Windowsは本当に優れたOSなんですか？

[0001 初心者 NG NG]

どうなんですか？多少技術的な話でもOKです。ボクの周りではWindowsを支持する人ですらWindowsファミリーは完全じゃないと言い切る人もいます。

[0002 名無しさんZ80 NG NG]

初心者同士OS論を語るのがそもそもの間違いです。

[0003 Be名無しさん NG NG]

完全じゃないから金儲けが出来るんじゃん。
ゲイツの家は俺達が建てたのよ。

[0004 >1 NG NG]

昔の環境との互換性に優れたＯＳなんよ。

CP/Mと多少互換があるMS-DOSが広まって、これの上で動くWin3以前が広まって、
このWin3と互換性があって32ビットOSもどきのWin4が広まって、
別枠で出してたまとも32ビットNTとWin4を近づけてNT5で統合（予定）。

MSは常に二つ前までの標準との互換を取るから成功してきた。
そろそろDOSが切り捨ての時期。

どんなに優れてても、従来メジャーなのと互換性無いのが
広まった例はなし。皆が良いものにさっと乗り換えてくれるんなら
そうでも無いんだけど、皆が皆ＯＳオタクなわけでもないからな。

[0005 Be名無しさん NG NG]

優れるも何も、パソコンショップへ行って、対応ＯＳが一番多いソフトや
ハードの多いＯＳが一番じゃないかな。
それが今はＷｉｎｄｏｗｓと言うこと。
欠点を知ることもＯＳのことを知るという意味では面白いことかもね。

[0006 Be名無しさん NG NG]

なんだかんだいってもやっぱりWindowsでしょ。今はまだ。
いろんな観点から見ると際だってる部分もないけど致命的な部分も
ないし。

[0007 Be名無しさん NG NG]

システムフォルダの中のぐちゃぐちゃな状態を見れば、何がWindowsを不安定にしたりセキュリティ甘くしたりしてるのかわかるだろう。
一回互換性やばくなってでもシンプルなOSに一から作り直すべき。
WindowsNTが本来そうならなきゃいけなかったんだが、半端なものでしかなかった。このままではいずれパンクする。

[0008 Be名無しさん NG NG]

Windowsのシステムフォルダってなに？

[0009 Be名無しさん NG NG]

>>7
共有ライブラリってのはもっと重大なものだと思うが
マイクロソフトにそういう意識はなさそうだ。
フリーソフトごときのインストーラで、ナントカDLLをボコボコ突っ込む。
どんどん不安定になる。
>>8
C:\WINDOWS

[0010 Be名無しさん NG NG]

そうそう、システム標準の共有ライブラリはバチっと別枠で分けておくべき。

[0011 Be名無しさん NG NG]

>>9
勝手に命名すんなよ。

[0012 若葉名無しさん NG NG]

>1
すべてにおいて完全なＯＳなど有りません
>2
激しく同意
ここのスレは初心者ばっか？
>4
>別枠で出してたまとも32ビットNTとWin4を近づけてNT5で統合（予定）
その予定は変更になりました

[0013 Be名無しさん NG NG]

>12
>すべてにおいて完全なＯＳなど有りません

いや、だから、Windowsは優秀なのかどうかをききたいのでは。
Windowsは優秀だとはいえないなぁ。UNIXの方がスキ♪

[0014 9 NG NG]

やー、スマンね。
じゃあ正しい名前を教えてくれ。
エラソーに突っ込むばかりが脳じゃないだろ。

[0015 9=14 NG NG]

おっと
>>11=8
な

[0016 Be名無しさん NG NG]

>>13
C:\WINDOWSってのは、デフォルトのWINDIRだな。
9はMacintoshもいぢってる人なのかな?
Windowsにはシステムフォルダって概念は、あんまし無いよ。
敢えて言うなら%WINDIR%\SYSTEMかな。
でも基本的には%WINDIR%と%WINDIR%\SYSTEMに何でもかんでも
ブチ込んで仕舞う感じ。

[0017 Be名無しさん NG NG]

>>14
勝手に腐れMacOSの概念持ち込むなっつってんだよ

[0018 9 NG NG]

ハイハイ、持ち込まないからさ、正解教えてよ >>17

[0019 16 NG NG]

おんや、レス先間違えとる。
>>13じゃ無くて、>>14だった。
ネボケとりますな、もう寝よう。

[0020 9 NG NG]

大丈夫わかっとリマスよ >>16=19
でも17の意見も聞いておきたいんでね。

[0021 Be名無しさん NG NG]

システムの入ってるフォルダって意味で決して間違ってないだろ？
なにわけのわからんとこで噛み付いてんだ？

MacOSだなんだって、深読みするほうが脳味噌になんか飼ってるのか？って感じだぞ

[0022 9 NG NG]

なんか寝られんなー

>>21
俺の言いたいこと言ってくれちゃったね。
こりゃもう11=8=17は出てきてくれないな。
捨て台詞吐きにきてくれれば御の字か。
くじけるなよー。俺は君の味方だ>>17=11

>>16
確かにMSオフィシャルな「システムディレクトリ」つー概念はないんだけど
逆にそれがMSWindowsの弱さにもなっていると思うんだな。俺が書いた通りでさ >>9

[0023 ＞１８ NG NG]

