冬山初心者スレその43 [転載禁止]

**底名無し沼さん** · 2018/03/01(木) 19:36:43.25

雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで
冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。

【アフィ転載禁止】

登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
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※前スレ
冬山初心者スレその42 [転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517881323/　

**底名無し沼さん** · 2018/03/11(日) 23:05:06.34

青木からスタート出来れば暗いうちからいけば余裕

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 06:48:16.92

雪山賛歌の歌詞を見た俺の感想

・昭和２年に山スキー（バックカントリースキー）を楽しんでる者がいたのに驚き
・昭和２年にスキー板、シール、ピッケルが存在していたのに驚き
・小屋があったようだが何の小屋か？　炭焼き小屋？
・昭和２年の登山道とは？　生活道路？
・天気予報はどうしていた？
・服装は？

雪山賛歌
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%AA%E5%B1%B1%E8%AE%83%E6%AD%8C
＞1927年（昭和2年）1月、京都帝國大学山岳部の仲間たちと群馬県吾妻郡嬬恋村
＞の鹿沢温泉に来ていた西堀榮三郎が、冬場の雪で足留めを食らった際に、退屈を
＞紛らわせるために仲間たちと「山岳部の歌を作ろう」を話し合い、詩を書いた。それが
＞この曲である。

雪山賛歌は？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010663255
＞このシールはスキー板が滑らないようにつけておくアザラシの皮のことかと
＞思っていましたが、パイプの煙とどのように続くのかよくわからなくなった
＞ものですから解説いただけるとありがたいです。

＞はい申される通りのスキーの裏に（貼り）付けるシールです。
＞シール登高は大変にきついのです、それが終わって山頂に着いて、シールを
＞剥がして一服しているシーンなのです。
＞これから滑り込むぞ！！と言う快適な至福の時間です。

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 06:49:22.18

【訳詞】西堀　栄三郎・（社）京都大学学士山岳会
１．雪よ岩よ　われ等が宿り
　　俺たちゃ　街には
　　住めないからに
２．シール外して　パイプの煙
　　輝く尾根に
　　春風そよぐ
３．煙い小屋でも　黄金の御殿
　　早く行こうよ
　　谷間の小屋へ
４．テントの中でも　月見はできる
　　雨が降ったら
　　濡れればいいさ
５．吹雪の日には　本当に辛い
　　ピッケル握る
　　手が凍えるよ
６．荒れて狂うは　吹雪か雪崩れ
　　俺たちゃ　そんなもの
　　恐れはせぬぞ
７．雪の間に間に　キラキラ光る
　　明日は登ろうよ　
　　あの頂に

◆JPvdfpxSsg · 2018/03/12(月) 08:49:54.48

名曲だよね。
333ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 09:29:47.75

出た、心願成就おぢさん！

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 10:24:29.88

>>331
昭和の初めだったらそんなもの全部あったよ
ただ、登山は金持ちの道楽だったけれどね
登山道もあったし、天気予報はもっぱら観天ね
服装はググったらでてくる

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 11:47:03.65

この時期の青木鉱泉は雪崩の巣。死にに行くようなもんだぞ。

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 11:47:38.02

【勧誘】　　安楽な生活 Σ(・Д・;)　　＜大イスラエル帝国＞　　そのメールを貼り付けた　　【公開】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520821522/l50

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 11:50:18.20

>>336
ドンドコの道で雪崩がおきるの？

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 11:52:56.06

確か白馬に営業小屋が出来たのが明治の終わり頃だっけな
大学登山部や町の山岳会も多かったし、大正期にはすでに普通の趣味だったんだろうな

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 12:25:28.51

昔、甲斐駒ケ岳の山頂で縄文土器見つかってたが
考えてみれば、登山道も地図もコンパスもない時代、登山靴もないのに良く登ったもんだよな
どういう階級の人だったんだろ
まあ、さすがに登ったのは冬期じゃないだろうけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 13:25:18.72

