モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part114 [転載禁止]

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d3b8-1t7W) · 2018/02/19(月) 08:40:47.18

!extend:checked:vvvvv:1000:512
公式サイト
ttp://www.montbell.jp/

【アフィ転載禁止】
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http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517400210/1-53
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関連スレ
【街で着る】mont-bell【山の服】[無断転載禁止]
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1481815000/
【街で着れない】mont-bell【山の服】[無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1501247175/
自転車関係
【mont-bell】モンベル総合 4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517106011/

次スレは>>970が「宣言後」立てて下さい。
スレ立ての際は自演荒らし対策のため>>1の本文1行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」

前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part113
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517184762/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5cba-40cB) · 2018/02/23(金) 21:39:43.75

モンベルとノースフェイスは、日本と韓国で人気。
日本サイズと韓国サイズは全く同じだから展開しやすいんだってね。
ノースフェイスはもちろんゴールドウインの日本企画のやつだけど。

**底名無し沼さん** (JP 0H67-2hJC) · 2018/02/23(金) 21:40:38.02

>>206
＞モンベルで変なもん
ムーンライト使ってたので初では無いけど
今度モンベルのお遍路用品買おうと思ってる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2c89-Cqw9) · 2018/02/23(金) 21:49:48.88

中国人は違うんか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f20-kKjM) · 2018/02/23(金) 21:58:10.91

>>217
そんなファイントラックみたいな事言ってる人が海外にいるなんて…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-MTlB) · 2018/02/23(金) 22:01:14.87

>>222
当たり前だけど6枚全部着る場面なんてないからな

ウェアオタクの俺からしてもこの6枚で完結するならかなりいいと思うよ
コスト的にも楽だし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e76-QP7I) · 2018/02/23(金) 22:16:07.23

ただでさえ袖が長いのにUSモデルなんて買うの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f18e-MTlB) · 2018/02/23(金) 22:16:34.68

フリースとインサレーションは進歩がめざましいからな
モンベルはフリースを完全に諦めてるっぽいけど
ULサーマラップはわりと尖ったコンセプトだけどあの色使いじゃ売れてなさそうｗ
防風タイプのバリエーションもあれば良いんだろうけど透湿系ナイロン苦手っぽいしな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-DpYF) · 2018/02/23(金) 22:18:19.41

>>217の6枚、モンベルのウェアだったらどれがお勧め？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-x4Or) · 2018/02/23(金) 22:18:44.06

>>214
買ったら山の一張羅になる予定だから色々気になってたんだ
詳しくサンクス、あとは欲しいサイズ色が近いモンベルに入荷してるかどうかだけか
（先々週行ったら論外サイズしか無かった）

>>213
へぇボタンがあったら凄い連打してる、普通に洗っちゃったよ

>>217
これもまたよく出るトレールアクションとサーマラップで
どっちかなーとなって後者を考えてたんだけど
ミドルとしてキッチリかち合うのではないモノと言う認識したほうが良い？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e09-msg2) · 2018/02/23(金) 22:42:32.96

今時分に汗が流れるって人にサーマラップを推してその人もその気になってるのが悲しい
そいつ釣りやで

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-MTlB) · 2018/02/23(金) 22:46:28.91

ていうか6枚って書いたけど6枚なかったわ、無意識にミレーの網を計算に足してしまう・・・
元のレイヤリング例ではちゃんと5枚なのでなくてもいいはず

ベースはジオライン（耐久）かメリノ（防臭）は好みでいいけど通年で薄手のほうが使い勝手がいい
ハーフジップでハイネックだと更に広い温度帯に対応できるから、モンベルで1つ買うならLWかMWのハイネックシャツになるのかな
ジップモデル試さずにノーマル使う人が多いけど、開け閉めで暑さにも寒さにも強いから有能認定したい・・・したくない？

あとトレールアクション、ULサーマラップ、ストームクルーザーくらい揃ってれば普通のところはいけるんじゃない
軽量なウインドシェル（ソフトシェル）って俺も探してるけどポケッタブルを探すとモンベルはいいのがないんだよね
アメリカ的にはパタゴニアのフーディ二が大定番っぽいが日本だと1.5倍するからなあ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-MTlB) · 2018/02/23(金) 22:59:40.11

