冬山初心者スレその43 [転載禁止]

**底名無し沼さん** · 2018/03/01(木) 19:36:43.25

雪上歩行・滑落停止から低体温症による指切断まで
冬山について分からない事があったら相談してみるスレです。

【アフィ転載禁止】

登山キャンプ板にはブログ宣伝荒らしや業者が常駐しています。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
「wi1d28jp」(栗木ﾊﾝﾀｰ)などの悪質スパムは踏まずにNG登録を。

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※前スレ
冬山初心者スレその42 [転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517881323/　

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 12:17:51.94

帰れ　帰れ　帰れソレント

--------------------------------------------
■ 運営のアフィ稼ぎ日誌　その5」■
--------------------------------------------
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには登山板の過疎は死活問題だ
６台の端末駆使し　自演し　釣りし　炎上めざす
炎上エサは　他人の悪口を　自演であおることだ
過疎れば家族が餓える　バカネラーよすぐ来い！　
これがオレの職業だ　わかったか！　クズネラー
---------------------------------------------

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 12:24:58.83

そんな性格なら
山行かずに、街の中を歩いてなよ…

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 12:49:53.66

>>148
この時期のおすすめは？

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 13:27:40.62

中禅寺湖湖畔一周や戦場ヶ原スノーハイク、中禅寺湖南岸にある半月山や社山からの栃木一のおすすめ眺望
あとはマニアックな女峰山黒岩尾根行ける所までアタック

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 13:32:29.26

おっと忘れてた
黒岩尾根の東の谷にある雲竜渓谷の氷壁クライムがあった

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 13:48:33.59

>>153
アイスクライミマー荒らし
巣にカエレ

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 13:51:46.13

>>145
スレ分割されて閑古鳥の上級者が嫌がらせでここに居座ってる。

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 13:54:12.44

戦場ヶ原は雪ガチガチであんまり面白くないよ、今の時期は特に

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 14:12:20.86

>>154
アイスに興味無いわ
なんかアイスに怨みでもあるの？

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 14:20:49.27

コロコロ立場変えて書き込みして
単に荒れて喜んでる人がいるだけでしよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 14:27:12.67

だからスレを分けるなと言ったろ
素人だけで話が成立しないということだ。

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 14:32:41.25

>>157
アイス楽しいぞ
しょうもない話題はいいからアイス情報求む

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 14:41:34.13

ガリガリくんにタコ焼き味がでるらしいです。コンポタ味みたいなブームは来ないと
想います。

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 14:45:48.40

ヒートテック着てエベレスト行けるんだったら
国内の山なら余裕よね
と言って冬の半月山とか女峰山辺りにヒートテック
着ていくやつ急増

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 15:12:53.18

初心者の人たちがどう考えているのか知らんが質問するのが初心者なのはいいとして
回答するのが初心者じゃまずいんじゃないの？
素人が回答していると思しき通常ありえないような低レベルの回答ってのは確かにあるし
それを素人の質問者が間に受けて遭難事故起こしたらどうすんだよ
それでいいってんなら別に止めんけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 15:17:14.78

>>162
大人の事情でわざわざヒートテック着た感じがすごい。

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 15:18:12.65

調べればわかるがヒートテックの下にアミタイツの網でのりきったんだよ．

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 15:20:06.33

「バカは高いところが好き」と言うが本当にそのようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほら見てみろよｗｗｗｗｗｗｗ死亡率ｗｗｗ

遭難者の入山目的は、ハイキングなども含む「登山」が２２８３人（７５・０％）、
「山菜・キノコ採り」が３９１人（１２・８％）。スキー場で管理区域外の場所を滑る「スキー」は５７人（１・９％）だった。
「バックカントリー」と呼ばれるスキー、スノーボードで遭難する人が相次ぎ、今回初めて集計した。

　遭難原因のトップは「道迷い」で、１２０２人（３９・５％）に上った。次いで「滑落」５０１人（１６・５％）、
「転倒」４６７人（１５・３％）だった。単独で入山して遭難した人のうち死亡・行方不明に至ったのは１７・３％で、
７・６％だった複数の場合と比べて高くなっていた。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

バカだから道も分からずそのまま迷子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり馬鹿だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^ )w

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 15:20:52.82

クソスレ

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　　　　　 ││ショートカットの作成(S)　　　　　 ....│
　　　　　 ││削除(D)　　　　　　　　　　　　　　.│
　　　　　 ││名前の変更(M)　　　　　　　　　　 │
　　　　　 │├──────────────┤なかなやはらややなは

