モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part114 [転載禁止]
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0001底名無し沼さん (ワッチョイ d3b8-1t7W)
2018/02/19(月) 08:40:47.18ID:JVxSdxsb0公式サイト
ttp://www.montbell.jp/
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関連スレ
【街で着る】mont-bell【山の服】[無断転載禁止]
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1481815000/
【街で着れない】mont-bell【山の服】[無断転載禁止]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1501247175/
自転車関係
【mont-bell】モンベル総合 4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517106011/
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前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part113
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1517184762/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0184底名無し沼さん (アウアウカー Sa0a-3Blw)
2018/02/23(金) 11:44:46.34ID:EDyxSg6Da欲しい時ってのが遅すぎる
0185底名無し沼さん (スッップ Sd70-sVxC)
2018/02/23(金) 11:51:00.33ID:bXVQ6ClKd0186底名無し沼さん (ワッチョイ 02bb-ler1)
2018/02/23(金) 12:10:41.77ID:cFkFM11q00187底名無し沼さん (ワッチョイ 4c72-UmDs)
2018/02/23(金) 12:11:05.26ID:jgRTXYa00ULサーマラップ様に比べればどっちも無能
0188底名無し沼さん (ワッチョイ 4c72-UmDs)
2018/02/23(金) 12:12:23.60ID:jgRTXYa00手長スリム族ならUSモデルを注文するという手もあるぞ
0189底名無し沼さん (アウアウカー Sa0a-3Blw)
2018/02/23(金) 12:17:28.66ID:EDyxSg6DaあとULサーマラップって着るならトレールアクションとかの上だからな
有能の上に有能着るだけや
0190底名無し沼さん (スップ Sd02-msg2)
2018/02/23(金) 12:52:45.46ID:ThwtBlO0d活動量が少ないのならそうだろうな
0191底名無し沼さん (ワッチョイ 7343-KBmL)
2018/02/23(金) 13:38:21.92ID:VX7cmQSQ0まさにそれ!
0192底名無し沼さん (スップ Sd02-6Uzs)
2018/02/23(金) 13:44:38.03ID:gqmE/5+ldゆるキャンはまだアウトドアショップとコラボしてないからモンベルとやればいいのに
オタクは金払いいいから商機だと思うぞ
石井はヤマノススメとコラボしてるし
0193底名無し沼さん (ワッチョイ 8e76-KCZ4)
2018/02/23(金) 14:34:00.28ID:BaO4H9YS00194底名無し沼さん (スップ Sd02-K+kB)
2018/02/23(金) 14:50:49.09ID:7wVYP1W2dハードな気候な所へ行く予定はありません
0195底名無し沼さん (ササクッテロロ Spc1-3Blw)
2018/02/23(金) 15:11:00.51ID:PR1dr9vmpミニボトルとガベッジバッグ、てかなに買いに行くの?
0196底名無し沼さん (スップ Sd02-K+kB)
2018/02/23(金) 15:14:19.26ID:7wVYP1W2dキャンプ道具全般です!
ファミリーで行く予定でして、テーブル、バーナー?クッカー?などなど
0197底名無し沼さん (スップ Sd02-K+kB)
2018/02/23(金) 15:16:20.77ID:7wVYP1W2d0198底名無し沼さん (ササクッテロロ Spc1-3Blw)
2018/02/23(金) 15:39:53.11ID:PR1dr9vmpモンベルは登山向けだからファミリーのオートキャンプならコールマンとか鹿番長の方がいい気もするが、あえてモンベルで選ぶなら、、、なんだろ?
0199底名無し沼さん (スフッ Sd94-sVxC)
2018/02/23(金) 16:10:56.06ID:0qQaGj1ndジオラインシリーズは要チェックや
0200底名無し沼さん (ラクッペ MM70-c7uL)
2018/02/23(金) 16:42:07.91ID:uIm+LrnwMキャンプにいらんやろ!