正解はそんなものない、でしょ。ありもしないものに
名前つけらませんよ、しったか君。

[0024 9 NG NG]

オイオイ、18に言わないで22に言ってくれよ >>23
都合の悪い議論に参加してないのがミエミエだぞ。

[0025 >23 NG NG]

お前は役所の人間か。
いるんだよな、こういうやつがたまに。
じゃせめてSYSTEMフォルダは何のためにあるのくらい言えや。

[0026 9 NG NG]

追伸 >>23

16で既に述べていることをエラソーに言っている辺り、
頭冷やした17が別人を装って捨て台詞吐きに来た可能性大。
面白いように釣れるね。誘い甲斐があるよ。

[0027 Be名無しさん NG NG]

そもそも、MSがフォルダなんてMacの概念パクらないで
すなおに「ディレクトリ」つかっときゃよかったんじゃねえのか。
システムディレクトリだったらここまで荒れなかったかも。

一応、
>>22の言うように「システムディレクトリ」って概念じゃなくて
「システム」という名の「ディレクトリ」って話ね。

[0028 9 NG NG]

>>27
それでも「腐れMacOSどうこう」という台詞がなくなるだけで
23が出てくるのは一緒ではないかと。
「システムディレクトリなんてねえんだよ!!!」ってね。

ああ、何のスレだったんだっけココ。

[0029 Be名無しさん NG NG]

まあとりあえず話しを本筋に戻して。
>>7の言うようにシステムファイルのごちゃごちゃさはいいかげんやばい。
レジストリシステムも復旧やなんやの観点から言って最低だ。
あそこまでとりとめない状態になってるOSもあまりない。

Macだと、設定ファイルは１アプリ１ファイルという形で初期設定ファイルが初期設定フォルダに入るだけだね。
DLLにあたるのは機能拡張ファイルか。これも機能拡張フォルダに入るだけだな。「QuickDraw3D」だの「OpenGL」だの「CD-ROM」だのって名の機能拡張ファイルがほぼ単発に近い状態で入るだけだからわかりやすいな。

別に俺はマカーでは無いけれど、メモリ保護だのなんだのといったOSの低レベルの機能はヘボいけど、MacOSって構造的には「GUI OSと」してはかなり洗練されてるな。MacOSXで消えるのちょっともったいないね。


UNIXの場合は、Winのようにファイルいっぱいではあるんだが、おのおのの関連付けがはっきり分かりやすいし、収納のしかたがシンプルだわな。

Winの場合は、やっぱWin3.1で無理矢理DOSの拡張としていろいろやろうとしてねじれた構造が今も後引いてるのかも。
Macクローンを作りたいのだったらDOS的な構造な部分はもう切り捨ててDOSエミュでもつけてGUI OSを作るべきだった。表面だけ取り繕って半端なGUI化をしたツケがあのシステムディレクトリだ。

[0030 Be名無しさん NG NG]

ランタイムDLLの個別配布を許してないのも頭悪いよね。
なにかしらソフト入れるたんびに例えばMFC42.DLLが入れ替わる。
アンインストールの時に「使ってないっぽいです。消しますか?」も
お前判ってるくせに聞くなよって感じ。

[0031 HOE NG NG]

いいかげんWindowsのライバルをMacに当てはめるのを2000
なってまでいうのをやめてほしい。UNIXはまだ許せるがどうして
そこにMacが肩を並べるのかがわからん・・。
版下作成マシンがシステム語るんじゃないよ

[0032 HOE NG NG]

いいかげんWindowsのライバルをMacに当てはめるのを2000年に
なってまでいうのをやめてほしい。UNIXはまだ許せるがどうして
そこにMacが肩を並べるのかがわからん・・。
版下作成マシンがシステム語るんじゃないよ

[0033 Be名無しさん NG NG]

そりゃ良かったな >>31-32

[0034 Be名無しさん NG NG]

別に誰もライバルとして語ってはいないと思うが？
おまえだけだよ。ムキになるの。
クライアントOSとして分かりやすいから比較してんだろ。
それとも、超漢字と比較してほしいのか？
お前がいう許せるOSって何よ。
UNIXは「まだ・・」てんだから対等じゃないんだろ。

[0035 33 NG NG]

というか自意識過剰の勘違い野郎に理屈は通じまい >>34

[0036 Be名無しさん NG NG]

結論としてMacOSは腐れＯＳということでよろしいのでしょうか。

[0037 Be名無しさん NG NG]

>32
激しく同意．
今のマクの他のOSに対するアドバンテージはPS-terminalとしての用途だけ．

[0038 Be名無しさん NG NG]

31-32＝36-37か。プゲ。

[0039 37 NG NG]

>38
イコールヴァカ発見．いい加減そのくせ直せよ．

[0040 Be名無しさん NG NG]

数式としては合ってるけど〜。

[0041 Be名無しさん NG NG]

つーか37君、理屈っぽいはなししてるとこに厨房臭い内容無い書き込みで入ってこないでよねー
せめて29の文章に理論的反論で食いつくならともかくさー

[0042 9 NG NG]

厨房っていったら36の方が純度は高いけどな

[0043 Be名無しさん NG NG]

９は自分の知ったかをうやむやにしようとして必死だね。

[0044 37 NG NG]

>41
残念ながら29のヴァカは勘違いだらけなので反論するのも無意味です．
"俺はマカーではない"と言っているが恐らくマカーだろうね．
マクの記述に関してはほぼ間違いは無いがWinに関しては勘違いだらけ．
読んでいて恥ずかしく成るほどイタい．

[0045 Be名無しさん NG NG]

だから理屈で反論しろって。言い返せて無いので負け惜しみにしか聞こえないぞ>>37

[0046 Be名無しさん NG NG]

29の言うことうなずけるのですが？

[0047 9 NG NG]

判りやすいなお前 >>43=36=17
つーか、俺は全然知ったか君で構わんよ。
これで満足か?