すごいぞ、ちっちゃい雪崩が見たいなら青木鉱泉へ。ずざざーんずざざーんってのが
見れるよ。

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 13:37:38.08

>>331

>・昭和２年に山スキー（バックカントリースキー）を楽しんでる者がいたのに驚き
>・昭和２年にスキー板、シール、ピッケルが存在していたのに驚き
スキーの歴史自体は古いのですが、今のクロカンスキーのようにエッジに金属がついたり
ヒールが動くビンディングができたのは共に1930年頃なので日本への輸入等の問題を
踏まえると歌当時と今の形態はちょっと違った形かもしれないですね

>・小屋があったようだが何の小屋か？　炭焼き小屋？
登山専用の山小屋は北アルプスの一部で1910年代に営業開始したものの全国的に増えるのは
もうちょっと後の1930年代以降となります
それもそのほとんどは造林小屋と呼ばれる林業用の山小屋を流用したものになります

>・昭和２年の登山道とは？　生活道路？
変な言い回しですが登山専用登山道というものは1910年代から北アルプスの一部で作られる
ようになりましたが南アや中央アや奥多摩奥秩父などのエリアでは戦後になってから
作られるようになりました
それ以前はどうしていたかというと旧街道や往還だったり林道で目的の山付近まで
アプローチしてその後はバリエーションルートを歩くといった形態でした
そのため1930年代くらいまではバリエーションルートを歩くための案内人だったり
荷物運搬要員である人夫を雇用(麓の村や集落の猟師や樵がアルバイトでやってたりします)
しており、このため登山は金持ちの道楽という位置づけでした
登山が庶民の娯楽になるのは交通機関や主要道路や登山道が整備されるようになった戦後
からとなります

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 13:38:27.68

>>331

>・天気予報はどうしていた？
日本における天気予報はラジオで1925年に始まっていますが、肝心のラジオが庶民に普及
するのは1920年代後半以降なので、庶民が天気予報に触れるのはその頃からとなります
ちなみにIT化されたのは結構最近の話で1996年となり、それ以前は人力による作業でした
1910年代や1920年代の登山記録を見ると皆さんほとんど事前の天気予報は気にしていない
ようで、荒天になったら停滞するくらいの認識だったようです

>・服装は？
1920年代の写真を見ると今でいうクラシックスタイル(カッターシャツにニッカポッカと
ロングソックスという感じのやつです)がほとんどですね
素材は綿かウールだったようです
雨は蓑や笠でしのぐこともあったようですが当時これが主流だったかはちょっとわかりません
1972年3月には富士山で18人も死亡する気象遭難事故が起きていますが、その原因の一つは
綿の下着を着ていたこととされています(ちなみにウール下着でも死ぬ人は死んでいました)
今でいう高機能素材のほとんどは1970年代以降から登山界に徐々に普及し始めましたので
この辺も意外と最近の話であったりします

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 13:43:23.31

>>339
当時は高校山岳部もバリルートに挑戦していたからね
松高ルンゼなんてのもあるし

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 13:48:41.22

>>・昭和２年の登山道とは？　生活道路？

補足しておきますと、所謂スポーツ登山ではなく富士山や御嶽・駒ケ岳シリーズの各山々といった
宗教・信仰登山の対象となっている極一部の山についてはスポーツ登山が始まる1880年台よりも
もっと前から山頂まで登山道(これを登山道と呼べるかはさておき)が整備されていた山もあったようです

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 16:16:39.36

おまいらみたいな初心者で
八ヶ岳とかアルプスとか登ってるやつら見つけたら
俺なら帰れって怒鳴るけどな

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 16:19:22.96

イキリオタクの典型だな

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 16:42:04.48

夏は富士山がいい
ミストシャワーで涼しいし迷わないし、高度感は味わえる
お祭り気分で縁日の屋台みたいな山小屋でカップうどん食べて
下山後に頭痛からの解放感

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 16:47:55.49

>>346
登山１年目で厳冬期大雪の初心者むけ百名山でホワイトアウトして半泣きで登ってたら
山頂で後ろからきた登山20年の人に
後ろから見ててベテランだと思ってましたって言われたわ
夏靴履いてたんだけど、俺の人徳だな

