山に、どこでも歩ける
雪が締まったらラッセルが減り機動力が回復する
尻セードし放題、ピッケルでの制動も実践
稜線の藪も避けて夏道より速く歩ける素晴らしい時期

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 18:28:08.88

この人、頭の病気なのかな

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 18:43:51.15

踏み抜きがなきゃいいけどね。あると最悪な時期だな

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 18:55:09.68

雪が溶けて雪崩が不安だけどどうやって登るかどうか判断してるの？
なだれ注意報とか？

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 18:58:18.16

日本雪崩ネットワーク
http://www.nadare.jp/

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:05:11.53

雪崩って、所詮は雪被るだけだから、異常に雪多い北アルプスでしか事故聞いたことな
つまり、大量の雪に埋まって窒息死するぐらいしか死因に結びつかない
他の地域は、事故どころか雪崩すらないんじゃないか？

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:10:58.21

雪崩大国カナダの統計では雪崩で死んだ人の7割が窒息死で残り3割は激突死、圧死とか別の死因だぞ

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:13:44.00

激突死ってなんだ？
雪に押されて滑落とかかな

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:14:33.84

雪崩事故での圧死とは広義の窒息死だけどな

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:16:43.68

そういえば、北海道や東北で雪崩で登山者が巻き込まれたって事故聞いたことないな
北アばっかだ
高い山ないからだろうは
関西や四国や九州なんか、そもそも雪崩になるぐらい雪降らんし

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:20:48.63

3/27は那須雪崩事故一周忌やぞ

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:23:03.23

>>400
八ツだと
1982/03/21　阿弥陀岳中岳ノコル下で12名死亡
2006/02/11　硫黄岳赤岩ノ頭下で1名死亡4名重傷
2016/03/22　阿弥陀岳南稜P2-P3間で1名死亡2名重傷

南アだと
1960年代から1970年代にかけて大樺沢ルートで何件も雪崩による死亡事故が起きて
池山吊尾根の冬期ルートが使われるようになった

とか本気で探せばもっと出てくるぞ
単にお前が知らないだけ

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:25:57.55

>>365

障害年金は皆の血税だ。
自己愛自己満の為に指無しになったのは自己責任。

性懲りもなくエベレストか、税金ドロボー。
帰ってくんなよ。

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:26:25.95

>>402
雪崩に流されると大体速度は時速50~60kmくらいになるそうなんだが
その速度で立ち木や岩にぶち当たるんだと

>>403
ブロック雪崩でぐしゃぐしゃに潰されるんだよ
雪崩ハンドブックの死体の写真載ってるぞ

この辺の話は雪崩ハンドブックに載ってるから読んでみろ

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:40:29.64

那須のはスキー場のだろ
スキー場は雪あって当たり前だよ
今は山の中での雪崩の話してると思うんだが

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:46:00.72

もうこの時期から半袖だわ
周囲の白い目が心地いい～w

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:48:18.15

>>409
那須の雪崩事故はスキー場から登った先の山の中だぞ
スキー場は単にそこからアクセスしたってだけの話
https://www.nadare.jp/news/170327nasu_report/

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:50:32.66

こういうのは報道が悪いな、一報で圧死とかフワフワした表現を使うからよくわからなくなるんだよな
那須岳の事故も窒息死6人の外傷性ショック死2人だったのに一報で圧死と使っちゃったからな。まあ外傷性ショック死もフワフワしてるっちゃそうなんだけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 23:06:24.80

安全なとこから双眼鏡で雪崩をみたい
どこかいいとこありますか？

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 00:16:30.73

西穂丸山に行きたいけど、今の時期は松本方面から穂高ロープウェイ駅までノーマルタイヤで行けるかな？

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 00:38:31.26

>>413
言われてみれば、生で雪崩って見たことがないな

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 00:40:57.16

>>414
地元民だけどさっきタイヤ交換したわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 01:30:36.54

おい、安い命だな
4月中にはまだ降る事あるだろうに
それとも地元でももっと南か？

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 02:20:20.73

たまに降るぐらいで冬タイヤ履いてたら一生冬タイヤだよ
雪道運転を知らん奴は降雪を過剰に恐れるな

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 02:26:39.09

その道がどれくらい降るのかは知らんが雪道初心者は過剰に恐れるくらいでちょうどいいよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 02:54:22.50