ジェットボイルだな
0201底名無し沼さん (スッップ Sd70-K+kB)
2018/02/23(金) 17:07:08.76ID:zQG/+VoXdとりあえずジェットボイルとジオラインシリーズ要チェックしてきます
モンベリストの方々ありがとうございました!
0202底名無し沼さん (ササクッテロロ Spc1-3Blw)
2018/02/23(金) 17:13:32.73ID:PR1dr9vmpジオラインはネタやで、まぁテントでレラドームとかクロノスキャビンとかいいかもね
0203底名無し沼さん (ワッチョイ 02bb-ler1)
2018/02/23(金) 17:30:06.51ID:cFkFM11q00204底名無し沼さん (アウアウカー Sa0a-3Blw)
2018/02/23(金) 17:47:03.89ID:EDyxSg6Daオートキャンプだって立派なアウトドアだ、汗掻いたり暑い寒いもあるし
0205底名無し沼さん (ワントンキン MMb8-KBmL)
2018/02/23(金) 18:07:14.43ID:ZWPhIBHCM0206底名無し沼さん (ワッチョイ 21a2-x4Or)
2018/02/23(金) 18:15:23.93ID:w9WcoRkX0初モンベルで変なもん買ったらトラウマなるぞ
0207底名無し沼さん (ワッチョイ 9f5d-DpYF)
2018/02/23(金) 18:48:49.33ID:32yiopND0まぁでもまだ使ってみた訳じゃないしもしかしたら俺には良い物かもしれないしなうん(白目)
0208底名無し沼さん (ワッチョイ 91ba-Bwj4)
2018/02/23(金) 18:53:55.05ID:BjcGnF6J0ゆるキャン勢かな?
0209底名無し沼さん (ワッチョイ dfff-x4Or)
2018/02/23(金) 19:07:06.51ID:wXS3+zWh0とりあえずの初モンベルにジオラインLW買って超好印象
そして次の興味はよく話題に出るULサーマラップ
フリース類よりあったか軽量な印象であってる?
アウターや季節への汎用性とか耐久性とかも気になるけど
実物見てもさっぱりわかんない
0210底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp72-DGVe)
2018/02/23(金) 19:26:38.25ID:3MCTjdmQp近所のところは他社のバーナーなんかも売ってるけど
0211底名無し沼さん (ワッチョイ 32a7-x4Or)
2018/02/23(金) 20:06:06.98ID:/9kxV7eB0>>188
そのUSモデルが欲しいんだよね…去年の夏の終わりだか秋の始めなら店頭にあったんだが確かに遅かった
次見かけたら真夏だろうが買うわ
0212底名無し沼さん (ワッチョイ 9f5d-DpYF)
2018/02/23(金) 20:15:26.41ID:32yiopND0ジオラインとか普通に柔軟剤入り洗剤使ってたわ
0213底名無し沼さん (ワッチョイ 0fa4-MTlB)
2018/02/23(金) 20:24:45.37ID:P8QmsiX60柔軟剤というのは糸の滑りをよくして柔らかく感じさせるものなんだが
すすぎで落とす洗剤と違い、当たり前だが生地に残っていないと意味がない(だからすすぎの後に入れる)
この残っている成分は界面活性剤なので水にも油にもなじむんだが、
濡れた洗濯ものに付くときに水になじむ部分は内側になる=油になじむ側が表になっているので水を吸わなくなる
本来はこの油側が摩擦を軽減するので表の肌触りが柔らかく感じる
なので吸汗速乾ウェアに柔軟剤を使うと吸水性を損なう
そもそもジオラインは柔らかいニットで静電気対策もされているので柔軟剤は全く必要ないのだが
0214底名無し沼さん (ワッチョイ 4c72-UmDs)
2018/02/23(金) 20:32:07.05ID:jgRTXYa00>フリース類よりあったか軽量な印象であってる?