[0048 9 NG NG]

つーか、もう俺が悪かった。知ったかでいいからさ。
挑発しか脳がねえ連中は来なくていいよ。邪魔 >>37 >>43

[0049 37 NG NG]

>45
//29恥ずかしい部分の指摘
まず，Dll=機能拡張といっている点．説明するまでもない．

>DOS的な構造な部分はもう切り捨ててDOSエミュでもつけて...
もう，そうしている．NTではとっくの昔に完全に分かれている．
しかも，NTのDOS窓(?)はOS Xのクラシックよりもまともな仕様．
DOS窓単位で独立したメモリ空間が割り当てられる．
つーか，いまさらDOS使う奴もいないと思うが...

大体，今のマクのシステムフォルダってそんなにシンプルか?
グチャグチャでしょ．まぁ，Winもそうだけどね．

[0050 Be名無しさん NG NG]

用語が錯綜しているけど9の言いたいことはわかる。

レジストリの構造がクソだと言っても、やはり階層構造はわかりやすい。
ただ、効率の追求でバイナリファイルを選択したのがいただけない。 → 復旧が困難
UNIXのようにテキストで持つのもスマートなんだがあれやこれやで
/etc 以下が500からのファイルを抱え込むとなかなかつらい物がある。
Macは使ったこと無いから知らないけどね。

で、これ打ちながらつらつらと考えたのだけど、
レジストリのような木構造をディレクトリで作り上げて
そのなかにXMLで設定を記述したファイルを置くというのはどうだろう?

ああ、べつにH_KEY_CLASS_ROOTというディレクトリを作れって言ってるんじゃないよん。

[0051 Be名無しさん NG NG]

29の代弁をするわけじゃないが…

WinのDLLに当たるのってMacの機能拡張書類だろ？
間違って無いと思うんだけど？

またあの文章からは、Win3.1でDOSを無理矢理GUI化して、その構造ひきずってファイル構成だって言ってるわけだろ？
WinNTは確かにDOSはエミュとして互換機能持ってるだけだが、ファイル構成に関してはWin3.1Win95との関係で同じようなプアな構成じゃん？そういうことだろ？

WinNTはああいうMacコピーみたいなGUI操作が主なOSにしたいんだったら、マクみたいにごたごたしたもんはまとめてしまう構造を取ればよかった。DOSからのアクセスとか考えてしまったからあのGUIにもなれずCUIにもなれずな半端なOSになっちゃった

[0052 9 NG NG]

>>49
>まず，Dll=機能拡張といっている点．説明するまでもない．
メカニスムとしてのDLLと、用途としての「機能拡張」だから
違うと言いたいのかな? なんでそー視点がミクロかなー。

>>50
いや、レジストリの話はしてません。
共有ライブラリ==DLLです。
よろしくです。

[0053 50 NG NG]

>>52
うーん、9についてふれたのは最初の一行だけで
そのあとは、ちらっと出てきてたレジストリのことについて
俺が思うことをつらつらと書いただけなんだけどね。

あと、「DLL = 機能拡張」という表現は
あってるところもあれば間違っているところもあるという
赤点すれすれ合格な表現だとおもう。
「機能拡張」って言葉に格別のこだわりが無い限り
「DLL」を使った方がいいんじゃないかな。

[0054 HOE NG NG]

いいじゃん。MACなんてどうでも〜
メガドラよりもシェアが小さいんだから(笑)

[0055 >54 NG NG]

むきゃには勝ってるけど？

[0056 9 NG NG]

だから挑発君は来なくていいってば >>54

[0057 HHHOJ(ニセ) NG NG]

>HOE
ウケた。

[0058 Be名無しさん NG NG]

わはは、コンピュータしか趣味のないオタクは消えろよ（藁
オフ会でマックユーザとウィンユーザ見比べてみろよ（藁
マックユーザ=見た目コンピュータやってなさそうな奴多い。話も面白い。
ウィンユーザ=どこから見てもオタク、カラオケはアニメソング。女を知らない。
どこのオフ行ってもこんな感じじゃん？わはは

[0059 HOE NG NG]

君の行っているオフ会自体がおたくメンバーなのでは？
Macユーザー自体が少なすぎてオフ会にならないのも事実だな。

[0060 Be名無しさん NG NG]

わはは、そうかもね（藁
DJ、ダンサー、デザイナー、みんなそれぞれオタクだな（藁
HOEさんのオフ会ってのはそんな10人以上とかいるのかな？
凄いね、ちゃんと地元の友達とも遊ぼうね（藁

[0061 Be名無しさん NG NG]