山いくと雪なんていきなり降るぞ
びびりながら慌てて帰るのは嫌

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 03:29:56.34

ん？
チェーンとか他に対応できるならいいが
そうでなかったらただのアホだぞ
腕に自信があるのか知らんが止めとけ
金で済ませろ、ケチケチしない
いるんだよ、中越のおれっちの周りにも迷惑な奴が

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 05:53:41.30

本当チェーン以外は走行禁止にしてほしいは
スタッドレスは迷惑

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 07:00:13.87

>>422
尻毛剃りには貝印がいいな
迷惑かからないし傷つかない
-------------------------------------------
■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その5」■
--------------------------------------------
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し　自演し　釣りし　炎上めざす
炎上エサは　他人の悪口を自演であおることだ
過疎れば家族が餓える　バカネラーよすぐ来い！　
これがオレの職業だ　わかったか！　クズネラー
---------------------------------------------

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 08:43:59.24

>>413
西穂の稜線行けば笠、抜戸岳方面のが見れるんじゃない
ちょっと遠いけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 11:14:48.29

春に降る雪は積もってもせいぜいグズグズのシャーベット状で、日の出てる時間帯に圧雪やアイスバーンにはならんよ
従って坊主タイヤでもない限り、チェーンでもスタッドレスでも夏タイヤでも、グリップ力には大差ないんだよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 11:35:33.55

シャーベットで済むと、わをかけて楽観視
困ったちゃんですね
朝や夜は乗らないらしいし
年金生活ですか

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 11:51:44.51

雪の降らない地方と違って凍る前に速攻塩カルぶちまけるからなんてことはない

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 12:02:39.09

知らない奴がほんの少しのリスクがあるのを過剰に危険視して叩くの、山屋を叩くネラーと同じ構図だな

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 12:19:11.79

新潟中越ってどこかわからないんだ
それから塩化マグネシウム、にがり
最近の集中豪雪はスコール風であっという間に積もる
わかちっやいないな

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 12:22:08.80

松本から新穂高までの話なのになんで新潟の話になってんの？
ガイジやんけ

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 12:35:05.78

脳内勝手に設定に従いません、以上

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 13:15:59.00

>>431
ガチのアスペか、生きるの辛そうだな

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 13:27:01.45

俺は雪が降らない地方に住んでるけど
スタットレス大事だなって思ったよ
試し履きだけで使ってなかった
チェーンが最強だと思ってたけど、
いざチェーン着けると2～30キロしか出せないほど
ガタガタ振動がすごくて、凍ってない場所は
壊れそうになるけど、滑るから外すことも出来ず、
高速道路は冬タイヤ装着！てなってるけど、
こんなガタガタ30キロ車じゃ入れないよと
途中まで下道で走って高速使えなかった。
早くチェーン外さないと切れそうなのに
微妙に出てくる凍結した部分があるから
外すタイミングや高速に乗っていい
タイミングが全然わからなかった(深夜ね)。

しかも、JAFの動画ではスタットレスの
方がチェーンよりもグリップ効いてて、
スタットレスすごいなって感じ。
みんなガンガン雪のなか走ってくるし、
俺以外にチェーンいないし、
今はチェーン使ってる人とかいるん？

70～80キロで高速道路のトンネル走ってて
出だときに道路が凍結してたら
スタットレスなら大丈夫とかある？
雪降ってても120キロで走る車多いけど
スタットレスってそんなにすごい？

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 13:33:50.36

>>414
松本から新穂高までの話から飛躍し過ぎだろお前ら…

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 14:03:28.14

>>433
チェーンは雪無いと切れるし雪あっても速度出せなくて走行性も最悪だから基本的に使わない
スタッドレスはクソ高いVRX2でもノーマルの倍は滑るから過信は出来ない
今年の八ヶ岳は全然雪無かったから美濃戸でチェーン外れてる車何台も見たわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 14:08:00.34

>>433
焦ってブレーキ踏まなきゃ滑らないよ。

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 14:16:55.71

スタットレスと言い続けてる人いるけど
スタッドレスの次世代タイヤとして、最近そういう製品出たの？
静的なタイヤとか？

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 14:16:56.86

何で山の世界ってこう大げさにいっておけば間違いないみたいな風潮があるのかね
必要なのは過小評価でも過大評価でもなく適正な評価だろ

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 14:22:21.33

そりゃ誰も責任取れないからだろ
小屋番「ピッケル・12本アイゼン必須です」

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 14:45:06.02

頭いかれてる奴は
何か自分に事故あると、責任なすりつける所を根掘り葉掘り探して
「お、この小屋は軽アイゼンなんて言ってるな！いい加減なこと言いやがって！」と
実はそこすら見ないで出発した分際で、後から難癖付けるからな

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 14:51:46.73

業界の主ターゲットは老人初心者だからなあ
夏の大雪渓行くのに冬靴と12本・ピッケル買わされちゃった老人に適正な評価を説く虚しさ

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 20:01:54.11

スタットレス...