それであってる
>アウターや季節への汎用性とか
適度に通気性があるので、汎用性はすごく高いぞ
>耐久性とかも気になるけど
これはあまり良くない。しょせん12デニールなんで。
オクやフリマでよく穴のあいたサーマラップがジャンク品として出品されてる。
0215底名無し沼さん (ワッチョイ 4c72-UmDs)
2018/02/23(金) 20:35:17.90ID:jgRTXYa00ジャケットならLの青以外は在庫有るぞ
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=2301300
パーカの方も青以外は在庫有り
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=2301299
0216底名無し沼さん (アウアウカー Sa0a-DpYF)
2018/02/23(金) 20:39:33.20ID:kX3SrTXFaなるほど
うちはなんでもかんでも柔軟剤入り洗剤で洗ってるから全部一緒に洗ってたわ
今度から別にしなきゃな...
0217底名無し沼さん (ワッチョイ 0fa4-MTlB)
2018/02/23(金) 20:50:30.68ID:P8QmsiX60ベースレイヤー、フリース、ウインドシェル、化繊インシュレーション(当然だが通気性を推奨)、アウターシェルの順
(もちろんこれは例であってこれ以外がダメとかいうのではないけど)
このパターンで言うと通気性重視のフリースと保温性重視のインシュレーションは
サイズも含め使い方にも結構差が出るので別々にあったほうが便利
個々のアイテムの汎用性が上がってきているので通気性と保温性があるというのは似てるんだけどね
0218底名無し沼さん (ワッチョイ 32a7-x4Or)
2018/02/23(金) 21:26:09.73ID:/9kxV7eB0あれ本当ださっき見た時MもLも無かったんだけどUSじゃないほう見てたかな
注文するわありがとう
0219底名無し沼さん (ワッチョイ 5cba-40cB)
2018/02/23(金) 21:39:43.75ID:13XYY3W/0日本サイズと韓国サイズは全く同じだから展開しやすいんだってね。
ノースフェイスはもちろんゴールドウインの日本企画のやつだけど。
0220底名無し沼さん (JP 0H67-2hJC)
2018/02/23(金) 21:40:38.02ID:He5FPqbzH>モンベルで変なもん
ムーンライト使ってたので初では無いけど
今度モンベルのお遍路用品買おうと思ってる
0221底名無し沼さん (ワッチョイ 2c89-Cqw9)
2018/02/23(金) 21:49:48.88ID:+49+7DIc00222底名無し沼さん (ワッチョイ 0f20-kKjM)
2018/02/23(金) 21:58:10.91ID:ipEB8/EX0そんなファイントラックみたいな事言ってる人が海外にいるなんて…
0223底名無し沼さん (ワッチョイ 0fa4-MTlB)
2018/02/23(金) 22:01:14.87ID:P8QmsiX60当たり前だけど6枚全部着る場面なんてないからな
ウェアオタクの俺からしてもこの6枚で完結するならかなりいいと思うよ
コスト的にも楽だし
0224底名無し沼さん (ワッチョイ 8e76-QP7I)
2018/02/23(金) 22:16:07.23ID:BaO4H9YS00225底名無し沼さん (ワッチョイ f18e-MTlB)
2018/02/23(金) 22:16:34.68ID:VEmFxoKO0モンベルはフリースを完全に諦めてるっぽいけど
ULサーマラップはわりと尖ったコンセプトだけどあの色使いじゃ売れてなさそうw
防風タイプのバリエーションもあれば良いんだろうけど透湿系ナイロン苦手っぽいしな
0226底名無し沼さん (ワッチョイ 9f5d-DpYF)
2018/02/23(金) 22:18:19.41ID:32yiopND00227底名無し沼さん (ワッチョイ dfff-x4Or)
2018/02/23(金) 22:18:44.06ID:wXS3+zWh0買ったら山の一張羅になる予定だから色々気になってたんだ
詳しくサンクス、あとは欲しいサイズ色が近いモンベルに入荷してるかどうかだけか
(先々週行ったら論外サイズしか無かった)
>>213
へぇボタンがあったら凄い連打してる、普通に洗っちゃったよ
>>217
これもまたよく出るトレールアクションとサーマラップで
どっちかなーとなって後者を考えてたんだけど
ミドルとしてキッチリかち合うのではないモノと言う認識したほうが良い?