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 17:20:16.22

>>349
後ろからだったら
ヤマンバも山ガールに見える

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 22:24:51.60

>>349
たぶん初級者がやるべき確保や位置確認をせずにガンガン登ってたんだろう
あらゆる手順を省略し、リスクヘッジを最小限に押さえたエベレストクライマーかと思ったのかな

**底名無し沼さん** · 2018/03/12(月) 23:58:18.76

■ ご覧のみなさまへ

恒例のエベレストハイクが近づくこの時期、このスレや板全体で関係者・工作員による煽りスレ立て、自演、荒らしが盛んになります。

「下手な2ちゃん操作」は更に批判を助長させるだけ。多くが社会的弱者でもある情弱者から永続的に掠め取っていくためのトラップを見抜いた本質的議論をしましょう。

数億円といくつかの命をドブに捨てながら。

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**底名無し沼さん** · 2018/03/13(火) 00:48:39.82

>>351
思い出した
登山歴20年のその人も冬山は初心者だって言ってた
年齢的なものもあるって言ってたから急斜面がつらそうだった
俺も若くないし、あまりのヘタレ体力が嫌で３ヶ月前から、
足首に2kgのおもりと12kg(このスレじゃ生ぬるい！って言われる？)

の水入りザックを背負って近所の低山で何往復もした一夜漬けの筋トレ効果を発揮w
急斜面で股が上がる上がるw
初心者むけのとこだから滑落はほぼないとこ
だが、しかし、そこは一夜漬けトレーニングに登山歴１年のペテン師
往復12キロの下山では、ベテランたちにはるか彼方までぶっちぎられ、ヘロヘロになりながら亀になってしまい、１人置いていかれたのだった

**底名無し沼さん** · 2018/03/13(火) 02:36:05.00

>>353
俺もいい年だからパワーアンクル、リストをひさびさに使おうかな

**底名無し沼さん** · 2018/03/13(火) 02:37:24.03

ちんちんかもかもまで読んだ

**底名無し沼さん** · 2018/03/13(火) 02:41:10.55

>>345
おお　サンクス
ものすごく詳しいなあ　さてはどこぞのプロやな君

あと、当時、山までの交通機関も気になるな
国鉄　民鉄　森林鉄道　バス（？）・・・

あと、昔は山の中に人がもっと多かったのかもしれんなあ
意外と山の中で現地の人や普通の生活者に出会ったのかもしれない

・山の中の集落
・山の中の生活道路　街道　往還
・薪取り
・郵便配達　物流業者　行商人　旅芸人
・林業　鉱業
・マタギ　猟師　漁師　釣り人
・山菜採り、果樹栽培、しいたけ栽培
・炭焼き
・木地師
・修験道　遊行僧　山寺　神社

**底名無し沼さん** · 2018/03/13(火) 06:34:15.38

明治時代、郵便配達夫はピストルを持っていて峠を越えるとき
そこらへんの商家の丁稚などが一緒にゾロゾロ付いていったという
話を何かで読んだような気がする

昔は登山家の隣に徒歩の郵便配達夫がいて、他に徒歩の丁稚、
徒歩の商人、馬を連れた馬子などが一緒に山道を歩いていたのかも
しれない

・・・・って冬山登山の話からズレてしまったが

**底名無し沼さん** · 2018/03/13(火) 07:26:02.37

郵便配達夫は配達中の現金が奪われることから守るために、1873年から1948 年にかけて郵便物保護銃と呼ばれる拳銃を護身用に携帯していました…

ホントだったｗ

**底名無し沼さん** · 2018/03/13(火) 08:36:30.57

>>338
鳳凰小屋の上は危ないんじゃない？

**底名無し沼さん** · 2018/03/13(火) 22:02:08.42

>>359
へーあの砂山の所が危ないんだ。確かにこの時期は雪崩れそうだね

**底名無し沼さん** · 2018/03/14(水) 08:21:47.65

>>323
緑が無いから見通しいいし熊もいなくていいんだけどなぁ

**底名無し沼さん** · 2018/03/14(水) 12:36:05.05

豪雪地域で、残雪期に樹林帯歩くときついな
以前、幅と深さが4から5mくらいの狭い谷が雪で埋まって木橋も場所わからんようになってたが
だからといってスノーブリッジの上歩くの危険過ぎる
耳すますと、雪の下で水流れてる音してるし