一つ書き忘れ、58だけどDJ、ダンサー、デザイナーってのは
全員マックね、おれはウィンのオフってのは一回しか行った
事ねぇんだ、HOEさんがマトモな人だったら、ごめんね。

[0062 Be名無しさん NG NG]

>>53
どこが赤点すれすれなんだよ
完全に正解じゃないか。
「WinのDLLがMacの機能拡張書類にあたる」と書いてあるだけだぞ？

[0063 Be名無しさん NG NG]

マックでもＷＩＮでもＯＦＦ会なんぞに行く時点でおたくだと思うがね。

[0064 Be名無しさん NG NG]

ぎゃはは　63　井の中蛙。

[0065 Be名無しさん NG NG]

６２もほえほえだにゃ〜

[0066 9 NG NG]

ああもう、なんかシッチャカメッチャカ

[0067 >61 NG NG]

日本人の自称DJ、ダンサー、デザイナーって屑ばかりだよな...
そう言う業界で世界に誇れる日本人っていったい何人いるんだろう?

[0068 Be名無しさん NG NG]

つーかー62に反論できるのか？できんだろ？>>65
なんかOS板は厨房紛れてくるからアレですね。

[0069 9 NG NG]

つーか、普及率の話しかしてないHOEとやらが
システムの話に首突っ込んでも説得力ないだろ。

もうこのスレ終わったかも。
1は元気かな。

[0070 9 NG NG]

邪魔臭いっちゃー邪魔臭いけど、
厨房らしくアルゴリズムが単純なので
扱いやすいですね >>68

[0071 Be名無しさん NG NG]

>62
WindowsのDLLは、Macで言うとShared Libraryにあたります。
機能拡張書類は、デバイスドライバみたいなもん。
デバドラに限らないけどね。

[0072 9 NG NG]

>>71
大納得
じゃあ「機能拡張書類」は「シェルエクステンション」に相当
と言えば良いのでしょうか?

[0073 71 NG NG]

>72
いや、それこそ何でもありなんです。
デバイスドライバもあれば、シェルエクステンション的なものもあります。
それらは「コントロールパネル書類」として作る事ができる場合もあります。

だからWindowsの何に当たる、と一口に言えないわけです。

[0074 Be名無しさん NG NG]

というか、Macのファイルはすべてリソースの集合で成り立ってるから、
「WindowsのDLLは、Macで言うとShared Library」は含まれるのはコンパネ書類でも機能拡張書類でもいいわけですな。

まあ多くは機能拡張書類でしょうから、WindowsのDLLに彼奴のは機能拡張書類というのはあながち間違って無い。
コントロールパネル書類って操作できる機能拡張書類みたいなものだし。

[0075 Be名無しさん NG NG]

DLL=Shared Libraryってのは間違ってないけど、
DLL=機能拡張書類ってのは間違いというか、対象範囲広すぎ。

[0076 Be名無しさん NG NG]

機能拡張フォルダに入っているものすべてが機能拡張書類というわけではない。
Shared LibraryはShared Libraryであって、機能拡張書類ではありません。

[0077 Be名無しさん NG NG]

７４の言うことは間違い。

[0078 Be名無しさん NG NG]

システムディレクトリの構成の複雑さを語ってたんだからそれでいいじゃん(^^;
Shared Library＝機能拡張ファイルはどうよ？
これを否定するのはどうかね。

>>76
機能拡張書類の付随ファイルのこといってんでしょ？ヘリクツもいいとこだね。

[0079 9 NG NG]

済みません。着いて行けなくなってきました。>>74-78
とりあえず寝ます。

[0080 Be名無しさん NG NG]

機能拡張ファイルって「Shared Library」をするためのものだろが。
なんでこんな当たり前のところで噛み付いてんだ。

[0081 名無しさん＠１周年 NG NG]

WinやUNIXな人間なもんでわからんのだが、今のMacOSで、
ライブラリのメモリ空間をShareするなんてできるの？？
まともなメモリ管理機構が付いてないと無理そうだけど。

[0082 Be名無しさん NG NG]

>>81
何を共有するつもりだ、何を。

[0083 Be名無しさん NG NG]

メモリ空間ってアプリごとに存在するもので、ライブラリと関係ないんじゃありませんこと？>>81

[0084 81 NG NG]

>>82
ライブラリのプログラムが置かれるメモリ。
あ〜、メモリ空間じゃなくてメモリか・・・。
メモリがけちれないと、嬉しくないじゃん。

[0085 Be名無しさん NG NG]

うざい９は逃げたか。

[0086 Be名無しさん NG NG]

WinやUNIXも分かってないのを吐露してるぞ>>81
だから厨房は大人ぶって会話に入ってくるなっての

[0087 81 NG NG]

ふ〜ん、じゃあ、WinやUNIXはど〜なの？？ >>81

[0088 81 NG NG]

あ、86にレスしたつもりが、自分にレスしてる・・・。
かなりボケぎみらしい・・・。
まあ、実際MacOSで、Shared Libraryって実現かのなの？？

[0089 脱力。 NG NG]

>>87
>ふ〜、じゃあ、WinやUNIXはど〜なの？？ >>81

言えよ早く。

[0090 89 NG NG]

む。オレもボケぎみすまん。

[0091 89>81 NG NG]

