ゆるキャン△ Part8 [転載禁止]
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0001底名無し沼さん (ワッチョイ 5b91-MRiM)
2018/02/27(火) 13:48:31.49ID:sq25X1LD0富士山が見える湖畔でキャンプをする女の子、リン。
自転車に乗り富士山を見にきた女の子、なでしこ。
二人でカップラーメンを食べて見た景色は…。
読めばキャンプに行きたくなる。
行かなくても行った気分になる。
そんな新感覚キャンプマンガです。
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ゆるキャン△ Part7 [転載禁止]
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0758底名無し沼さん (ワッチョイ df60-m1UI)
2018/03/05(月) 11:31:23.58ID:q+D1wJVG0リミット1度じゃん。寒がりなやつなら夏の高地ですでにアウトだろ。
ダウンの2番か3番にしとけよ。
0759底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 11:37:17.32ID:Rx5Ui/Eq00760底名無し沼さん (スフッ Sdff-kV6A)
2018/03/05(月) 11:49:51.63ID:uH598tXCd行動中は体温上がるけど寝たら体温が下がって行くから
冬はなるべく保温性能が良い物を選ぶのが基本
まあ、平野部なら貼るカイロ使えばそこまで高性能な寝袋はいらないってのは確かだけど
0761底名無し沼さん (アウアウカー Sabb-THkl)
2018/03/05(月) 12:44:43.62ID:pyhPF68Ga20年前のサーマレストは今のと比べたら薄いけど寝心地良いぞ。
0762底名無し沼さん (ワッチョイ ff09-dKqy)
2018/03/05(月) 13:12:56.11ID:8EkKOFFO0知識なさすぎやで
0763底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 13:25:24.55ID:Rx5Ui/Eq0何が?平地のキャンプ場で過剰装備とか自己満だけだと思うんだけど
登山とキャンプって違って当たり前なんだけどその知識すら持ってない君はどう知識ないと感じたのかな?
0764底名無し沼さん (ササクッテロ Spdb-TfUZ)
2018/03/05(月) 13:31:25.89ID:pQ6qvNJXp何と戦ってるのか知らんが寒い夜を過ごした経験の無い甘ちゃんの戯れ言だぞ、山とか平地とか関係無い、シュラフはなるべくいいものの方がキャンプが安心で楽しい
0765底名無し沼さん (ワッチョイ 27f0-qsvP)
2018/03/05(月) 13:32:51.30ID:qKh9+ekt0モンベルのダウンが異常にぬける
ナンガとモンベルを持っているが
抜ける量が感覚的にはナンガの20倍くらい
検索すれば同じ様なコメントが多数出て来きます
当然だですが毎シーズン終わりクリーニングへ特殊加工付きで出して皮脂や汗による雑菌対策もやってます
0766底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 13:35:53.78ID:Rx5Ui/Eq0経験してるからこそキャンプ場でそこまでいらねって言ってんだけど(笑)
0767底名無し沼さん (ササクッテロル Spdb-oSjP)
2018/03/05(月) 13:45:20.46ID:4vpp105vp初めて買った本格シュラフがモンベルだった。
0768底名無し沼さん (ワッチョイ 5f40-/p/S)
2018/03/05(月) 13:45:55.12ID:VwZSuD/G00769底名無し沼さん (ワッチョイ 27f0-qsvP)
2018/03/05(月) 13:48:38.13ID:qKh9+ekt0どのキャンプ場に何月何日天気夜の気温込みで行ったとか
主観者の体が筋肉質だか
装備がどんなのとか書かないと伝わらないと思います
一般的には家の布団で寝る程度の暖かい寝具装備をしないと寒いよね
0770底名無し沼さん (ササクッテロ Spdb-TfUZ)
2018/03/05(月) 13:50:12.93ID:pQ6qvNJXp経験したのにそんなこと言ってるとは学んでないわけで一層間抜けなんだがな、まぁ寒い貧乏アピールもほどほどにな
0771底名無し沼さん (ワッチョイ 87a2-tbYy)
2018/03/05(月) 13:56:03.20ID:Jwn7fVzo00772底名無し沼さん (ワッチョイ 7ffa-k3ZN)
2018/03/05(月) 13:56:06.15ID:E61436a30ナンガはオーロラ?モンベルは持ってないんで、その異常性は解らないんだけど、
俺はナンガのを何種類か持ってるんだけど、オーロラは抜けにくいのに対して、UDD BAGはよく抜けるんだよね・・・。
同じくイスカのAIrシリーズも同じ程度抜ける感覚持ってる。
じゃ、なんでオーロラだけ抜けにくいのかと考えると、生地が厚いから太い糸が使えて縫製がしっかり出来るからじゃないかと?