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 15:23:43.31

なんつーか、このまま5.10の靴がかえなくなったらクライマーのアミタイツへの印象が悪くなり過ぎるよな
パイが小さい業界だがなめすぎると大火になりかねん

まぁアミタイツ派の俺は低みの見物

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 15:25:20.94

富士山登るのに初めてアイゼン研いだけど
山頂付近は岩場歩いてたせいか
降りてきたらもう丸まってたよ
これ繰り返したら結構速い消耗品になるけど、
こんなもんなのかな？
登る時にアイゼン2個持ちとか普通なの？

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 15:41:03.11

あんたその典型そのまんまだよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 15:45:17.35

精神病の人が発作起こしたか、、、

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 15:50:15.08

>>169
行く山に応じて研ぐ
常に研いだり、研ぎすぎるとすぐなくなってしまう
つうか、後まで尖らせたくなるのは富士山くらいか
おれはモノポイントと平爪を使い分けてる

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 16:19:47.02

「バカは高いところが好き」と言うが本当にそのようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほら見てみろよｗｗｗｗｗｗｗ死亡率ｗｗｗ

遭難者の入山目的は、ハイキングなども含む「登山」が２２８３人（７５・０％）、
「山菜・キノコ採り」が３９１人（１２・８％）。スキー場で管理区域外の場所を滑る「スキー」は５７人（１・９％）だった。
「バックカントリー」と呼ばれるスキー、スノーボードで遭難する人が相次ぎ、今回初めて集計した。

　遭難原因のトップは「道迷い」で、１２０２人（３９・５％）に上った。次いで「滑落」５０１人（１６・５％）、
「転倒」４６７人（１５・３％）だった。単独で入山して遭難した人のうち死亡・行方不明に至ったのは１７・３％で、

７・６％だった複数の場合と比べて高くなっていた。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

バカだから道も分からずそのまま迷子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり馬鹿だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwwwwwwwwwm9(^Д^ )w

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 16:22:36.28

>>171
誰かクライマーの相手をしてやってくれよ。

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 16:26:55.04

>>169
登るときに2個は持ってかないけど、厳冬期富士山はクロモリで他はステンレスと使い分けてる。
富士山だってアイスじゃなくなる時期になったら、研ぐ必要はないよ。

そういやひところチタンのアイゼンがあったような気がするが、廃れたね。

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 16:39:46.60

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　　　　　　.|　　タン糞　　ﾐ:::|
　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
　　　　　　||（◎）|￣|､（◎）|─/ヽ
　　（ ( 　rヽ､二/　　＼二/ 　 ∂
　　　 |〉^へ‐Ｌ／) －ハ　　　|_/　　
　　 i/　　　　;,ｲ／ヽ／＼_ノ　 / 　
　　〈ﾎｼﾞﾎｼﾞ / 二二／ヽ　／| 　　
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　　　　 |　　　　 ( つ ) 　　　　|　 λ　∞～
　　　　　ヽ　　　　人　　　　　ノ　(;;;;;;)
　　　　⊂＿＿＿）　（＿＿＿つ (;;;;^_^o))))))))))))～

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 16:40:11.32

. 　　／￣￣￣￣￣ ⌒ヽ
　　/犬絞殺魔　/i＼凶暴ヽ
　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､
　　| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ
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　 .|　　| ||::::　　ﾉヽ｀ｰU ヽ　::::　/　　ﾃﾍﾃﾍ
　　|　i　ゝ:池沼専門::U:糞婆ノ
//∧|　＼＿＿ '､＿__Uﾉ＿／

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 16:40:41.92

みなさんおはようだお(^_^;)
今日は天気いいから栗ノ木洞にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;)

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 16:41:44.06

霧降の階段を毎週往復するくらいなら、毎週どこかアイスした方が良くないか？

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 18:09:58.95

誰だよメンヘラ居座らせたの

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 18:25:26.05

>>141
登山者向けヒップソリ専用品って見たことない

皆、オモチャのソリを使ってるんじゃないかな　100均のかどうかは知らんけど

俺の場合はAmazonとかコーナンとかデポとかに売ってるやつ（not100円）

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 18:28:38.30

>>172>>175
ありがとう、そんな感じなんだ
もってるやつステンレスだけど研いでしまった
これ縦走用なのかぁ

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 19:02:55.73

ここ初心者としてもレベル低い書き込みが多いな

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 20:35:25.44

>>182
ステンレス研げるヤスリ持ってるなら研いでもいいと思うよ。
おれは持ってないし、ステンレスは硬くて大変って言うからやらないだけ。

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 20:57:50.31

チタンアイゼンか
持っててももったいなくて使えないよね

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 22:33:42.44

>>180
またワイエディが荒らしてるんだろ
スルーしとけばいい

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 22:41:08.14

ステンレスはクロモリより弱いもんなのか
でも研ぐのは大変、と
いまいちよくわからん

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 23:07:27.52

ステンレス研ぐのは大変って聞くけど鋼鉄用ヤスリで普通に研げたけどな。
1対で1時間かからないぐらいで終わった

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 23:14:45.01

>>181
ありがとう！アマゾンで購入します

**底名無し沼さん** · 2018/03/06(火) 23:19:42.17

厳冬期富士山は研ぐ必要があるから
クロモリでそのつど研いで、それ以外の山なら
丈夫なステンレスでガシガシ登ると理解

研ぐ前は一度敗退してて
スレで聞いたら研いでないから刺さらないって
事で研いでみたけど、鋭利になっていく
アイゼン見てすごい楽しみになってた
実際に前回よりも固い透明な氷の場所でも
余裕で刺さってくれたよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 00:07:50.76