せっかくだから突っ込んでおくか。
少なくともUNIXに於いては、共有ライブラリってのは、
プログラムが呼び出される時にリンクされるライブラリの事。
単に、ロードモジュールを作るときに済ませてた事を、
実際にプログラムをロードする時にやろうってハナシだね。

[0092 81 NG NG]

>>91
もちろん、それはそ〜なんだけど、そのときに
呼び出し側のプログラムと別領域に置いて、他のプロセスで
ロードされてたら、コード領域の共有をはかろうとするよね。
だから、Sharedってゆ〜んじゃないの？？
(マジな疑問だから。

[0093 91 NG NG]

うを。そんな難しい事してたのか。単にロードモジュール
毎にオブジェクトを共有しましょうってハナシだと思ってた。

[0094 Be名無しさん NG NG]

アダムスファミリーは面白いぞ
ｵﾔｼﾞｸｰﾙ

[0095 名無しさん＠１周年 NG NG]

>78
Ｍａｃが使えるなら「機能拡張マネージャ」を起動してみろ。
Shared Libraryは、「共有ライブラリ」と表示されるが
機能拡張は「機能拡張」と表示される。きちんと区別されてんだよ。
この２つは同じフォルダに入っているが、全く別物なわけ。

機能拡張ファイル＝機能拡張フォルダに収めるべきファイル、というのは強引すぎ。
システムフォルダにあっても大丈夫なものもあるし、アプリと同じフォルダにあれば
いいものもあるからな。

[0096 名無しさん＠１周年 NG NG]

Windowsに、この「機能拡張マネージャ」みたいなソフトってあります？
あったら教えてください。使ってみたいので。

[0097 Be名無しさん NG NG]

>96
Dllに関してはそんなものは無い。
ぶっ壊れた，書き換えられたDllを復旧するツールはあるけどね。
つーか，んな事気にするのは腐れマカーぐらい。

[0098 >96 NG NG]

クイックビューワではダメか。

[0099 Be名無しさん NG NG]

>>92
チガウダロ。ここで言う「Shared Library」はライブラリを「Shared」する以上の意味じゃないだろ。
とすればWinのDLLに当たるのがMacの機能拡張書類で何が間違ってるのだか。

メモリの共有だなんだは全く関係ないおはなしだろ？
アプリごとに組み込まずに外部ライブラリにして共用しましょというのが「Shared Library」。DLLなり機能拡張書類。

[0100 Be名無しさん NG NG]

ヘリクツだなあ>>95
機能拡張フォルダって何するためのファルダだだ？共有ライブラリ入れるためのもんだろ？
DLLだってシステムフォルダにあるとは限らないだろう。そんなはなししてるんじゃないだろ。

[0101 Be名無しさん NG NG]

>>100
システムディレクトリと言わないと
脳味噌に何か飼ってるアンチマカはなんか言ってくるよ？
フォルダという言い方をゲイツが使い始めた以上Winでは決して間違って無いのにね

[0102 名無しさん＠１周年 NG NG]

機能拡張書類には、ＶｘＤみたいなもんもあるんですが・・・。
ＶｘＤとＤＬＬは違いますよね？

[0103 Be名無しさん NG NG]

シェアしないDLLが「機能拡張」ってだけだろ？>>95
DLLにもいろいろな用途があるのといっしょじゃねーか
DLLって何なのかもっかい考えろ

[0104 Be名無しさん NG NG]

OSの設計からして全く別物なのだから比べてもしかたないだろう。
しいて言えば「DLLに当たるのは機能拡張書類かなあ」だろ？29のニュアンス見てみなさいよ。
こんなに紛糾する場面か？

[0105 Be名無しさん NG NG]

何でとっくに正解が出てるのにこんなに紛糾するの？

Mac で、DLLが機能拡張におかれることが多いのは、過去からの経緯でそれが
分かりやすいからと判断されているからなだけ。ほんとはどこに置いてもいい。
パスがとおってるところならな。

＃まあ、トラブルが起こるアプリもないとはいえないが。

[0106 Be名無しさん NG NG]

>103
と、いうことはDLLにはデバイスドライバみたいなものもあるわけか？？？

[0107 Be名無しさん NG NG]

マクじゃファイルはどこに置いてもいいからパスを通す必要が無いからね
けどAppleのガイドライン的にはここへ置けってことで機能拡張フォルダがあるんじゃないん？

[0108 Be名無しさん NG NG]

>>107
そうだね。だが同様にWinのDLLもどこに置いてもパスが通っていればいいわな。

[0109 Be名無しさん NG NG]

>>108
Microsoft って、それをどこにおけっていうガイドライン設定してないのかなあ。
してなさそうなんだよなあ。

あと、メーカーやプログラマー向けに、dll データベース運営して
dll の名前やバージョンの情報をMicrosoft が提供してくれたら
dll のがいいと思うんだけどねえ。dll っていい考えなのに、
運営がしっかりしてないおかげではなもげらなことになってるんだよなあ、、、

[0110 Be名無しさん NG NG]

Msinfo32.exe

[0111 名無しさん＠１周年 NG NG]

>>108
それはこまるだろ。

[0112 Be名無しさん NG NG]