0228底名無し沼さん (ワッチョイ 1e09-msg2)
2018/02/23(金) 22:42:32.96ID:pZ8nSK2U0そいつ釣りやで
0229底名無し沼さん (ワッチョイ 0fa4-MTlB)
2018/02/23(金) 22:46:28.91ID:P8QmsiX60元のレイヤリング例ではちゃんと5枚なのでなくてもいいはず
ベースはジオライン(耐久)かメリノ(防臭)は好みでいいけど通年で薄手のほうが使い勝手がいい
ハーフジップでハイネックだと更に広い温度帯に対応できるから、モンベルで1つ買うならLWかMWのハイネックシャツになるのかな
ジップモデル試さずにノーマル使う人が多いけど、開け閉めで暑さにも寒さにも強いから有能認定したい・・・したくない?
あとトレールアクション、ULサーマラップ、ストームクルーザーくらい揃ってれば普通のところはいけるんじゃない
軽量なウインドシェル(ソフトシェル)って俺も探してるけどポケッタブルを探すとモンベルはいいのがないんだよね
アメリカ的にはパタゴニアのフーディ二が大定番っぽいが日本だと1.5倍するからなあ
0230底名無し沼さん (ワッチョイ 0fa4-MTlB)
2018/02/23(金) 22:59:40.11ID:P8QmsiX60フリース 保温性4 通気性7 汗処理6 耐候性4
ULサーマラップ 保温性6 通気性4 汗処理3 耐候性6
後者は汗かかない程度の寒いとき以外は行動中に着れないよ
また普通に動く分には湿気ごと空気がそこそこ抜けるが、汗を吸わせるべきウェアではない(ベース・フリースみたいに吸わせて拡散ってのは無理)
>>228の人も言ってる通り今時期で汗だくならこれ1枚買ってOKとはいかんとおもう
色々書いて疲れたんでゲームしょ・・・
0231底名無し沼さん (ワッチョイ f18e-MTlB)
2018/02/23(金) 23:03:00.62ID:VEmFxoKO0てかポケッタブル仕様でもポケッタブルにした試しないわ
山の中であれほど無意味な行為はないと思うぞ
あとメリノの防臭(+着心地)は良いけどジオラインは速乾な
機能性だけみればジオライン一択
0232底名無し沼さん (ワッチョイ 32a7-x4Or)
2018/02/23(金) 23:08:29.89ID:/9kxV7eB0トレールアクションは寒い時期に着たきりにするなら最高だけど暖かい時期の寒い時にポイントで羽織るならULサーマラップの方が優秀に感じる
0233底名無し沼さん (ワッチョイ 0fa4-MTlB)
2018/02/23(金) 23:38:29.07ID:P8QmsiX60ポケッタブルはそういう評価の人も多いけどなんでだ?基本メリットしかないよね?