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 20:33:11.82

北横岳～縞枯山、入笠山くらいしか雪山経験ないが、次のステップとして行くなら一般的にはどこの山が良いもんかね？
谷川岳？西穂丸山？
12本爪、ピッケルなんかはあります。

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 20:39:29.95

そこはやっぱ北八ヶ岳の天狗じゃないですかね

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 21:00:30.46

>>443
西穂丸山なんて雪山ハイクの世界だと思う
でも独標は、単独ではおすすめできないなぁ

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 21:00:41.93

冬、通行止の有料道路を歩いて山へいくと教わったんだけどそれあり？自分は気がひけるんでついて行かなかったのですが

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 22:46:44.95

>>446
事故起こって民間捜索隊出たら人生アウトだけど
まあ雪山は基本的にどこでもそうだよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 00:01:00.71

>>863
そうそうアイゼンとスタッドレス坊はキチガイが多い
昨日、行ってきて要らないと言ってるのに要るだ、必要だと書き込む馬鹿
>>862
いつの誰に対して判らない漠然とした公表。これは正解だな

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 00:31:57.19

>>443
とりあえず関越沿いだと谷川岳、武尊山、日光白根山辺りですが最低限エリア書きましょうよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 00:46:30.13

>>449
失礼、都内住みです。

西穂丸山は北横岳+αな感じで手軽そうだけど、如何せん距離と道路の路面が心配。
谷川岳は道路路面は大丈夫そうで、人も多く入ってて、夏に西黒尾根→天神尾根で通ってるけど、結構体力と技術求められそうで心配。
武尊山は谷川岳より技術的に厄介そう。

一般的にはどこの山が満足度と技術・体力のバランス良いかね？

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 01:25:11.23

釣りたい馬鹿ばっかりか
雪国一般論、春のどか雪降る可能性あるまではスタッドレス履いとけ
松本から新穂高なら山行くんだったら
降雪時の早朝、夜間凍結路面走行に備えスタッドレス履いとけ
以上、勝手に設定譲っても完全勝利

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 01:45:01.74

>>450
あなたの技術も体力も嗜好も何も知らないので初心者でもそこそこ登れそうなところを挙げておきます
上信越：谷川岳、武尊山、日光白根山
奥秩父：甲武信ヶ岳、金峰山、瑞かき山
八ツ：硫黄岳、天狗
南ア：鳳凰三山
この辺りを一番難易度の低いルートで行くならこれからの季節であればそれほど危険もなく登れると思います
ここ以上にいくなら相応のクライミング力、アイゼンワーク、ピッケルワークが求められます

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 02:02:13.63

>>440
>>439

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 02:06:54.55

>>451
おまえが下手くそってだけだろ
ノーマルタイヤでたどり着いたわ、しかもFRなんかで

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 02:10:15.10

運転が上手けりゃノーマルタイヤで雪道走れるってマジ！？

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 02:48:13.70

平地なら上手いヘタ関係なく走れるだろ
坂道は練度関係なく無理

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 03:12:39.85

スタッドレスジムニーだけど、２年間、雪国、山道どこでも行けた
ガチガチわだち峠のアイスバーンでも、15センチくらいの新雪の山道でも
唯一スタッドレスで行けなかったとこ
30～40センチくらいの新雪の登りの道路
タイヤ滑ってラッセルになる
タイヤチェーンがいるとこ初めてだった
ドカ雪が降っても無事に帰るには携帯してるチェーン、面倒だけど着けなきゃ帰れねー
心配性だからチェーン4つ欲しい
富士山にも行くから11月～５月いっぱいまでスタッドレス