>>109
http://support.microsoft.com/servicedesks/fileversion/dllinfo.asp

システム全体で使うDLL(msvcrt.dllみたいの)はsystemディレクトリ、
アプリでしか使わないDLLはアプリのディレクトリに置けという暗黙の
了解になっているはずなんだけど、守られてない物も多いね。

まぁDLL Hell回避する為にMS自身がその規則破る仕組み(Side by Side
DLL)提供してるからなー。

[0113 112 NG NG]

久しぶりに見たらなんか古い情報になってるような気がするな。

[0114 Be名無しさん NG NG]

>>111
なぜ？意味不明

[0115 名無しさん＠１周年 NG NG]

Linuxでは普通なRPMやDebianみたいなのパッケージ管理システムがなぜ
Windowsにはないんだろう．
パッケージ管理システムがないから，DLLなどの問題が起こるんじゃないのかな．
MSIなんての作ったようだけど，まだ管理面では弱いんでは．

[0116 9 NG NG]

>>115
ウザイ9です。
似たような意見は既に出ています >>9 >>30

[0117 Be名無しさん NG NG]

>115
msi形式は?

[0118 Be名無しさん NG NG]

>>117
いまんとこ誰にも相手にされてないような。
将来もちゃんと使えるかわからないものに頼るくらいなら、
実績のある仕様の範囲でやるよ。
つーかもう何もかもめんどくさくなってるんだけどな。
いっそ全部捨てて新しいＯＳ作ってくれって感じ・・・。

[0119 9 NG NG]

>>117
奇特な人はInstallShield版のほかにmsi版も置いてたりするけど
ダウンロード数はハッキリ違うんじゃないかな。妄想だけど。

[0120 しつもん！！ NG NG]

Windowsは独占的なシェアを誇っているのに、どうして
これまでの書き込みであげられたシステム的な欠陥をもっているのでしょう？
多くのユーザーに使われているのならフィードバックもちゃんと
あがってくるのに、ニュースサイトでたびたびセキュリティホールの報告。
うーん、不思議だ〜きっと、ほかのOSも同じようなもんだろうけど、
一番使ってる人の多いWindowsだから、他のOSよりもいろんな面で
優れてなければ、と思うのは自分だけじゃないはず。
なのに、、、なぜ〜？

[0121 9 NG NG]

>>120
マイクロソフトはユーザの言うことを聞かないからです。
て言うか、釣った魚に餌はやらない?

バグをエラッタと言ってみたり、
修正パッチをサービスパックと言ってみたりするあたり
相当な意地っ張りなのが見て取れます。

[0122 不明 NG NG]

Windowsは売り方がうまかったのです

[0123 Be名無しさん NG NG]

使われている数でOSの安定度が決まるのであれば、
今ごろはUNIXとその眷族、オフコンや汎用機のOSを抜いて、
Windowsがダントツでトップのハズだが。

[0124 Be名無しさん NG NG]

そんなマイクロソフト製品を使う理由ってなんだろう〜？
やっぱ、みんな使ってるからって理由かな？自分がそうなんだけど(^_^;)

会社のホストシステム扱ってる連中からすりゃ、不安で仕方ないだろうに………わかんないけど。

[0125 Be名無しさん NG NG]

社会ってのは理不尽に出来てるんだよ。
それが判らない様な馬鹿は逝(以下略

[0126 ＞１２４ NG NG]

そーそー　汎用機・オフコンになれてると
実務にＷＩＮＤＯＷＳなんて不安定極まりないＯＳが
オープン系全盛の今の標準になってること自体
ドキュソなやつらばかりだ（藁

[0127 Be名無しさん NG NG]

オフコンでやれることに興味を持つ健常な精神の人ってほとんど
いないからねえ。

[0128 ＞１２７ NG NG]

もしかして　あんたはこの不安定極まりないＯＳこそ
一番って考えてる厨房か。

[0129 Be名無しさん NG NG]

実際問題としてデスクトップ用途に限れば
Windows以外に現実的な選択はありえない。
他のOSは、使える周辺機器・ソフトが少なすぎて話にならない。
（Macは除く）

不安定だというがサーバーに使うのならともかく、
デスクトップで使う分には十分安定している。

[0130 1 NG NG]

おれの独自説。
windowsの勢いが落ちてきたのはメーカー製PCにプリインストールがたくさんされてるから。
ソフトを買わない奴もかなりいるだろ？だから対応ソフトがたくさんあろうが気にしない。
MacやLinuxを選んでもブラウザ、メーラー、ワープロ…とりあえず何でもそろってるし。問題ないんだろ。
windowsがOSを独占するにはサードパーティを活躍させなきゃダメだと思う。ロータスやジャストシステムを滅ぼしてはいかん。
MSはいろいろソフトを作りたがり、シェアを欲しがるが、全部がMS製になったらwindowsはつぶれるぞ。
アドビを取り込めばwindowsの勝ちだな。

[0131 130 NG NG]

スマソ。1じゃない。

[0132 Be名無しさん NG NG]

MSはそれで収益あげてるとこあっからな。
でも確かにMSはサードパーティ潰しすぎだよな
あれは自分で首締めてる気がしないでもない。

[0133 Be名無しさん NG NG]

Windowsが優れたOSなんて人に話したら
恥をかくからやめときな〜

[0134 名無しさん＠そうだ選挙にいこう NG NG]