綺麗に畳まないと入らず、意味のない手間がかかるという、ユニクロとかの舐めたポケッタブルとは違うよ
俺と比べるべくもないハイレベルな、海外の高山登ってるようなブランドアンバサダーがよくレインとウィンドはポケッタブルにしろと言ってるが
その人らも使い方は貴方と同じですよ、脱いだらクシャクシャととポケットに押し込むだけ
ただ必ずピッタリ入るポケットが用意されていて、押し込むだけで最少になるってだけ
あとは最初からループ付きならラッキーで、そうじゃなきゃ自分でジップに紐付ければザックや腰のカラビナに吊れるだけ
化繊とウールは好みで結論は出ないとおもうが、日本では一応化繊優位かなあと思う
世界的には断然ウール優位だね、安さと耐久以外の機能性はメリノが上という評価
速乾は気化熱が急激というデメリットと表裏一体で、ジオライン一択はちょっと極端かなと思う(まして網があると意味がない)
レイヤリングの研究が進んでいる海外ではベチャベチャに汗をかくことも、
それを一旦ウェアに吸わせることも既にナンセンスで通気性で湿気ごと抜く方が主流ですね
でも日本の夏なんかベース1枚でも汗かくから無理だしジオラインはお国柄に合ってるとは思う
ただ夏はスーツでもウールトロピカルを使うように薄手のウールってのは涼しさ自体は化繊より上だからそれも捨てがたい
0234底名無し沼さん (ワッチョイ 560d-057J)
2018/02/23(金) 23:42:15.29ID:BRiXlhhO0停滞時の保温着なら、ダウンに一日の長があるし、
行動着として着るなら初心者が着るシチュエーションには暑いと思う
たぶん夏の富士山や冬の低山くらいだろうし、それなら汗抜けのいいフリースの方がお財布にも優しい
もちろん雪山やアイスクライミングするなら別だけど
0235底名無し沼さん (ガラプー KK12-qEa7)
2018/02/24(土) 00:07:35.52ID:KmA/HyNVK0236底名無し沼さん (ワッチョイ 303d-x4Or)
2018/02/24(土) 00:12:52.58ID:KCkz+iwF00238底名無し沼さん (ワッチョイ f18e-MTlB)
2018/02/24(土) 00:23:00.30ID:CcXwfFYs0いいから山登ってこい
おまえの知識と長文の99%は贅肉でしかない
本の一つ二つ登るだけで半分に減らせるのになぜ登らない
0239底名無し沼さん (ガラプー KK12-qEa7)
2018/02/24(土) 00:36:10.60ID:KmA/HyNVK0240底名無し沼さん
2018/02/24(土) 00:40:38.740241底名無し沼さん (ワッチョイ cea4-DJcK)
2018/02/24(土) 00:41:32.57ID:ed5oNs6z0寝袋、マット、タープ、プラのお皿、デカイ水入れ
予算がかけられればテントとアストロドーム
テントはコールマンでも十分良いと思うけど
クッカーは軽量コンパクトでなくていいなら鹿番長かユニフレームあたりのステンのやつの方が扱いやすい
0242底名無し沼さん (ワッチョイ 32a7-x4Or)
2018/02/24(土) 00:45:03.79ID:KsaADG5z0速乾性が試される状況でないならLWよりキャプ2の方がパターン着心地保温性等々あらゆる面で上だよ
0243底名無し沼さん (ワッチョイ dfff-x4Or)
2018/02/24(土) 00:59:04.48ID:XC7fyXiX0流石に今時で四六時中は汗流してないよ、寒いときゃ普通に寒い
だからこそ汗冷えなかったジオ(ひいては初モンベル)に好印象持ったんだ
>>230
好天選ぶ上にペース配分が拙い事からか、ほぼ汗は出ちゃうし
そしたら脱ぐから、汗吸わせるべきウェア(ミドル)というのはよくわかんないかも
イメージだと、吹雪の中で汗かいてる雰囲気でいいんだろか
>>234
俺なら、そもそも手入れの手間もあるダウンでなきゃならないレベルの登山じゃなく
一張羅として他季節等の汎用性も考慮しつつも十分には暖かく
寒くなった後に着たまま動いてまた暑くなる事(要は行動着にしたいタイミング)も普通にある
この辺がULサーマラップに興味出てる理由
つかこれユニクロフリース以下の保温性と見て良いんだよね、フリース比だけで良いんじゃ?