生地が厚い分、デメリットも色々(重い、硬い、熱伝導悪い)有り、一長一短。
少なくともUDDはよく抜けるのでメーカーのせいでって事ではないと思う。
あ、モンベルのシュラフは持ってないけど、アルパインダウンジャケット使ってるわ。
確かによく抜けるw
0773底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 13:58:18.35ID:Rx5Ui/Eq0いやいや寒くねーよって言ってんだけど 貧乏なのはお前じゃないの? 持ってないから最強の無敵アイテムか何かと勘違いしてない?
登山と違うって何回言えばご理解できんの?知的障害者か何か?
キャンプ、だからキャンプ、おわかり?? お前みたいに極貧カス野郎以外は薪スト使うんだよ
お山に登るおじさんが使ってるやつでもお前みたいなブルーシートで寝ないから幕中の温度ぜんぜん違うんですよ(笑)
0774底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 14:06:53.26ID:Rx5Ui/Eq0ああ、ビンボーだから薪ストも入るテントも買えなくてわからないか(笑)
0775底名無し沼さん (ササクッテロル Spdb-oSjP)
2018/03/05(月) 14:09:54.12ID:4vpp105vpテント内で薪炊くの酸欠と火事がこええよ。
0776底名無し沼さん (スッップ Sdff-k7/l)
2018/03/05(月) 14:13:43.26ID:zDpoq63zdそれこそ過剰装備だろwww
0777底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 14:14:31.94ID:Rx5Ui/Eq0ド貧乏テントにはないが普通はベンチレーターが付いててチムニーホール付けて排煙できるんで死ぬことはまずない
酸欠してるバカは安物極小テントで密閉して火炊くアホだろ
0778底名無し沼さん (ワッチョイ 5f10-m1UI)
2018/03/05(月) 14:15:50.32ID:QHfUxLaR0嫁が怖くて家に居づらいんだろうけど
0779底名無し沼さん (アウアウウー Sa2b-eV1L)
2018/03/05(月) 14:17:32.08ID:6gTHzGXya↑
ID真っ赤にして吠えすぎw
ゆるキャンとか言いつつ薪ストやらそれ用テントで武装してるほうが過剰装備なんだがww
0780底名無し沼さん (オイコラミネオ MM4f-zEvJ)
2018/03/05(月) 14:17:44.37ID:RgXiBiRKM火と水があればコスパ最強
0781底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 14:19:31.27ID:Rx5Ui/Eq0貧乏人の悲鳴が心地良い
0782底名無し沼さん (ワッチョイ 4712-PLqx)
2018/03/05(月) 14:20:16.01ID:O8QCcQIe0IDじゃなくてワッチョイで検索しよう
0783底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 14:22:08.96ID:Rx5Ui/Eq00784底名無し沼さん (ワッチョイ df65-bOKX)
2018/03/05(月) 14:27:04.16ID:YKaiZuRo0ましてそれで一泊とかないわ。
0785底名無し沼さん (アウアウウー Sa2b-eV1L)
2018/03/05(月) 14:27:35.36ID:6gTHzGXya自称金持ちの雄叫びw
そして必死のマウンティングwwもっと頑張って腰振れよー
0786底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 14:28:41.31ID:Rx5Ui/Eq0全然手間かからんよ 買ってみるといい 使わない理由のほうがない
0787底名無し沼さん (ブーイモ MM4b-qsvP)
2018/03/05(月) 14:29:29.71ID:uk+7rVQKMあぼーんした
0788底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 14:29:47.69ID:Rx5Ui/Eq02万出せば買える薪ストで顔真っ赤にして草生やしてるお前面白いからもっと叩いていいぞ
ど貧乏なんだなって気分しかない
0789底名無し沼さん (ブーイモ MM4b-qsvP)
2018/03/05(月) 14:30:50.25ID:uk+7rVQKM一度でもやったことあれば
薪ストーブの臭い問題わかるのだけど
連投あぼーん君は脳内設定でやったこと無さそうだよ
相手しないほうが良い
0790底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 14:34:46.69ID:Rx5Ui/Eq0脳内設定でやったこと無いのはお前だろ
一度でもやったことあれば炉内温度が上がれば自然と臭いもしなくなるの知らないんだろ?