>>130
そうなると、OSXで盛り上がっているマックには
そのうちOfficeを作らなくなったりして。
Officeの使えないOSは一般企業には入らないだろうからな。

[0135 Be名無しさん NG NG]

Windowsじゃなければ
StarOfficeで統一できるから大丈夫。

[0136 Be名無しさん NG NG]

starofficeって日本語なの？

[0137 Be名無しさん NG NG]

MEはまたまたインストール問題が多いみたいやね。
書かれた記事にはインストールを成功させるには
「祈る」事だそうだ（爆）これが冗談じゃないのが恐い。
http://www.zdnet.co.jp/news/0010/23/spooner.html

[0138 Be名無しさん NG NG]

MEはまたまたインストール問題が多いみたいやね。
書かれた記事にはインストールを成功させるには
「祈る」事だそうだ（爆）これが冗談じゃないのが恐い。
http://www.zdnet.co.jp/news/0010/23/spooner.html
窓のみなさん祈りましょうー

[0139 Be名無しさん NG NG]

>120
素人の考えですが、
むしろ対応デバイスが桁違いに少ない
Macなどの方が安定してないとおかしくないですかね。

[0140 名無しさんMe NG NG]

GUIの作りこみは少なくともOS中トップだと思う。
ウィンドウの変形とかさせてみるとBeやUNIXでは気になったりするし。

まあ、そういうことができるのは、常にハードの進化に合わせたバージ
ョンを投入できる開発力があるからだけどね。
っていうか、ハードの進化にあわせてデコレーションしてるだけで内容
的にはちっとも進化してない気もする・・・

[0141 Be名無しさん NG NG]

んなことない（タモリ風に）

[0142 Be名無しさん NG NG]

汎用機オヤジです。
Ｗｉｎｄｏｗｓと付き合い始めて３年、ＯＳのエラーメッセージを疑うという悪い癖に染まりました。
先日もそのせいで、半日ムダにしました。

Ｗｉｎｄｏｗｓのエラーメッセージを信じる＝迷路への近道
汎用機ＯＳのエラーメッセージを信じる＝解決への近道

[0143 Be名無しさん NG NG]

＞１３７
Linuxインストールすることにくらべたら
Windowsのインストールは天国じゃないか。

[0144 Be名無しさん NG NG]

大体Windows使ってWindowsの批判書くのはおかしくないか？

[0145 Be名無しさん NG NG]

何でインストールすらままならず、
日本語環境も貧弱なＯＳをありがたがる？
安定してるから？ほとんどのプリンターも使えないのに？

[0146 Be名無しさん NG NG]

Linux、LinuxってCUIに逆行してどーする

[0147 Be名無しさん NG NG]

独占は悪いって本当なのか？
ずいぶん楽になるぞ。

プログラマは、言語はＶＢさえおぼえとけば、
アプリからマクロからなんでもＯＫ。

ＯＬはワードとエクセルだけ覚えとけば、
どこの会社行ってもＯＫ。

画像を貼り付け、
ワープロ並にリッチに装飾したメールを送ってもＯＫ。
プレーン・テキストのメールにしてくれ
とか貧乏くさい文句も言われない。

それでも独占は悪いのか？本当にそうか？
独占の弊害とは何だ？
教科書的な考えに洗脳されてないか？

[0148 若葉名無しさん NG NG]

一社独占は問題、いくらでも値上げできるようになっちゃうよん。

画像貼りつけのHTMLメールはWindowsのみになっても受信に
時間かかるので高速回線がふつーにならない限りは迷惑だがね。

ATコンパチのハードウエアみたいに共通化なら大歓迎だけどねえ。

[0149 Be名無しさん NG NG]

HTMLは偉大ではあるがフォントが貧弱。
多彩なフォントが使えるようになって欲しい。

[0150 Be名無しさん NG NG]

ＯＳは一つの方がなにかといいけど、ＭＳは過去に悪用してきたからな〜。
だからクリキントンも警戒するんだろうね。

[0151 Be名無しさん NG NG]

>147

独占禁止法って知らないの？そういう法律がある理由くらい
調べてから書き込もうよ。

[0152 名無しさん NG NG]

文化というレベルにまで発達したコンピュータを、数社の意思で動かせてしまうのは、政治化と企業が癒着しているより恐ろしい事だと思う。

[0153 無名 NG NG]

>>152
どうでもいいけど、漢字間違え過ぎ！

[0154 Be名無しさん NG NG]

＞独占禁止法

ホントかどうかは知らないが、
確か独占自体は悪くないとか聞いた。
その独占が自由で公正な競争の元で維持されているものならば。

ＭＳの場合、自由で公正な競争を阻害した疑いが
かけられている。

実際、製品の質以外での策略が多いような気がする。
例えば一番わかりやすいのは、皆知っている、
ＩＥを無料にしてネットスケープを破綻させたりとか。

その結果Linuxなどで使えるオープンソースなブラウザが
生まれたのは皮肉といえば皮肉。あるいは不幸中の幸い？

とにかくＭＳは商売敵を策略で潰し過ぎ。

[0155 Be名無しさん NG NG]

ウィンの次世代OS「Whistler」が楽しみ。
どんな恐ろしいOSになるやら（笑）
というか、本当に出ればね。

[0156 無言 NG NG]