ULサーマラップは俺も持っているが、各10点満点で行動着のフリースと比較するならこんなイメージだな
フリース　　　　　　保温性4　通気性7　汗処理6　耐候性4
ULサーマラップ　　保温性6　通気性4　汗処理3　耐候性6

後者は汗かかない程度の寒いとき以外は行動中に着れないよ
また普通に動く分には湿気ごと空気がそこそこ抜けるが、汗を吸わせるべきウェアではない（ベース・フリースみたいに吸わせて拡散ってのは無理）
>>228の人も言ってる通り今時期で汗だくならこれ1枚買ってOKとはいかんとおもう

色々書いて疲れたんでゲームしょ・・・

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f18e-MTlB) · 2018/02/23(金) 23:03:00.62

ポケッタブルなんて適当にポケットに押し込むか袖口部分に突っ込めば済む話なんだが・・・
てかポケッタブル仕様でもポケッタブルにした試しないわ
山の中であれほど無意味な行為はないと思うぞ

あとメリノの防臭（＋着心地）は良いけどジオラインは速乾な
機能性だけみればジオライン一択

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 32a7-x4Or) · 2018/02/23(金) 23:08:29.89

これから買うならULサーマラップで良いんじゃね？
トレールアクションは寒い時期に着たきりにするなら最高だけど暖かい時期の寒い時にポイントで羽織るならULサーマラップの方が優秀に感じる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-MTlB) · 2018/02/23(金) 23:38:29.07

>>231
ポケッタブルはそういう評価の人も多いけどなんでだ？基本メリットしかないよね？
綺麗に畳まないと入らず、意味のない手間がかかるという、ユニクロとかの舐めたポケッタブルとは違うよ

俺と比べるべくもないハイレベルな、海外の高山登ってるようなブランドアンバサダーがよくレインとウィンドはポケッタブルにしろと言ってるが
その人らも使い方は貴方と同じですよ、脱いだらクシャクシャととポケットに押し込むだけ
ただ必ずピッタリ入るポケットが用意されていて、押し込むだけで最少になるってだけ
あとは最初からループ付きならラッキーで、そうじゃなきゃ自分でジップに紐付ければザックや腰のカラビナに吊れるだけ

化繊とウールは好みで結論は出ないとおもうが、日本では一応化繊優位かなあと思う
世界的には断然ウール優位だね、安さと耐久以外の機能性はメリノが上という評価
速乾は気化熱が急激というデメリットと表裏一体で、ジオライン一択はちょっと極端かなと思う（まして網があると意味がない）

レイヤリングの研究が進んでいる海外ではベチャベチャに汗をかくことも、
それを一旦ウェアに吸わせることも既にナンセンスで通気性で湿気ごと抜く方が主流ですね
でも日本の夏なんかベース1枚でも汗かくから無理だしジオラインはお国柄に合ってるとは思う
ただ夏はスーツでもウールトロピカルを使うように薄手のウールってのは涼しさ自体は化繊より上だからそれも捨てがたい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 560d-057J) · 2018/02/23(金) 23:42:15.29

そんなulサーマラップ優秀？
停滞時の保温着なら、ダウンに一日の長があるし、
行動着として着るなら初心者が着るシチュエーションには暑いと思う

たぶん夏の富士山や冬の低山くらいだろうし、それなら汗抜けのいいフリースの方がお財布にも優しい
もちろん雪山やアイスクライミングするなら別だけど

**底名無し沼さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-qEa7) · 2018/02/24(土) 00:07:35.52

ここのアンダーって着心地悪くないか？首んとこTシャツみたいな丸首にすればいいのに。と、EXPこそハイネック以外も作ってよ。首まわりがジッパーだらけになるわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 303d-x4Or) · 2018/02/24(土) 00:12:52.58

ラウンドネックじゃいかんのか？

**底名無し沼さん** · 2018/02/24(土) 00:14:28.71

>>192
ゆるキャンは山梨県とアウトドアブランドのショウズと提携してますよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f18e-MTlB) · 2018/02/24(土) 00:23:00.30

ID:P8QmsiX60 [7/7]
いいから山登ってこい
おまえの知識と長文の99%は贅肉でしかない
本の一つ二つ登るだけで半分に減らせるのになぜ登らない

**底名無し沼さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-qEa7) · 2018/02/24(土) 00:36:10.60

>>236 首まわりとか縫い目とか、なんか着心地悪いんだよね。生地自体には文句ないんだけど、しかたないからキャプ使ってる。

**底名無し沼さん** · 2018/02/24(土) 00:40:38.74

インナーの首周りってすぐふにゃふにゃになるからジオラインのうすーぃバラクラバの方がいいと思いますよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cea4-DJcK) · 2018/02/24(土) 00:41:32.57