生木いぶしてんの?馬鹿だなあ君は
0791底名無し沼さん (ワッチョイ 5f10-m1UI)
2018/03/05(月) 14:36:31.37ID:QHfUxLaR0貧乏ソログラキャンの哀愁がやばすぎるぞ
0792底名無し沼さん (ワントンキン MMbf-8D93)
2018/03/05(月) 14:36:52.15ID:6XDJgjn4Mあれはゆるい?ゆるくない?
判定して
0793底名無し沼さん (アウアウウー Sa2b-eV1L)
2018/03/05(月) 14:36:59.32ID:6gTHzGXya出たっ!2万の薪ストで必死のマウンティングwもっと腰触れよww
0794底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 14:37:59.79ID:Rx5Ui/Eq0普通じゃないの
0795底名無し沼さん (ワッチョイ 5f10-m1UI)
2018/03/05(月) 14:40:35.19ID:QHfUxLaR0人が大勢いるところはプライベートで行きにくいんだろうけど、あれ、キャンプ場じゃないんじゃなかろうか
0796底名無し沼さん (ワッチョイ df24-TfUZ)
2018/03/05(月) 14:42:22.91ID:3riDLGjz0島とか行ってたしな、ヒロシのキャラでゆるく見えてしまうが結構スキル要ることもやってたりして面白い
0797底名無し沼さん (ワッチョイ a7ba-lGE9)
2018/03/05(月) 14:42:35.65ID:t+GFHttQ00798底名無し沼さん (ササクッテロ Spdb-4PeO)
2018/03/05(月) 14:49:38.16ID:nbHiwHAnpどっちだっていいじゃん
ちなみに自分は薪ストーブ買っちゃった
でももう薪ストーブの季節も終わりなんだよね
0799底名無し沼さん (アウアウイー Sadb-Y0pY)
2018/03/05(月) 14:53:38.90ID:R0JFGcX7a標高高めの場所か北に行くならまだまだ活躍するよ
ガラス窓から眺める炎っていいよな
0800底名無し沼さん (アウアウカー Sabb-ulnW)
2018/03/05(月) 14:55:19.61ID:O61WtaMla今年の冬に向けて準備したと思えばええんでない。
冬に買おうとしても在庫無かったりするみたいだし。
0801底名無し沼さん (ササクッテロル Spdb-oSjP)
2018/03/05(月) 14:56:51.91ID:4vpp105vpテントにベンチレーターがあっても、火事は怖いね。
持っているテントが山岳用の小型テントなので尚更である。
ま、登山に薪ストーブは持ってかないからそもそも関係ないとも言える。
0802底名無し沼さん (スップ Sdff-1qQc)
2018/03/05(月) 14:58:36.81ID:cH+bLAOHd自分が経験したことない、買えないのは
すべて嘘で憎いんだろう
薪ストーブ最高だよな
夏用シュラフでも汗かく
0803底名無し沼さん (ワッチョイ 27a2-wl/W)
2018/03/05(月) 14:59:15.22ID:Fgkdgnk00http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520217556/l50
0804底名無し沼さん (ワッチョイ a7ba-uk7g)
2018/03/05(月) 15:03:40.53ID:lKKHZIE20一泊で使うのは無いなー。
0805底名無し沼さん (ササクッテロ Spdb-4PeO)
2018/03/05(月) 15:09:13.79ID:nbHiwHAnpなるほど
でもまだ使ってなくて、ガラス窓も付いてないヤツなんだ
扉開けて眺めることにする
0806底名無し沼さん (ササクッテロ Spdb-4PeO)
2018/03/05(月) 15:10:09.84ID:nbHiwHAnpそうだね
早めにいつでも使えると考えればいいかも
0807底名無し沼さん (スプッッ Sd7f-GMPn)
2018/03/05(月) 15:13:31.77ID:ekkdv/vNd0808底名無し沼さん (ササクッテロ Spdb-4PeO)