何に対して優れているかによるぞ！
Ｗｉｎｄｏｗｓは、パソコン買ったら付いて来たから、仕方なく使っているだけ。
ソフト返すから、その分金返して欲しい。あ、でももう使っちまってる（ちぇ！
くそ、昔のＢＡＳＩＣもそうだったな！
ＭＳ−ＤＯＳだって、頼んでいないのに付いて来た！

もしこのパソコンにＢｅ‐ＯＳが付いてたら、それ使ってたぞ。
もしＸ‐Ｗｉｎｄｏｗついてきてても、それ使ってたぞ。

[0157 Be名無しさん NG NG]

>156
そこまでいうなら自分でPC組んで好きなOS使えばいいのに……。

[0158 無言 NG NG]

結局、うちらにＯＳの違いなんぞ判らんのですよ。
車買ったら付いてきたタイヤ程度にしか考えてませんからね。

[0159 Be名無しさん NG NG]

Windows3.1が出た時、Macユーザーにはたちの悪い冗談にしか見えなかった

[0160 Be名無しさん NG NG]

>159
当時のPC系雑誌のチョウチンぶりは凄かったね。

[0161 >154 NG NG]

俺もなんかの本で読んだ記憶がある。
アメリカの法律では、競争の結果の独占状態は違法ではなくて、
その独占状態を悪用して利益を得ようとするのが違法だとかなん
とか。
　つまり、Windowsの寡占状態が問題なのではなくて、それを
利用してIEのバンドルをベンダーに強要したのがいかんとか。
MSにしてみれば、「IEはOSの一部だ」ということにすれば、
Win自体には違法性はないから、セーフって主張になるのかな。

細部（IEのことだっか？）は覚えてないけど概略はこんなよう
なことだったと思う。

[0162 >156 NG NG]

Windowsがプレインされてるのを知らずに買ったんですか？
だったら自分のうっかりミスを責めるべきでしょうな。

[0163 名無しさん＠１周年 NG NG]

>>155
Whistlerいいよ。かっこいい。そんだけ。基本的にはWinなんであんま変わらんが。（苦笑
あと英語版なんでかは知らんが軽い。

>>156
お前はどうせOSなんて入れ替えないよ。
WinがついてきたらWin。MacがついてきたらMac。
BeがついてきたらBe。LinuxがついてきたらLinux。
って素直に使っとけ、タコ。
あと、何もついてきてなかったら特殊な用途以外はWinを入れると思うが。

>>158
＞うちらにＯＳの違いなんぞ判らんのですよ。
少なくとも”ら”ではない。

[0164 無言 NG NG]

>>155
恐ろしさもバージョンあっぷ？

>>156
先ず、安価だと言う理由でＬｉｎｕｘやＦｒｅｅＢＳＤをインストールするね。
で、Ｘ−Ｗｉｎｄｏｗに辿りつくかな？　表計算やワープロもあるみたいだし。
お絵かきソフトもあるって話だし・・・。

>>158
見た目（アイコンやワクのデザイン）を同じにしちまったら、どれがどのＯＳのものだか、区別かね〜な！
マウスのボタンが１っこだからＭａｃね、２個ならＷｉｎかな？３個ならＸ−Ｗｉｎか・・・。
もちろん機械本体の違いで区別するのも良いがね？？　そんだけの事だよ。
ハードの造りが違うんだから、ソフトの実装も違うだろうさ。でも、そのソフトの造りだって、概念的には同一じゃんか？

[0165 Be名無しさん NG NG]

>>164

コンピュータ初めて一週間くらいの方ですか？雑誌で読むだけ
じゃなくて実際に使ってみようね。多分、、あなたならPC-UNIX
インストールすら出来ないでしょう。（笑

補足：LinuxにGIMPっていう割と高性能なお絵かきソフトあるよ。

[0166 164だが NG NG]

Ｌｉｎｕｘでアプリ作ってます（笑）
Ｍａｃでゲームも作りました。
Ｗｉｎｄｏｗｓでは色々作ってます。

結局みんな（概念は）同じです！

[0167 165だが NG NG]

そんな色々やってる人がなんであんな事書くの？
概念同じったってさぁ、あの書き方じゃ初心者だと
思うじゃんっ!　なんかすげぇ騙された気分、ｼｭﾝ...

[0168 164だが NG NG]

いや、シロートから見たら、それこそどれも同じに見えるって！
それは大概外見から来るのだけれど、中身もたいして変わらん。

作る側から見て、どれが一番金になるかって事だけだ。
作り手と買い手の相乗効果があるだけだ。

ハードもソフトも（機能的には）大して優劣は無い

[0169 165だが NG NG]

でもね、でもね、
あんたほど詳しい人で尚かつ開発者さんって立場の人が見る所と
おれみたいな奴が見る所って違うじゃない。例えばー、、
ソースコード見てOSの機能見る訳じゃないもん、色々操作して
使いやすいか使いにくいか、とかそういう所しか見ないしぃ。。。
、、、とまぁ色々言い訳しましたが、あなたの言う事が正しいと
思います。（笑

[0170 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>163
日本語をメモリだかＣＰＵに展開するプロセスがないから軽いんじゃない？
Netscape４．０８英語版も軽いと評判だしね。