ステンレスは高張力鋼比で引張り強度(強度強度と一般的に言われているのはまずこれ)は高い
素材としては"柔らかい"が組織の関係で研ぎはしづらい(この辺は包丁で検索かけると理解しやすい)

個人的にはアイゼンを研がないってのはないな
これからの時期は特に3000m級の上の方では再凍結によりツルツル面になっているところが多く出てくるし
山行ごとに研いでも余程おかしな研ぎをしない限り5年はもつよ
そのくらい経てば靴も買い換える時期だし俺は合わせてアイゼンも買い換えちゃうな

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 00:09:02.13

ステンが研げないとか馬鹿じゃねぇの
普通にザクザク削れるわ
チタンの方が研げないぞ

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 00:09:30.42

ミスた(汗
×ステンレスは高張力鋼比で引張り強度(強度強度と一般的に言われているのはまずこれ)は高い
○ステンレスは高張力鋼比で引張り強度(強度強度と一般的に言われているのはまずこれ)は低い

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 00:43:25.57

硬度、疲労強度、低温脆性
etc...

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 00:46:08.28

高級刃物鋼ですら研げるのに、アイゼンに使われてる安物鋼材が研げないと思う理由を知りたいわ
ツボサンの鉄工平ヤスリ買えば研げるぞ

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 03:58:15.03

俺はホムセンのステンレス用ヤスリ1250円だ
通販で買って使ってなかったダイヤモンド
なんとかヤスリを仕上げで使ったら
これもまた綺麗に仕上げれた

ストラップ型買って緩んだ事ないけど、
やっぱり長いストラップを纏めたり
ほどいたりするの面倒だね、凍ってると尚更。
新しいの買うまではまだまだ時間かかりそう

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 05:08:12.47

>>196
ストラップは靴にセットした長さに合わせてカットしちゃう。

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 06:57:25.90

ストラップを短くすると力をいれて締めにくいし
長いと末端処理が面倒だしほどけてくる
みんなどうしているの？

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 07:26:02.21

先っちょを接着剤で固める

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 07:47:39.05

>>198
ロープと同じで、末端はライターで炙るんだよ。
ストラップは5cmも余裕あれば締めれるし、じゃまにならない。

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 11:28:25.78

クロモリの方が硬いだろ
ステンレスは弱いから研がない

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 11:59:49.98

硬度だけでいえばクロモリよりステンレスのほうが高い

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 12:19:01.53

割ってない割り箸で挟んで、ストラップ先端をライターで炙る。

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 12:28:45.57

香りを楽しみつつ口へ運びます

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 12:34:11.39

>>203
今世紀最強至高の情報をありがとう

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 12:35:23.51

100均のクソみたいな金属ヤスリは
本当に役にたたない

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 12:50:37.76

ストラップの先をアロンアルファで固めるのは超オヌヌメ

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 15:06:12.62

>>206
ダイソーのダイヤモンドヤスリはそこそこ使えたよ。今もあるか知らんけど

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 15:27:14.45

>>203
ヤクの売人乙

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 15:55:07.72

100均ダイヤモンドヤスリは持ちが悪く粒度がテキトーなだけで、アイゼン研ぐには十分。

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 16:22:52.69

アマゾン検索するとアルミの１２だか１４本があるんだよな
厳寒期は怖いけど残雪期ならワンチャンあるんだろうか

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 16:44:43.87

残雪期の方が凍って歯が立たなかったり、露出した岩で削れたりするんじゃないのかね

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 17:46:32.72

>>203
これは知らなかった
たしかにこうすれば末端処理がきれいになるね

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 18:40:43.93

おまえらのレス本気にしてアイゼン研ぎはじめたけど、爪一本であきたわ

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 18:45:08.19

熱すると柔らかくなるから
ふうふうしながら研ぐんだぞw

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 18:52:21.90

>>183
ログの流れ見ると
ここ1週間くらいで急激におかしくなった気がする

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 19:29:29.95

スレ分割してからおかしくなった。

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 19:37:20.11

>>215
熱するとナマしちゃうんじゃないの？

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 21:22:41.81

アイゼンの爪なんて前の奴を蹴り倒す時以外は普通研がないだろ

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 22:09:35.42

>>219
研がなくていい山もあるし、研がないと死ぬ山もある、ってだけ。

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 22:23:22.72

ここは初心者スレだよね
初心者なら研がないと死ぬ山なんて近寄らないだろ

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 22:32:11.03

>>221
そういうなら、アイゼンいるってだけで初心者かどうかビミョーってことになるけどな。
入笠山みたいにスノーシューもしくはワカンを初心者っていうのに異論挟むのはいないと思うけど、そのグレードなら木曽駒ヶ岳で八丁坂登りきれたら初心者じゃなくて初級だろ？っていったら異論でるんじゃなかろうか。