2018/03/05(月) 15:15:22.35ID:nbHiwHAnpテントを張る場所が自由なだけなんだね
0809底名無し沼さん (ワッチョイ 7f6f-HANT)
2018/03/05(月) 15:15:57.23ID:JxrUYObj0ついついずぼらになり、カセットガスストーブを使うんだよ
0810底名無し沼さん (ササクッテロ Spdb-4PeO)
2018/03/05(月) 15:17:42.53ID:nbHiwHAnpそうだ
それがあった
薪ストーブは焚き火、暖房、炊事がまとめて出来てお得?だね
0811底名無し沼さん (ササクッテロ Spdb-4PeO)
2018/03/05(月) 15:19:47.75ID:nbHiwHAnpあと燃え残りの処理とか
0812底名無し沼さん (ワッチョイ 27f0-qsvP)
2018/03/05(月) 15:21:36.05ID:qKh9+ekt0ジェットストーブなら軽く分解して小さくなるので置き場所や処分にも困らないんですけどね
0813底名無し沼さん (ササクッテロ Spdb-4PeO)
2018/03/05(月) 15:31:04.65ID:nbHiwHAnp物置に置いとけばいいような...
0814底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 15:35:39.97ID:JnzAd+6n0ファミリー向けじゃん 置き場所も全然困らないし処分って何の処分よ
遊んだ後の処理の事なら片付けるまで30分もかからない
分解できるタイプなら灰捨て場でばらして振るだけだし
0815底名無し沼さん (ササクッテロラ Spdb-oSjP)
2018/03/05(月) 15:41:50.79ID:922PHbo+pキャンプ総合スレと化してるね
0816底名無し沼さん (ワッチョイ 2771-Otqz)
2018/03/05(月) 15:51:29.19ID:clWHUFzm0徒歩/バイク勢にはそんなものは持っていけない。
0817底名無し沼さん (ワッチョイ ff4a-zD2x)
2018/03/05(月) 15:51:30.37ID:wTlGbNRz0外が-5度でも、暖房の効いた部屋ではチャイナシュラフでも寒くないって話になってる。。
0818底名無し沼さん (ワッチョイ df65-bOKX)
2018/03/05(月) 15:51:56.79ID:YKaiZuRo0フジカのやつ使ってる。
十分暖かいし煙くないし設置も簡単でおすすめ。
もちろんCO警報器は忘れずに。
0819底名無し沼さん (ワッチョイ 678a-UDyu)
2018/03/05(月) 15:52:10.83ID:+TTSaySN0https://www.naturum.co.jp/product/?itemcd=9923489
しかしリンちゃんや野クルの子達が使っている寝袋は
カラーリングが違うけどどう見てもナンガのショップ別注センタージッパー寝袋
(昔のモデルにはそっくりなツートンカラーがある)
0820底名無し沼さん (ブーイモ MM4b-qsvP)
2018/03/05(月) 15:56:27.37ID:FCmchSrdM連投くんはそう主張してるからバカにされてるんだ
0821底名無し沼さん (ササクッテロル Spdb-oSjP)
2018/03/05(月) 15:58:11.55ID:4vpp105vp0822底名無し沼さん (ワッチョイ a792-le/Q)
2018/03/05(月) 16:01:19.95ID:+6efJJrl00823底名無し沼さん (ワッチョイ 5f10-m1UI)
2018/03/05(月) 16:01:28.16ID:QHfUxLaR0車で行くんなら大きく重いシュラフを買って何の問題もない。何ならお洒落なブランケットも積めばいい
逆に車なのに登山用シュラフ買ってるやつの方がおかしい
0824底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 16:02:51.26ID:JnzAd+6n0実際それで問題ないんだから買ってみろよ
登山するわけじゃないんだから何でも持っていけるのにあえて制約つける理由がないだろ