>>194
寝袋、マット、タープ、プラのお皿、デカイ水入れ
予算がかけられればテントとアストロドーム
テントはコールマンでも十分良いと思うけど
クッカーは軽量コンパクトでなくていいなら鹿番長かユニフレームあたりのステンのやつの方が扱いやすい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 32a7-x4Or) · 2018/02/24(土) 00:45:03.79

ジオラインがキャプリーンに比べて着心地悪いのは周知の事実だろ
速乾性が試される状況でないならLWよりキャプ２の方がパターン着心地保温性等々あらゆる面で上だよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-x4Or) · 2018/02/24(土) 00:59:04.48

>>228
流石に今時で四六時中は汗流してないよ、寒いときゃ普通に寒い
だからこそ汗冷えなかったジオ（ひいては初モンベル）に好印象持ったんだ

>>230
好天選ぶ上にペース配分が拙い事からか、ほぼ汗は出ちゃうし
そしたら脱ぐから、汗吸わせるべきウェア（ミドル）というのはよくわかんないかも
イメージだと、吹雪の中で汗かいてる雰囲気でいいんだろか

>>234
俺なら、そもそも手入れの手間もあるダウンでなきゃならないレベルの登山じゃなく
一張羅として他季節等の汎用性も考慮しつつも十分には暖かく
寒くなった後に着たまま動いてまた暑くなる事（要は行動着にしたいタイミング）も普通にある
この辺がULサーマラップに興味出てる理由

つかこれユニクロフリース以下の保温性と見て良いんだよね、フリース比だけで良いんじゃ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfff-x4Or) · 2018/02/24(土) 01:02:04.11

違うわ、ユニクロダウン以下、でよろしく

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-MTlB) · 2018/02/24(土) 01:08:45.08

保温性はユニクロのウルトラライトダウンと同じくらいじゃね
通気性はそれよりだいぶいいかな、つまり風が吹くと寒いが運動しても蒸れにくい
つーか深く考えなくても買って損するウェアではないけどね（冬は全くやりません、とかでなければ）

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bd72-x7KF) · 2018/02/24(土) 01:11:20.13

>>218
アウトレットのUSのULサーマラップは生地が全然違うから要注意
っていうか現行品USの生地が日本のと同じになってたの知らなかった
俄然購入候補に上がって来たぞw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a24-3Blw) · 2018/02/24(土) 01:11:48.84

焚火やるからフエゴシリーズが気になるがもうちょっとこうアレがどうにかならんもんかね

**底名無し沼さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-qEa7) · 2018/02/24(土) 01:16:46.64

>>242 価格はモンベルが圧勝してんだから何とかしてほしいのよ

**底名無し沼さん** · 2018/02/24(土) 01:21:08.64

>>248
肌乾燥してるんじゃないですか？

**底名無し沼さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-qEa7) · 2018/02/24(土) 01:27:04.27

>>249 肌の乾燥はわからないけど、ここのメリノ、ジオ共に着心地悪い。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2c89-Cqw9) · 2018/02/24(土) 01:28:20.53

>>192
モンベルもヤマノススメとコラボしてたよ

**底名無し沼さん** · 2018/02/24(土) 01:41:19.10

>>250
風呂に入る時に一合の料理酒か、一掴みの粗塩。両方入れて二十分くらい好きな飲み物飲みながら入ってみてください。

**底名無し沼さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-qEa7) · 2018/02/24(土) 01:46:36.46

>>252 タンスの肥やしにしとくからいいよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ efb1-jcVR) · 2018/02/24(土) 04:01:09.22

旧バーサライトの赤持ってるから次は黄色とか明るい色がいいなと
思ってたがもっと地味になってしまった…
１５→１０デニールってそんなに変わらないのかな？
まあ軽くなるのは大歓迎だが。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-MTlB) · 2018/02/24(土) 04:09:07.50

表地はそこまで変わらんだろ
他でめちゃめちゃ軽量化されてるけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 32a7-x4Or) · 2018/02/24(土) 06:17:54.38

>>248
いや価格圧勝してるんだからそこは飲み込めや
キャプリーン並の物を作ってキャプリーン並の値段になるのだけは勘弁して欲しいわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 32a7-x4Or) · 2018/02/24(土) 06:24:06.48

>>246
俺も店員から生地共通になったんですよーってセールストーク聞いて買ったからわかるわ
お陰で今年は手首寒い思いしなくて済んだ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 32a7-x4Or) · 2018/02/24(土) 06:48:10.28

>>234
ULサーマラップというか化繊ダウンだと停滞時と行動時のつなぎ目にそのまま着てられるのが強い
寒い中冷えた体で着替えなくて済むしリアルダウンみたいに汗で湿気る事を気にしなくていいしで持ち物と考える事が格段に減るのが有能過ぎる
ただダウンの割に寒いから停滞時の保温重視なら普通のダウンの方が良いでしょってのは確かにその通り

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-msg2) · 2018/02/24(土) 06:51:02.78

つなぎ目に着てられるのはいいけど「行動着として」って言ってる人に何いってんの

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd00-C2Mk) · 2018/02/24(土) 07:39:37.82

サーマラップのような抜け系の化繊は
比較するならダウンではなく
フリース類になるのでは。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 21b1-jcVR) · 2018/02/24(土) 07:47:45.61

>>255
なるほどポケットが無くなってるの気付かなかったわ

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd94-057J) · 2018/02/24(土) 07:53:23.61

うーん、冬でも低山なら汗かくくらいなのに、ULサーマラップは過剰だわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfcf-MTlB) · 2018/02/24(土) 08:59:55.39

柔軟剤の吸水性テスト
http://www.do-syouhi-c.jp/test/kira95jyuunannzaipdf.pdf
これ見るとハミングneoが吸水性一番いいな
いままで柔軟剤を使ってても効果を実感してたなら別のに替えるだけでいいんちゃう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f18e-MTlB) · 2018/02/24(土) 09:17:03.35

＞冬でも低山なら汗かくくらい
レイヤリングがおかしいか
負荷コントロールが出来てないか
自律神経がヤラれてるか

いろいろと見つめ直したほうが良いと思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ da63-sVxC) · 2018/02/24(土) 09:24:29.29

海外勢はモンベルのUL系ダウンに夢中と聞きました(´・ω・`)

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-x7KF) · 2018/02/24(土) 09:25:30.18

>>264
トレランは１枚しか着てないけど汗だくw
後、雪山だと吹雪の中のラッセルとかどうしろと

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df54-je3A) · 2018/02/24(土) 09:38:38.11

ここが本スレか。変な奴がいるスレあるよね・・

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e41-jh8g) · 2018/02/24(土) 09:41:27.11

>>265
ここ里山ハイカーしかいないからな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e293-vi8h) · 2018/02/24(土) 10:12:28.57

自転車用にナイロン100のパンツが欲しくてこちらのサウスリムパンツを見つけたんですけど、膝が曲げにくいとのレビューがあったので購入した方や試着した方おられませんでしょうか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df54-je3A) · 2018/02/24(土) 10:44:45.24

http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130405
サイクル用は気に入らん？

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb8-dXZp) · 2018/02/24(土) 11:21:25.78

新製品はいつ頃店に並ぶの？

**底名無し沼さん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-qEa7) · 2018/02/24(土) 11:25:28.09

>>256 一番、肝心なとこだから泣き泣きキャプにしてるわ。１日が終わった時の疲れが違う。でもアンダーで一万つーのも考えもんだ。

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-KBmL) · 2018/02/24(土) 11:43:29.24

サニーサイドパンツってええの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ac02-z3Ea) · 2018/02/24(土) 11:51:42.16

そろそろ宮崎に出店を
頼みます

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-/fjY) · 2018/02/24(土) 12:12:08.59

ダウンインサレーションとサーマラップを比べるのはおかしいだろ...
サーマラップ行動着として開発されてるんだから使用用途が全然違うよ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-/fjY) · 2018/02/24(土) 12:40:33.68

この長文で的外れなこと書いてる感じ、前に他のアウトドア掲示板で大論争してたのと同じ奴かな？
懲りないなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 46f8-DpYF) · 2018/02/24(土) 12:47:32.56

>>273
ええぞ
優秀

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd94-057J) · 2018/02/24(土) 14:32:52.25