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 03:18:45.46

>>455
走行出来るかは半分くらい影響する。パリダカールラリーで篠塚は毎回完走してる(200台がリアイアしてる中)
雪の事故はタイヤに関係なく運転

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 04:00:13.67

>>458
パリダカと雪道の公道運転に何の関係があるの？

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 04:12:57.02

ドロの中とか雪道と同じ様に滑る所を走る

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 05:14:47.19

なあ、ただの腕自慢が始まったろ
糞の役にも立たん
よい子の皆さんは判りましたか
この頃定説逆張り釣り師がとても多いです

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 06:10:48.76

山いく奴は用心の為にもGWまではスタッドレス付けとけよ
スタッドレスだからと注意されること無いんだからさ

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 07:16:00.80

>>450
谷川岳なら天神平のゴンドラから歩くぶんには技術というほどのものはいらん。体力もそこまで要求されないよ。雪ある西黒尾根はいっきに難しくなる。
まだ名前でてないとこだと木曽駒ヶ岳（宝剣岳に登ろうなどとはゆめゆめ考えないこと）が技術的に、唐松岳が体力的に、楽しめると思う。

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 07:57:29.20

女峰のバカ尾根で冬山堪能出来るよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 10:20:18.08

初心者ですが、アイスアックスの簡単な研ぎ方ってありますか？
ネットで検索して、何件か山岳ガイドの個人サイトヒットしましたが、いまいち理解できない（先端の形状によって違う為）
のと、アルパインクライミングの教本見ても、上の角は面取り・下向きに鋭く研ぐなど位しか書いてないので
結構抽象的というか・・・・
とりあえず、使って目で見てわかる位めくれた所だけは削っておきましたが。

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 11:21:15.05

>>465
どういう山登りするかによるよ
普通の一般道からピークハントするくらいなら、研がなくて良い
登攀であってもアイスクライミングでなければ、耐久性とトレードオフなのであまり研がない方が良い
雪ならいくら硬くても刺さらないということはない。
アイスクライミングするなら、デナリのブログを参照のこと。
ただ、デナリのはグラインダー使って薄くするので曲がりやすいという意見もある。

**465** · 2018/03/18(日) 13:48:14.30

>>466
ほぼアイス目的です。
新品状態の自前のアックスで登った時と、講習で山岳ガイドに借りた
使い古しだけど研いであるアックスで登った時に、抜けやすさが全然違ったので（アックスは同じペツル　クオーク）
同じものでこんなに違うの？と思って研ぎ方探しています。　
もうアイスシーズン終わりですけど（笑
デナリの研ぎ方って、側面も薄くする通称デナリ研ぎとか言うやつですよね？

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 13:51:36.15

初心者スレ名物
チェーンいらない
スタンドレスいらない
ピッケルいらない
アイゼンいらない
GPSいらない
ストーブいらない
昼飯いらない

10年以上ループ

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 15:04:55.59

ノーマルにチェーンだけど、
周りの車はみんなスタッドレスなのね。
駐車場に停めてて出れなくなってたの
俺の車だけなんだけど、
スタッドレスでも無理でチェーンつけて
突破できるってある？

デコボコの結構固い雪で
山から降りてきたらその上に雪が
10センチくらい積ってたコンディション。
他の車はグリップ効いて出ていくのに対して
俺の車はくぼみに入った時に
雪を削ってゴリゴリ穴掘る感じ。
ゆっくり進んでも無理だから
バックして前進の勢いで通り抜けたけど、
他の車はそんなことしてなかったんだよね。

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 15:07:25.55

>>468
バ～カ！
大事な事忘れてんぞ！

ヨメの陰毛はいらない

遭難検視にそなえて剃っておく
-------------------------------------------
■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その5」■
--------------------------------------------
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し　自演し　釣りし　炎上めざす
炎上エサは　他人の悪口を自演であおることだ
過疎れば家族が餓える　バカネラーよすぐ来い！　
これがオレの職業だ　わかったか！　クズネラー
---------------------------------------------

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 16:46:19.10

>>467
ピックを外して、ヤスリを固定してピックを動かして研ぐのがコツらしい
ナイフ研ぐのと同じ要領

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 16:54:48.74

俺はスパイクタイヤにしてる
個人輸入したタイヤへ、自分でスパイク打ち

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 18:30:03.78

>>469
そもそも４WDだよね？

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 19:17:38.37

>>469
数年前の大雪の時は、峠道をスタッドレスが登れなくて、ノーマルチェーンの俺はごりごり登れた事があった
ので、ドカ雪にはチェーンが強いのかも

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 19:30:24.85

水曜に関東に雪が降るかもとかいってるんですが

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 19:30:26.42

>>461
マジで運転下手そうだな
と言うか事故ったろおまえ？

>>469
チェーンが強いよ。中にはワイヤーみたい細く粗悪品も有るので絶対とは言えない
あと運転の仕方

下手な人は急にアクセル踏んで穴掘り機になっててワロタ
下手くそにも程が有る

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 22:18:25.49

黙ってパジェロを買いなさい

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 23:29:47.38

>>473
相手してはいけない
趣味人は一般じゃない事を知りつつも
俺すごいだろをしてるんだ
放置するしかない

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 23:51:14.56

四駆の軽トラだとノーマルタイヤでも凍結路面ガンガン走れるし、FRクラウンだとフルピンでもお尻振るしね
駆動方式、車重、ファイナルギア、接地面積、パワーなど条件で色々変わってくるよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/18(日) 23:56:55.12

ブラックアイスバーンや、アイスバーンの上にふわっと雪が乗った路面ではスタッドレスは意味が無くチェーンが最強だったり、春の腐れ雪は踏んで下のアスファルトを噛まないとグリップしないのでノーマルでも何でも構わず車重が重い車が最強だったり
まあ色々だなあ

**底名無し沼さん** · 2018/03/19(月) 00:11:53.78

その時点でのコンディションによって最適は違う
なので>>414の質問に立ち返ると、国道471と県道475は現在積雪が無く、天気予報に問題ない日を選べばノーマルタイヤで大丈夫となるね

**底名無し沼さん** · 2018/03/19(月) 00:12:21.37

2ＷＤで冬山登山に行く奴wwwww

**底名無し沼さん** · 2018/03/19(月) 00:30:22.92

あと雪道に慣れてない人に最重要な装備はタイヤよりABSとトラコンだと思う
どんなに良いタイヤ履いても運転が荒いと意味がないし、春の緩い雪をも恐れるのは基本的な技術がないからで、そんな人でも制御装置があればとりあえず問題なく走れると思うよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/19(月) 02:37:16.49

>>443
蓼科とか天狗行ってからの赤岳

**底名無し沼さん** · 2018/03/19(月) 02:54:36.28

もう雪山終わっちゃうで

**底名無し沼さん** · 2018/03/19(月) 02:58:58.83

ゴールデンウィークの白山なんですけど冬靴に12本アイゼンが必要ですかね？

**底名無し沼さん** · 2018/03/19(月) 08:08:58.14

オラは最近のヨタのトラコン、大嫌いだわ
(長らくスバル乗り)

**底名無し沼さん** · 2018/03/19(月) 08:31:37.25

>>486
そんなの神様しかわからねーよ
しんぱいなら冬靴履いてアイゼン持ってけばいいだろう

**底名無し沼さん** · 2018/03/19(月) 08:41:34.71

普通はいるだろう。
噴火警戒レベルが上がるかもみたいな話はなかったっけ？

**底名無し沼さん** · 2018/03/19(月) 12:28:43.39

>>486
去年のＧＷ白山行ったけど
シューもアイゼンも両方必須だったよ
雪の状況で使い分ければ余裕だった

**底名無し沼さん** · 2018/03/19(月) 12:39:41.68

URL忘れたが、前に冬山で事故起こして救助された経験ある女性のブログ読んだことある

6、7年くらいの間、冬山を経験ある人達とばかり毎年何度も登って、
ある時に、まわりに内緒でこっそり1人で度胸試しに奥秩父に冬期縦走で登ったら、
さほど難易度高いルートでもないのに道迷った挙げ句、疲労酷くなって、おまけに滑落して捻挫
しかも休憩した時にストーブを忘れて紛失などのしょうもないミスも重なり、行動不能になってしまったらしい
自分は所詮は初心者、1人で登る山は別次元、もう単独行動とらないみたいな反省交えた感想書いてあった

山行く時は季節問わず昔から必ず誰かと一緒で、単独は未経験だったみたい
でも、冬期北アや東北も経験してるし、それだけの年数登ってたらベテランじゃないの？
単独登山とたいして勝手違うとも思えないし

冬山初心者スレ その43 [転載禁止]

冬山初心者スレその43 [転載禁止]