0825底名無し沼さん (ササクッテロ Spdb-4PeO)
2018/03/05(月) 16:04:29.20ID:nbHiwHAnp0826底名無し沼さん (オイコラミネオ MM4f-zEvJ)
2018/03/05(月) 16:11:50.61ID:RgXiBiRKM化学繊維だと穴開くからな
コットンテントとか薪ストーブ用テントでやる必要がある
0827底名無し沼さん (オッペケ Srdb-LhMB)
2018/03/05(月) 16:23:09.47ID:eJ49+73wrこの時期なら平気かもしれないけど
0828底名無し沼さん (ワッチョイ df24-TfUZ)
2018/03/05(月) 16:23:26.47ID:OdvHMM490ダウンシュラフを登山用と言ってる時点でやれやれなんだがな
車でもザックひとつのスマートなキャンプを好む人もいるし
0829底名無し沼さん (ワッチョイ 5f10-m1UI)
2018/03/05(月) 16:26:51.60ID:QHfUxLaR0登山用シュラフと言っただろう。ダウン=登山用はお前の価値観じゃないか
ザックひとつがスマートかどうかはしらんけど、ザック一つと言いながら担いで歩く距離は100メートルもなかったり、別途薪や食材はザック一つにノーカンだったりするだろ
0830底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 16:30:50.95ID:JnzAd+6n0どう見てもお前がやれやれの人にしか見えないが
登山で化繊とか話題にも上がってこないんだけど(笑)
何?プロ気取って叩いて遊んでみる感じ?(笑)
0831底名無し沼さん (ワッチョイ ff4a-zD2x)
2018/03/05(月) 16:33:50.45ID:wTlGbNRz00832底名無し沼さん (ワッチョイ 7f6f-HANT)
2018/03/05(月) 16:39:01.84ID:JxrUYObj0とあるジムニーの車中泊なんだが
袋に入ったシュラフが2つあるけど化繊のシュラフはどれでしょう?
https://i.imgur.com/mhYbqZ5.jpg
0833底名無し沼さん (ワッチョイ 7f2e-k3ZN)
2018/03/05(月) 16:42:23.06ID:7IiL6zxh0俺はきっと腹が減っているに違いないw
0834底名無し沼さん (アウアウイー Sadb-Y0pY)
2018/03/05(月) 16:42:38.75ID:R0JFGcX7a俺も友だちもバイクに薪ストーブ積んでくけどな
ちなみにチタンの薪ストーブとかあるよ
ロール状のを組み立てて使うヤツ
0835底名無し沼さん (ワッチョイ df24-TfUZ)
2018/03/05(月) 16:42:43.26ID:OdvHMM490食材入れないでどーする、薪は現地調達だろ
>>830
文盲乙
0836底名無し沼さん (ワッチョイ ff4a-zD2x)
2018/03/05(月) 16:43:08.27ID:wTlGbNRz0りんのはドイターのスターゲイザーで決まり。
野クルのは3980円でセンタージップ、カラーとグレーのツートン。今のところ特定されてないねぇ
0837底名無し沼さん (アウアウイー Sadb-Y0pY)
2018/03/05(月) 16:44:47.21ID:R0JFGcX7aマットがジャイアンツカラーってことはお前アレだな
ジャイアンツファンだろ
0838底名無し沼さん (ワッチョイ 476f-lEE9)
2018/03/05(月) 16:45:39.40ID:sfxToAKl0あんまり抜けるようならメーカーに問い合わせた方がいいと思うよ。
0839底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 16:45:45.38ID:JnzAd+6n0圧縮袋も使ってねーし激安中華マットでそんなの言われても真っ黒すぎて誰もわからんわ
0840底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 16:46:31.01ID:JnzAd+6n0言ってることがおかしすぎるんだけど君キャンプ場すら行ったこと無いよね?