>>268
いや、初心者なら里山でしょ
ウィックロンとジオライン着てれば、普通に汗かくよ

>>264
低山の話してるの、わかるでしょ
それとも汗腺がふさがってるの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 10dc-x4Or) · 2018/02/24(土) 19:00:11.66

>>213さんが、柔軟剤を使うと吸水性が落ちる仕組みを解説してくれて大変ありがたいが、今季のファイントラックの新製品ベースリカバーを使えば復活するのかな…？

そういや大分県に2店舗目ができるようだな、九重長者原店、具体的にどこだろう？ビジターセンターのあたりかな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b2f8-2YgN) · 2018/02/24(土) 19:10:47.69

ノマドは人気ないのかな。
個人的には買ってよかったもの上位なんだけど。
低山しかやらないからかな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5d-DpYF) · 2018/02/24(土) 19:20:09.66

俺もかって着てみたけどそんなに悪くは無さそうだけどねノマド
山で使ってないからなんとも言えないけど
あとデザインが微妙って意見も多いけど俺は結構好きだよ
俺のセンスが悪いのかわからんが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ facc-KBmL) · 2018/02/24(土) 20:52:01.40

スボンのショート丈がほぼジャストなんやけど、やっぱり足短いのかな
ロング丈買う人が羨ましい

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-7US5) · 2018/02/24(土) 21:25:32.03

>>225
フリースはどこのがオススメ?

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ aebd-MTlB) · 2018/02/24(土) 21:29:12.07

今、嵐にしやがれに出てる滝沢カレンがモンベル着てるぞ！

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-msg2) · 2018/02/24(土) 21:39:05.91

>>264
おじいちゃん代謝が終わってる自分をモノサシにしちゃダメだよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-MTlB) · 2018/02/24(土) 21:50:47.49

>>280-281
最初の方に買ったかどうかで変わりそうだな
満足したかどうかなんて他人と比較できる基準がないからなー

アンダーくは除くとしても初めの山着として買ったらそれなりにいつも耐えられるから便利だろうし

色々持っている人からすれば、ガンガン動くときは風通しが悪いなあ、
かといってソフトシェルとして着るなら風くらいほぼ完全にシャットアウトしてほしいなあ、
しかもフリースの上に着ると2重になって暑いなあ、でもフリース脱ぐのはめんどいなあと思うのでは

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b1-jcVR) · 2018/02/24(土) 21:59:55.25

ストームクルーザーってどこが変わったの？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-/fjY) · 2018/02/24(土) 22:02:23.18

ストクルは変わってないよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 32be-x4Or) · 2018/02/24(土) 22:04:47.05

ストクルは去年だか一昨年に軽量化とカラバリの改善がされたばかりだしあと４，５年はあのままだろう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-MTlB) · 2018/02/24(土) 22:09:03.72

フルモデルチェンジ以降にそんなに改良あったっけと思ったけど
C-Knitバッカー搭載って2015年か、そんな前のイメージないな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa81-T9xh) · 2018/02/24(土) 22:24:51.54

ダイナアクション衝動買いしてきたよ!

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ acb7-/6OK) · 2018/02/24(土) 22:27:50.02

新型バーサライトが凄すぎて、ストクル・トレントフライヤー買わなくても良くない？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-MTlB) · 2018/02/24(土) 22:40:30.71

トレントフライヤーはマジでそう思う
ただ胸ポケ1つでいいという意見多いから逆に言うとそれは欲しいんじゃないか
ストームクルーザーは全く比較にならん、総合的にはストクルの方が断然上

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 02bb-ler1) · 2018/02/24(土) 22:59:41.45

北海道民のメダル率高すぎ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df54-je3A) · 2018/02/24(土) 23:18:37.38

>>291
オメ！　良い色買ったな！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2c89-Cqw9) · 2018/02/24(土) 23:31:24.70

>>291
おめ色！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c83d-WNHT) · 2018/02/24(土) 23:45:50.64

散々既出なネタだとは思うけど
ストクルなんかに使う撥水剤のオススメ教えてください
ニクワックスのウォッシュインは使ってみたけど大したことない気がする上に独特のにおいがツラくて
あとウォッシュインタイプってウェアの裏側にも撥水処理されちゃうけど透湿性やらに影響しないのかな

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd94-057J) · 2018/02/24(土) 23:48:16.83