**底名無し沼さん** · 2018/03/14(水) 17:27:28.21

>>362
ゾンデ棒で確認しながら歩くのは？

**底名無し沼さん** · 2018/03/14(水) 17:40:29.27

流心から外れて歩けば早々落ちないゾ

**底名無し沼さん** · 2018/03/14(水) 17:45:59.70

お尻のヶ剃りは終わった
肛門のイボにこびりついたヶが

早々おちないゾー
ヨメに言った
-------------------------------------------
■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その5」■
--------------------------------------------
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し　自演し　釣りし　炎上めざす
炎上エサは　他人の悪口を自演であおることだ
過疎れば家族が餓える　バカネラーよすぐ来い！　
これがオレの職業だ　わかったか！　クズネラー
---------------------------------------------

**底名無し沼さん** · 2018/03/14(水) 18:57:22.71

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**底名無し沼さん** · 2018/03/14(水) 20:18:10.63

と思ったら、意外なところが中空になっていて落ちたことある

**底名無し沼さん** · 2018/03/14(水) 20:57:45.42

魚群探知機で

**底名無し沼さん** · 2018/03/14(水) 21:06:59.75

"バックカントリーの危険：割れた沢に滑落　
The fall in crevasse in the backcountry skiing.

https://youtu.be/impEOjC_Gfg

**底名無し沼さん** · 2018/03/14(水) 23:29:08.72

バックパッカーしててアジアを10カ国ほど放浪し、ネパールで山に出会いました。
その後ロッククライミングを始めるも滑落事故で両手首骨折。背骨の骨折により一時左足不随に。
治るのに10年掛り、リハビリで2013年から登山始めました。

https://www.yamareco.com/modules/yamareco/userinfo-62408-prof.html

**底名無し沼さん** · 2018/03/15(木) 02:14:55.70

頭のネジが飛んでるキチガイやん

**底名無し沼さん** · 2018/03/15(木) 03:19:42.97

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180314/k10011364641000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_084

3月14日 13時14分
先週、この時期としては珍しく大雨となった北海道で川の護岸工事をしていた男性が大量の雪に埋もれて死亡した事故で、
雨を含んだ大量の雪が土砂と一緒に流れ下る「雪泥流」と呼ばれる現象が起きた可能性があることが専門家の調査でわかりました。

今月９日、北海道はこの時期としては珍しくところによっては１００ミリを超える大雨となり、各地で被害が出ました。

美瑛町では、辺別川の護岸工事を行っていた５１歳の男性作業員が、川の上流から雪どけ水とともに流れてきた大量の雪に埋もれて死亡しました。
警察の調べによりますと、現場には土砂を含んだ雪が縦３０メートル、横９０メートルにわたって積もっていて、
当時現場にいた作業員は「雪山が流れてきた」と話しているということです。

この事故について雪による災害に詳しい新潟大学の河島克久教授が調査したところ、
雨を含んだ大量の雪が土砂と一緒に川などを流れ下る「雪泥流」と呼ばれる現象が起きた可能性があることがわかりました。

事故が起きた日は、川の上流域で平年の３月の１か月分を超える１２２ミリの雨が降っており、
「雪泥流」が起きやすい状況だったと見られます。
河島教授は「まだ雪が多く残っている今の時期に大雨になることが少ない北海道では、これまであまり見られなかった現象だ」と話しています。

**底名無し沼さん** · 2018/03/15(木) 03:52:46.35

今の時代。雨が降ってる事は判るじゃん
何やってんだよ
当然の結果だよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/15(木) 10:44:57.99