0841底名無し沼さん (ササクッテロル Spdb-oSjP)
2018/03/05(月) 16:46:38.23ID:4vpp105vpやっぱり街道沿は危ないよな。
ふもとっぱらは国道139号に近くて便利だが、それだけに犯罪者も通る。
0842底名無し沼さん (ワッチョイ ff09-dKqy)
2018/03/05(月) 16:48:09.90ID:8EkKOFFO0寝袋の使い方の事言ってるんやで~
0843底名無し沼さん (ワッチョイ 5f10-m1UI)
2018/03/05(月) 16:49:30.90ID:QHfUxLaR0だからな、車から降りて目の前の場所でキャンプ張るのにザック一つにこだわってるならただバカだよな
バカなんだからバカと言われて誇らしく「バカなんです」と喜んでおけばいいだろ
もし、車移動後にそれなりの距離歩いて沢なり山なり入っていくなら、そいつはもはや登山者だよ
0844底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 16:51:47.04ID:JnzAd+6n0あそこはフェスとか大体泥棒が出る
0845底名無し沼さん (ワッチョイ 7f2e-k3ZN)
2018/03/05(月) 16:55:54.35ID:7IiL6zxh0横からすまんが、近いうちに車から降りた目の前でキャンプするのにザック1つで行く事になるワイ
車の持ち主が先に帰っちまうから荷物を全部背負って帰るんだよ orz
0846底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-m1UI)
2018/03/05(月) 16:58:05.88ID:JnzAd+6n00847底名無し沼さん (ワッチョイ 7f6f-HANT)
2018/03/05(月) 16:59:16.15ID:JxrUYObj0両方ともコールマンの同じ製品で化繊なんだが・・・
片方はエアー抜き式コンプレッションバックに入れてる
化繊かダウンだとか使ってそれが用途に合えば
正解なんて人それぞれ・・・
0848底名無し沼さん (アウアウウー Sa2b-JPYY)
2018/03/05(月) 17:03:18.99ID:Le/BSwW3a0849底名無し沼さん (ワッチョイ 7f6f-HANT)
2018/03/05(月) 17:06:28.80ID:JxrUYObj0月曜日で雨に強風だもん・・・お家でガス缶の詰め替えしてた(自己責任)
0850底名無し沼さん (ワッチョイ 2772-0yhz)
2018/03/05(月) 17:13:56.38ID:JnzAd+6n0電気もあるし火災が怖いなら電気毛布使えばいい
スペックとブランドに酔ってみたいだけ
自分が勝手に縛りプレイしてるだけ
登山じゃないのにこだわりすぎ
0851底名無し沼さん (スプッッ Sd7f-cM85)
2018/03/05(月) 17:15:10.73ID:Kd+8p15Sdこのアニメのせいかな
0852底名無し沼さん (ワッチョイ df65-bOKX)
2018/03/05(月) 17:19:55.72ID:YKaiZuRo0今日は電子書籍版発売日なので盛り上がって当然なのですよ。
0853底名無し沼さん (ワッチョイ 7f6f-HANT)
2018/03/05(月) 17:21:17.07ID:JxrUYObj0従業員がインフルエンザとかで人で不足とかかな?
これが中国に生産を委託するメーカーだと
春節明けで帰省した工員が半分以上帰ってきません
工場稼働できませんがある。
0854底名無し沼さん (アウアウウー Sa2b-JPYY)
2018/03/05(月) 17:39:10.96ID:Le/BSwW3ahasky とか言う激安中華ダウンシュラフ超オススメや
一万ちょいなのに限界温度-25℃でいつでもヌックヌクやでー
0855底名無し沼さん (ブーイモ MMff-qsvP)
2018/03/05(月) 18:08:19.30ID:T0ZvzerYM実際はマイナス15度くらいまでだろうが
それでもオーキャンや荷物に余裕があるのなら十分使い物になるだろうね
0856底名無し沼さん (ササクッテロル Spdb-oSjP)
2018/03/05(月) 18:27:40.26ID:4vpp105vp0857底名無し沼さん (ワッチョイ a7ba-k3ZN)
2018/03/05(月) 18:42:33.60ID:fZi8zogj0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています