>>221
そういうなら、アイゼンいるってだけで初心者かどうかビミョーってことになるけどな。
入笠山みたいにスノーシューもしくはワカンを初心者っていうのに異論挟むのはいないと思うけど、そのグレードなら木曽駒ヶ岳で八丁坂登りきれたら初心者じゃなくて初級だろ？っていったら異論でるんじゃなかろうか。