縦30メートル、横90メートルってなに？
高さ30メートルなん？

**底名無し沼さん** · 2018/03/15(木) 18:52:55.54

3月中旬はまだ冬山だと思うが
なんでこのスレ、こんなに書き込み激減したんだろう

**底名無し沼さん** · 2018/03/15(木) 18:56:01.02

こう暖かくちゃな…

**底名無し沼さん** · 2018/03/15(木) 19:10:34.12

もうGWより雪無いからな

**底名無し沼さん** · 2018/03/15(木) 19:12:30.74

嘘まみれ栗城史多恒例エベレスト直前の体調アピール
◆◆「ボジョレー」◆◆
～エベレスト直前のキャッチコピー集

2011年
「今回は今までの二回と比べて集中力が半端ない。身体も心もだいぶ変わってきた」

2012年
「体調は今回がいちばんいい。精神的にも肉体的にもいい状態」

2015年
「今年は体調面と精神面がかなりいい仕上りになってます」

2016年
「特別なトレーニングをやってきたトレーナーから『過去最高の仕上がりだね』と言ってもらえました」

2017年
「体調が過去最高にいいです」

2018年のボジョレーはまだかなあ

**底名無し沼さん** · 2018/03/15(木) 20:20:05.92

唐松岳に行きましたが、冬山というより残雪期の山ですね
山頂までぐさぐさの雪です、その分アイゼンは良くききます
まだ3月なので風と今後の降雪しだいでコンディションはかなり変わると思います

**底名無し沼さん** · 2018/03/15(木) 21:25:15.25

土曜日の天気が良さそうなので西穂高の独標まで行こうと思ってますが、
金曜日はしっかりと雨か雪が降りそうです。
土曜日朝はどんなコンディションになりそでしょうか？

**底名無し沼さん** · 2018/03/15(木) 21:51:36.06

晴れたり曇ったりでたまに雪か雨が降るんじゃないの？
風は会ったり無かったり

**底名無し沼さん** · 2018/03/15(木) 22:48:09.76

>>379
もうそんなんなっちゃったか。来週気温下がるみたいだから、冬山に戻ってくれるといいな。

**底名無し沼さん** · 2018/03/15(木) 23:10:13.44

よっしゃ　今週末もサボる理由ができた

天候に恵まれれば多くの人々が行楽を楽しむであろう次の日曜日を迎えるにあたって、ロシア科学アカデミーから水を差すような警告が発せられている。
この日、強い太陽風が地球を直撃するというのだ。
■3月18日に太陽風が地球を直撃か？
　ロシア科学アカデミー傘下、レベデフ物理学研究所の太陽観測実験室「Laboratory of X-ray astronomy of the Sun」が先日発表した予測によれば、
この3月18日にいわゆる太陽風である磁気嵐（geomagnetic storm）が発生することが報告されている。15日から太陽表面のフレア活動が活発になり、
18日に太陽風が発生。そして活動が活発な状態が少し続き、22日と26日にも太陽風の発生が予測されている。
そしてオルタナティブメディア「Mysterious Universe」などの記事によれば、18日の太陽風は地球にヒットする可能性が高いことが指摘されている。
太陽風が地球を直撃する当日、どのような影響が考えられるのだろうか。
強い太陽風は各種の人工衛星に悪影響を及ぼし、GPSシステムをはじめとする通信機器にダメージを与えることが知られている。
あまりにも強い太陽風の発生が見込まれる場合は政府や通信各社が前もって一時的にサービスを停止する措置をとることもあり得るということだ。

電子機器への影響だけではない。太陽風が地球を直撃した場合は、人体にも少なからぬ影響を与えることが指摘されている。
実際に太陽風が地球にヒットした日には脳卒中患者が増えると言われていて、頭痛やめまい、不眠の症状を訴える人が世界規模で多くなるということだ。
またメンタルの健康にも悪影響を与えるといわれ、太陽風が直撃した日にはうつや思考の混乱、注意力の欠如によるミスが多くなるとも言われている。

　

**底名無し沼さん** · 2018/03/15(木) 23:10:53.27

太陽風は、太陽から宇宙空間へ突発的にプラズマの塊が放出される現象「コロナ質量放出」
（Coronal mass ejection）に伴うイベントで、
直撃を受ければ地球の磁場に影響を及ぼす。