0244底名無し沼さん (ワッチョイ dfff-x4Or)
2018/02/24(土) 01:02:04.11ID:XC7fyXiX00245底名無し沼さん (ワッチョイ 0fa4-MTlB)
2018/02/24(土) 01:08:45.08ID:ChMjupxV0通気性はそれよりだいぶいいかな、つまり風が吹くと寒いが運動しても蒸れにくい
つーか深く考えなくても買って損するウェアではないけどね(冬は全くやりません、とかでなければ)
0246底名無し沼さん (ワッチョイ bd72-x7KF)
2018/02/24(土) 01:11:20.13ID:u1lx/WzL0アウトレットのUSのULサーマラップは生地が全然違うから要注意
っていうか現行品USの生地が日本のと同じになってたの知らなかった
俄然購入候補に上がって来たぞw
0247底名無し沼さん (ワッチョイ 3a24-3Blw)
2018/02/24(土) 01:11:48.84ID:1icrzAUN00248底名無し沼さん (ガラプー KK12-qEa7)
2018/02/24(土) 01:16:46.64ID:KmA/HyNVK0250底名無し沼さん (ガラプー KK12-qEa7)
2018/02/24(土) 01:27:04.27ID:KmA/HyNVK0251底名無し沼さん (ワッチョイ 2c89-Cqw9)
2018/02/24(土) 01:28:20.53ID:uPGYCe0g0モンベルもヤマノススメとコラボしてたよ
0253底名無し沼さん (ガラプー KK12-qEa7)
2018/02/24(土) 01:46:36.46ID:KmA/HyNVK0254底名無し沼さん (ワッチョイ efb1-jcVR)
2018/02/24(土) 04:01:09.22ID:E8uysmAg0思ってたがもっと地味になってしまった…
15→10デニールってそんなに変わらないのかな?
まあ軽くなるのは大歓迎だが。
0255底名無し沼さん (ワッチョイ 0fa4-MTlB)
2018/02/24(土) 04:09:07.50ID:ChMjupxV0他でめちゃめちゃ軽量化されてるけど
0256底名無し沼さん (ワッチョイ 32a7-x4Or)
2018/02/24(土) 06:17:54.38ID:KsaADG5z0いや価格圧勝してるんだからそこは飲み込めや
キャプリーン並の物を作ってキャプリーン並の値段になるのだけは勘弁して欲しいわ
0257底名無し沼さん (ワッチョイ 32a7-x4Or)
2018/02/24(土) 06:24:06.48ID:KsaADG5z0俺も店員から生地共通になったんですよーってセールストーク聞いて買ったからわかるわ
お陰で今年は手首寒い思いしなくて済んだ
0258底名無し沼さん (ワッチョイ 32a7-x4Or)
2018/02/24(土) 06:48:10.28ID:KsaADG5z0ULサーマラップというか化繊ダウンだと停滞時と行動時のつなぎ目にそのまま着てられるのが強い
寒い中冷えた体で着替えなくて済むしリアルダウンみたいに汗で湿気る事を気にしなくていいしで持ち物と考える事が格段に減るのが有能過ぎる
ただダウンの割に寒いから停滞時の保温重視なら普通のダウンの方が良いでしょってのは確かにその通り
0259底名無し沼さん (スップ Sd02-msg2)
2018/02/24(土) 06:51:02.78ID:txc5sTkhd0260底名無し沼さん (スップ Sd00-C2Mk)
2018/02/24(土) 07:39:37.82ID:y5/EoIh7d比較するならダウンではなく
フリース類になるのでは。
0261底名無し沼さん (ワッチョイ 21b1-jcVR)
2018/02/24(土) 07:47:45.61ID:QreuMS1+0なるほどポケットが無くなってるの気付かなかったわ
0262底名無し沼さん (スフッ Sd94-057J)
2018/02/24(土) 07:53:23.61ID:vZ13NAGwd0263底名無し沼さん (ワッチョイ dfcf-MTlB)
2018/02/24(土) 08:59:55.39ID:Ht6SAkKF0http://www.do-syouhi-c.jp/test/kira95jyuunannzaipdf.pdf
これ見るとハミングneoが吸水性一番いいな
いままで柔軟剤を使ってても効果を実感してたなら別のに替えるだけでいいんちゃう
0264底名無し沼さん (ワッチョイ f18e-MTlB)
2018/02/24(土) 09:17:03.35ID:CcXwfFYs0レイヤリングがおかしいか
負荷コントロールが出来てないか
自律神経がヤラれてるか
いろいろと見つめ直したほうが良いと思う
0265底名無し沼さん (ワッチョイ da63-sVxC)
2018/02/24(土) 09:24:29.29ID:Bf/klsiM00266底名無し沼さん (オイコラミネオ MMb6-x7KF)
2018/02/24(土) 09:25:30.18ID:8FaGb5AMMトレランは1枚しか着てないけど汗だくw
後、雪山だと吹雪の中のラッセルとかどうしろと
0267底名無し沼さん (ワッチョイ df54-je3A)
2018/02/24(土) 09:38:38.11ID:7fQR/2dC00268底名無し沼さん (ワッチョイ 1e41-jh8g)
2018/02/24(土) 09:41:27.11ID:xpl+x1v70ここ里山ハイカーしかいないからな
0269底名無し沼さん (ワッチョイ e293-vi8h)
2018/02/24(土) 10:12:28.57ID:/Umrr5LY00270底名無し沼さん (ワッチョイ df54-je3A)
2018/02/24(土) 10:44:45.24ID:7fQR/2dC0サイクル用は気に入らん?
0271底名無し沼さん (ワンミングク MMb8-dXZp)
2018/02/24(土) 11:21:25.78ID:RMyUtzFAM0272底名無し沼さん (ガラプー KK12-qEa7)
2018/02/24(土) 11:25:28.09ID:KmA/HyNVK0273底名無し沼さん (ラクッペ MM70-KBmL)
2018/02/24(土) 11:43:29.24ID:LTirvg44M0274底名無し沼さん (ワッチョイ ac02-z3Ea)
2018/02/24(土) 11:51:42.16ID:K1q27Dzx0頼みます
0275底名無し沼さん (ワッチョイ 9bda-/fjY)
2018/02/24(土) 12:12:08.59ID:2kuSh+Ww0サーマラップ行動着として開発されてるんだから使用用途が全然違うよ
0276底名無し沼さん (スププ Sd94-/fjY)
2018/02/24(土) 12:40:33.68ID:QXf3Nskqd懲りないなぁ
0277底名無し沼さん (ワッチョイ 46f8-DpYF)
2018/02/24(土) 12:47:32.56ID:cn1zAphw0ええぞ
優秀
0278底名無し沼さん (スフッ Sd94-057J)
2018/02/24(土) 14:32:52.25ID:vZ13NAGwdいや、初心者なら里山でしょ
ウィックロンとジオライン着てれば、普通に汗かくよ
>>264
低山の話してるの、わかるでしょ
それとも汗腺がふさがってるの?
0279底名無し沼さん (ワッチョイ 10dc-x4Or)
2018/02/24(土) 19:00:11.66ID:iBYyBysa0そういや大分県に2店舗目ができるようだな、九重長者原店、具体的にどこだろう?ビジターセンターのあたりかな?
0280底名無し沼さん (ワッチョイ b2f8-2YgN)
2018/02/24(土) 19:10:47.69ID:eNbxtZah0個人的には買ってよかったもの上位なんだけど。
低山しかやらないからかな。
0281底名無し沼さん (ワッチョイ 9f5d-DpYF)
2018/02/24(土) 19:20:09.66ID:5ukV4V/j0山で使ってないからなんとも言えないけど
あとデザインが微妙って意見も多いけど俺は結構好きだよ
俺のセンスが悪いのかわからんが
0282底名無し沼さん (ワッチョイ facc-KBmL)
2018/02/24(土) 20:52:01.40ID:cYZdVTWQ0ロング丈買う人が羨ましい
0283底名無し沼さん (アウアウカー Sa0a-7US5)
2018/02/24(土) 21:25:32.03ID:pUHeAoh3aフリースはどこのがオススメ?
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