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 22:32:46.17

研がないと死んじゃう山教えてください
ランキングでおながいします

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 22:38:51.71

>>222
おれの感覚で言うと、赤岳主稜くらいが初心者だと思うけどな
経験者と行けば冬山の初シーズンでも行けるという意味では。

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 22:48:23.08

赤岳とか死ぬだろ

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 23:01:07.90

研がない理由ってめんどいだけだろ？
命と天秤にかける物かよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/07(水) 23:09:18.19

谷川岳幕岩Cフェース

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 00:38:15.43

おれの感覚で言うと、赤岳主稜くらいが初心者(ｷﾘｯ

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 01:15:58.90

>>224
主稜はアルパインの入門。
冬山入門ではない。

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 01:51:52.78

初心者はどの山でもいいから冬山経験5回未満ってとこだろ

お前らすぐ見え張ってアホな定義し始めるからなwww

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 01:56:48.42

八ツのアルパインでいうなら
入門・初心者･･･阿弥陀岳南稜、北稜
初級者･･･赤岳主稜、石尊稜
中級者･･･阿弥陀岳北西稜、中山尾根
って感じじゃね

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 02:27:43.56

滑落停止訓練したことあったけど、
訓練だからザック背負って無かったんだよな。
ザック背負って滑落すると全然違うね。
体のコントロールが効かなかった。
ただ運良くハードシェルとザックの摩擦で止まれた。

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 02:42:01.35

ロープウェイで冬の木曽駒ヶ岳って大変そうにレポートしてるけど
たった2時間くらいだし、アイスバーンは別として
たいしたことなさそうじゃん
みて、この急斜面ってのばっかだけど
雪の急斜面なんて怖くないだろ
宝剣岳は全然無理だけどw

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 03:11:16.30

【愛知】スキー場のゲレンデが大雨で崩落し下の県道ふさぐ雪解け水とともに地盤緩んだか愛知・豊根村
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520443250/

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 03:29:34.12

>>233
アイスバーン致命的…
雪の急斜面糞大変…

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 03:50:13.38

今月あと２回雪山に行く

俺たちの冬はまだ終わらない！

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 06:57:26.23

冬山の上級って、平ヶ岳や飯豊連峰かな？

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 07:19:18.44

年越しを槍ヶ岳山荘でするような人

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 08:48:21.90

劔岳でしょう。

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 08:50:42.85

俺も山荘で働こうかな
登山初心者でもいいかな？

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 08:58:52.07

冬のトムラウシって中級ぐらいなのか？

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 09:05:07.04

>>240
女の子もバイトしてるぐらいだからおk

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 09:07:12.49

山荘バイト代いくらくらいなんだろ
8万くらいもらえるんやろか

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 09:28:51.01

>>231
初心者と初級者のルートはあんまり変わらないかな。
個人的にはその4ルートの中では1番難しいのは南陵かな。
残りの3ルートはⅣが出てくるけど、ビレイステーションもしっかりしてるし残置支店だらけだしね。南陵は長く体力も必要でトレースのついてないことも多々ある。 P3まで上がったらもし何かトラブルがあってもエスケープが難しい。
他の3ルートみたいに 2時間我慢したら温かい声があるのとは違う。

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 09:31:08.51

ほれ

山小屋アルバイト情報
インクノット
ttp://www.inkknot.com/

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 09:34:22.94

>>245
本当にバイト考えてる奴は自分で探すよ

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 09:56:16.62

富士山でやった時が一日9000円。北岳山荘もそれぐらいだった気がする。
＋ガイド代が一回4万ぐらいだったと思う。
ガイドしてても小屋バイト代もセットでもらえる。
おれがやった時は一月で免許代と軽を買う金をもらった。
富士山の時は焼き印と布団の上げ下ろし、干しがメインの仕事。
北岳山荘は布団が基本。そこに荷物の仕分けとかが加わる。
売店でぼけーっとしていれば一日が過ぎていく。で、たらふく飯が食えるので一月
もいれば確実に3キロは太る。

**底名無し沼さん** · 2018/03/08(木) 10:07:14.39

水場のない小屋のバイトって体拭くだけ？風呂どうしてんの？

冬山初心者スレ その43 [転載禁止]

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