　北国の夜空を彩る美しいオーロラは地球の磁力圏に入り込んだ太陽風が引き起こす現象であると考えられているが、
もちろんオーロラ程度の影響であれば実害はほとんどない。
しかし強力な太陽風となれば、地球への影響も無視できないものになる。

1989年にはカナダ・ケベック州全体で太陽風が原因の9時間にも及ぶ大停電が起こっている。

http://tocana.jp/2018/03/post_16326_entry.html

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 07:10:35.90

今の時期は一般に冬山登る人は春山っていうんだよ
ＧＷの後当たりから新雪の降らない残雪の山
ざくざくの雪ならアイゼン効かせないで壷足だい！

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 07:18:00.68

春山ってスーツかよ！

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 12:28:02.03

>>385
春山なんて、俺の回りでは聞いたことない。

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 12:43:59.24

春山登山でも残雪期登山でも通じるでしょ

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 12:52:42.40

春山で
春画片手に
春桜花

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 12:52:47.28

北ア周辺だと梅雨前まではギリ春山で通じるのかな？
南アはせいぜいゴールデンウィークまでだけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 13:31:14.24

日曜に雪山装備で山いったら
みんな春山の格好してたわい

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 14:25:19.74

軽アイゼン、チェーンスパイク、スノーシュー程度で
初心者が気軽に登れるorハイキング可能な
山教えて

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 15:24:24.43

>>392
筑波山

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 17:23:24.66

チッチッチッチ
春山はまだ降雪がある
残雪の山は降雪、つまり新雪がもう無い
これが区別の基準だ
豪雪地帯の山に行かない奴は区別できないな
何故ならば梅雨明けまで残るような大量の残雪が無いから

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 17:52:09.33

それでね、この両時期の山は冬山の技術向上に大変役立つ
アイゼンは春山までの時期に、サンクラスト、ウィンドクラスト
キックステップは残雪期の山に、どこでも歩ける
雪が締まったらラッセルが減り機動力が回復する
尻セードし放題、ピッケルでの制動も実践
稜線の藪も避けて夏道より速く歩ける素晴らしい時期

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 18:28:08.88

この人、頭の病気なのかな

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 18:43:51.15

踏み抜きがなきゃいいけどね。あると最悪な時期だな

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 18:55:09.68

雪が溶けて雪崩が不安だけどどうやって登るかどうか判断してるの？
なだれ注意報とか？

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 18:58:18.16

日本雪崩ネットワーク
http://www.nadare.jp/

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:05:11.53

雪崩って、所詮は雪被るだけだから、異常に雪多い北アルプスでしか事故聞いたことな
つまり、大量の雪に埋まって窒息死するぐらいしか死因に結びつかない
他の地域は、事故どころか雪崩すらないんじゃないか？

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:10:58.21

雪崩大国カナダの統計では雪崩で死んだ人の7割が窒息死で残り3割は激突死、圧死とか別の死因だぞ

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:13:44.00

激突死ってなんだ？
雪に押されて滑落とかかな

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:14:33.84

雪崩事故での圧死とは広義の窒息死だけどな

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:16:43.68

そういえば、北海道や東北で雪崩で登山者が巻き込まれたって事故聞いたことないな
北アばっかだ
高い山ないからだろうは
関西や四国や九州なんか、そもそも雪崩になるぐらい雪降らんし

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:20:48.63

3/27は那須雪崩事故一周忌やぞ

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:23:03.23

>>400
八ツだと
1982/03/21　阿弥陀岳中岳ノコル下で12名死亡
2006/02/11　硫黄岳赤岩ノ頭下で1名死亡4名重傷
2016/03/22　阿弥陀岳南稜P2-P3間で1名死亡2名重傷