>>285
あ、そうか
代謝が滅茶苦茶落ちた人なら、低山でもULサーマラップは役にたつのか
いかにも汎用性が高いって扱われ方が不思議だったんよね
特定の条件下でこそ、最高に生きるウェアなのに

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df54-je3A) · 2018/02/24(土) 23:49:22.44

>>297
こまけぇことは（r

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 41b1-jcVR) · 2018/02/25(日) 00:56:01.99

>>288
>>289
>>290
オンラインのアウトレットにあったから勝手に変わったと思ってた
けっこう買いかも

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 303d-x4Or) · 2018/02/25(日) 00:58:52.86

>>300
色だけリニューアルで昔の色はアウトレット行きになりました

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f18e-MTlB) · 2018/02/25(日) 01:10:17.24

>>278
だからそれ登山の基本が分かってないだけだってｗ
低山だろうが高山だろうが何も考えないで着込んで猿みたいに動けるだけ動いたらオーバーヒートして当然

あと何かの免罪符のように低山言うけどスキー場なんかはほとんど低山だからね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bbf4-gMjx) · 2018/02/25(日) 07:48:26.54

カッパなんてなかなか買い換えないしな
ウインドブレーカー替わりに積極的に使うが
晴れ男なので年に1回も雨で着ない

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-msg2) · 2018/02/25(日) 09:26:05.85

>>302
じゃあパタゴニアのアンバサダーによくいる「8000m峰でもシェルにフーディニでおk」みたいなのはお猿さんなんだね？おじいちゃん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 32c8-7US5) · 2018/02/25(日) 09:38:04.48

ジオライン＋トレールアクション着て行動中風が冷たく寒い時はその上に何着ればいいのかな?
ウィンドシェルってやつ?それともULサーマラップ?

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd70-057J) · 2018/02/25(日) 10:22:03.31

>>302
ジオラインにウィックロンで汗かくって書いてるのに、着込んでるって何言ってんの？
登山以前に日本語読めますか？

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd70-057J) · 2018/02/25(日) 10:25:05.08

>>302
あと、何も考えずにULサーマラップを着ればいいと盲信してるのは、あんたでしょ
着るシチュエーションにあった服を着ようねって話をしてるんだけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f112-x7KF) · 2018/02/25(日) 10:29:01.42

>>304
それはオーバーヒートとは逆じゃない？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 32c8-7US5) · 2018/02/25(日) 10:32:08.52

レスバトル中に聞いたのが不味かったか

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-Cqw9) · 2018/02/25(日) 12:29:34.07

>>309
風で寒いならウインドブレーカー
気温が寒いならサーマラップ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-DpYF) · 2018/02/25(日) 12:37:15.24

上着もいいけどパンツとかのお勧めとか聞きたいな
用途とか汎用性とか別に

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 62be-F6j5) · 2018/02/25(日) 12:40:16.55

ジオラインにウィックロンで汗で困るのは
歩き方が下手なだけでは...

**底名無し沼さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM85-x7KF) · 2018/02/25(日) 12:48:58.79

暑いならウィックロンかジオラインのどちらかだけでいいと思うけどな
ジオラインとウィックロン着て汗が止まらないなら、ウィックロン脱げばいいんじゃないかな
ジオラインだけで街中は危険

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a712-euXf) · 2018/02/25(日) 12:52:45.12

汗が増える前に脱げ、が基本だからね
ユニクロヒートテックだけはどうしようもないが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 21a2-x4Or) · 2018/02/25(日) 13:48:34.21

>>311
下にCW-X、上にユニクロのドライストレッチなんとか
モンベルの入り込む余地なし
寒かったらストームクルーザーの下履け

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-MTlB) · 2018/02/25(日) 14:19:10.50

>>309
状況からしたらウインドブレーカーだな
専用を持ってなければレインウェア（ハードシェル）でもいい
ピットジップの有無や2レイヤーと3レイヤーの差はこういうときに大分違う（前も開け具合は調整するけど）
つまり着っぱなし性が高いものなら使いやすい

**底名無し沼さん** (JP 0Hc3-URkc) · 2018/02/25(日) 15:23:29.62

栗城さん息を吸うように嘘を吐いているので
感覚がマヒしてるんでしょうか？

https://mobile.twitter.com/gokanoshou/status/878093183850209280

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd70-057J) · 2018/02/25(日) 17:11:17.74

>>313
いや、そんな状況でもULサーマラップなら着てても大丈夫って人がいるんですよ