南アだと
1960年代から1970年代にかけて大樺沢ルートで何件も雪崩による死亡事故が起きて
池山吊尾根の冬期ルートが使われるようになった

とか本気で探せばもっと出てくるぞ
単にお前が知らないだけ

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:25:57.55

>>365

障害年金は皆の血税だ。
自己愛自己満の為に指無しになったのは自己責任。

性懲りもなくエベレストか、税金ドロボー。
帰ってくんなよ。

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:26:25.95

>>402
雪崩に流されると大体速度は時速50~60kmくらいになるそうなんだが
その速度で立ち木や岩にぶち当たるんだと

>>403
ブロック雪崩でぐしゃぐしゃに潰されるんだよ
雪崩ハンドブックの死体の写真載ってるぞ

この辺の話は雪崩ハンドブックに載ってるから読んでみろ

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:40:29.64

那須のはスキー場のだろ
スキー場は雪あって当たり前だよ
今は山の中での雪崩の話してると思うんだが

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:46:00.72

もうこの時期から半袖だわ
周囲の白い目が心地いい～w

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:48:18.15

>>409
那須の雪崩事故はスキー場から登った先の山の中だぞ
スキー場は単にそこからアクセスしたってだけの話
https://www.nadare.jp/news/170327nasu_report/

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 19:50:32.66

こういうのは報道が悪いな、一報で圧死とかフワフワした表現を使うからよくわからなくなるんだよな
那須岳の事故も窒息死6人の外傷性ショック死2人だったのに一報で圧死と使っちゃったからな。まあ外傷性ショック死もフワフワしてるっちゃそうなんだけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/16(金) 23:06:24.80

安全なとこから双眼鏡で雪崩をみたい
どこかいいとこありますか？

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 00:16:30.73

西穂丸山に行きたいけど、今の時期は松本方面から穂高ロープウェイ駅までノーマルタイヤで行けるかな？

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 00:38:31.26

>>413
言われてみれば、生で雪崩って見たことがないな

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 00:40:57.16

>>414
地元民だけどさっきタイヤ交換したわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 01:30:36.54

おい、安い命だな
4月中にはまだ降る事あるだろうに
それとも地元でももっと南か？

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 02:20:20.73

たまに降るぐらいで冬タイヤ履いてたら一生冬タイヤだよ
雪道運転を知らん奴は降雪を過剰に恐れるな

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 02:26:39.09

その道がどれくらい降るのかは知らんが雪道初心者は過剰に恐れるくらいでちょうどいいよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 02:54:22.50

山いくと雪なんていきなり降るぞ
びびりながら慌てて帰るのは嫌

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 03:29:56.34

ん？
チェーンとか他に対応できるならいいが
そうでなかったらただのアホだぞ
腕に自信があるのか知らんが止めとけ
金で済ませろ、ケチケチしない
いるんだよ、中越のおれっちの周りにも迷惑な奴が

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 05:53:41.30

本当チェーン以外は走行禁止にしてほしいは
スタッドレスは迷惑

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 07:00:13.87

>>422
尻毛剃りには貝印がいいな
迷惑かからないし傷つかない
-------------------------------------------
■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その5」■
--------------------------------------------
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し　自演し　釣りし　炎上めざす
炎上エサは　他人の悪口を自演であおることだ
過疎れば家族が餓える　バカネラーよすぐ来い！　
これがオレの職業だ　わかったか！　クズネラー
---------------------------------------------

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 08:43:59.24

>>413
西穂の稜線行けば笠、抜戸岳方面のが見れるんじゃない
ちょっと遠いけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 11:14:48.29

春に降る雪は積もってもせいぜいグズグズのシャーベット状で、日の出てる時間帯に圧雪やアイスバーンにはならんよ
従って坊主タイヤでもない限り、チェーンでもスタッドレスでも夏タイヤでも、グリップ力には大差ないんだよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 11:35:33.55

シャーベットで済むと、わをかけて楽観視
困ったちゃんですね
朝や夜は乗らないらしいし
年金生活ですか

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 11:51:44.51

雪の降らない地方と違って凍る前に速攻塩カルぶちまけるからなんてことはない

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 12:02:39.09

知らない奴がほんの少しのリスクがあるのを過剰に危険視して叩くの、山屋を叩くネラーと同じ構図だな

**底名無し沼さん** · 2018/03/17(土) 12:19:11.79

新潟中越ってどこかわからないんだ
それから塩化マグネシウム、にがり
最近の集中豪雪はスコール風であっという間に積もる
わかちっやいないな

冬山初心者スレ その43 [転載禁止]

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