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SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.2©5ch.net

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 転載ダメ©2ch.net2016/02/22(月) 15:07:26.50ID:A5KVBXJ0
よくわからないから皆で教え合おうよ

※前スレ
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/
0863動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 14:13:16.08ID:FQSrBVEb
浪人は運営公認の荒らしツールなんだから文句言ってもしゃーないな
0864動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 14:30:25.46ID:zTS/0l5e
ﾜｯﾁｮｲは効果があったスレも有るので無くすのは今更って感じだから
次スレからﾜｯﾁｮｲ無しにしませんかってスレで相談してみれば？
0865動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 14:45:22.69ID:s1BSQztE
>>862
いっそ見るのも止めて卒業しちまえよ
0866動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 14:55:08.26ID:6bK7Xw59
>>862
スレタイとテンプレを修正して無スレを分家させれば良いかと
人が集まってくるかどうかはあなたの腕次第
0867動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 16:06:33.94ID:IfIf6BVd
ワッチョイの最後に付くf2snって変わらないんですがなんですか？
0868動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 16:26:48.65ID:Rx9YPWKD
>>867
2chMate/0.8.9.3って事です
0869動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 16:49:00.10ID:ptJNKw68
全板でSLIPつけたスレ立ての依頼出来るスレはないの？

キャップ持ちのみこの機能使えればいいのにね
0870動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 19:34:05.57ID:EJ+Q1YFb
>>864
はい荒らしって連呼されるだけだぞ
それ言われたところは今見てすらないけど
0871動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 19:46:42.34ID:c1NrDQH7
質問。ﾜｯﾁｮｲなしのスレで、荒らしがなぜかIP丸出しで（ソフトバンクのwi-fiらしい）荒らしをしていたんだけど、理由は分かりますか？
別のﾜｯﾁｮｲありのスレに書き込んでからだと、ﾜｯﾁｮｲなしのスレでも自動的にIPが出るとか？
0872動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 19:51:11.18ID:6bK7Xw59
名前欄にコマンド入れればSLIPやIP表示可能
専ブラでコテハン固定していたのか、実は普通に名前欄に書き込んでいたのか
意図的に自己主張するためなのかは何とも
0873動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 19:54:34.21ID:1sHy0G9+
>>871
名前欄に!slip:なんちゃら と入力すると色々表示が変わる
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP#.E3.83.AC.E3.82.B9.E5.8D.98.E4.BD.8D.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.8C.87.E5.AE.9A
IP出してるならBBS_SLIP=vvvvかBBS_SLIP=vvvvvv
0874動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 19:56:32.86ID:c1NrDQH7
>>871-872
どうもありがとうございます
意図的ではないでしょう
同じ鯖か同じ板で、専ブラでコテハン固定していたのか実は普通に名前欄に書き込んでいたんでしょうね
つまり表では普通の人を演じながら、裏では荒らしをしていて、荒らすときに名前欄をクリアするのを忘れたのでしょう
0875動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 19:58:21.31ID:c1NrDQH7
アンカーミス
>>874は>>872-873あてです
0876動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 20:07:17.45ID:c1NrDQH7
ちなみに数字のIPではなくてfusianasanで表示されるIPでした
じゃあSLIP関係ないかも
0877動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 20:12:47.07ID:c1NrDQH7
自分で書いててわかりました
荒らしはIPを切り替えて荒らしていて、その確認のために適当なスレでfusianasanをしていたのでしょう
それで荒らすときに名前欄から消すのを忘れたと
SLIP関係なかったです。どうも失礼いたしました
0878動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 20:34:07.91ID:LrbyqObs
【IP無】 ジョブチューン★全国の大人気おみやげのヒミツ2時間SP★4
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1457781538/
ジョブチューン★全国の大人気おみやげのヒミツ2時間SP★2 【IP無し】
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1457778652/

こういう罠スレを立てる奴を規制しろや
0879動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 21:25:41.08ID:uetQ3bP3
>>853>>857
> 荒れる板から準じやれば良かったものの何がしたいのかよく分からないわ
申請して入れてもらってる板がほとんどだけど、
livetbs とか liveanb は↓で入れてるから、おせっかいがしたいんじゃないかな
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452383636/12
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452383636/266
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452383636/276

>>857>>878
> 浪人焼きとかできないの？
できないというか、できても焼かないと思うよ
0880動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 21:49:48.97ID:ptJNKw68
SLIPはスレ立てのみの権限あるキャップでも新たに作ってスレ立て依頼のスレでも作ればこんな事にはならず機能最大限生かせたんじゃね？

それを誰もが使える仕様にしたら逆手に取って悪用する奴出てくるのは致し方ない
0881動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 21:53:25.58ID:ptJNKw68
機能的には使い方によっては効果無限大だけに実にもったいないねｗｗ

ネラーなら上手く使ってくれるとでも思ったか？

せめて１個ずつ解放し様子見るべきだったわｗｗｗ

もし運営側の人間なら自分ならそうするわ。
0882動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 22:20:07.64ID:1sHy0G9+
>SLIP 強制コテハンやり方が分からない
こんな人がねえ
0883動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 22:25:38.81ID:ptJNKw68
>>882
分からないからこそ尚更盲点に気付くって事が分からないのかコイツｗ
0884動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 22:37:06.00ID:1sHy0G9+
>>883
恥晒して楽しいの？
0885動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 22:52:28.60ID:DBM2GChU
>>862
ワッチョイとお前のアク禁は関係ねぇだろ
0886動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 22:55:21.21ID:ptJNKw68
>>884
＞別にスルーしてりゃ良いんじゃないの？

お前は何事もスルー出来てないけどなｗ説得力ないな


どう考えてもキャップ持ちがSLIP権限持つべきだった、ただそれだけや
0887動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/12(土) 23:03:34.94ID:1sHy0G9+
>>886
別に俺スルーする理由ないし
0888動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 00:04:37.91ID:bwVeHbrg
>>856
きみが、私に反論しないことは「公共性の観点から不適切」>>372
と考えているなら、「注意されたから終りにします」>>181
なんて中途半端なことは書くべきじゃなかったんだよ。

　＞> ご理解いただいたほうがよろしいかと存じます
　＞とこちらが >>15 で申し上げたことに対して
　＞そちらが「捏造」「訂正すべき」とのご主張をしていらっしゃる
私が問題視しているのはここだ。
　>>15＞> 好きにしてok　／を削除の統括が認めなかったこと
きみはこの「認めなかった」を補集合（「認めた」以外）として使ってるとのことだが
そもそも「認めなかった」は「認めた」の補集合として成立しているのか？
私が疑う根拠を>>587>>609で度々書いたが、
これに対するきみからの反論はまだ無い。

■本題だ
　この言い争いを終結させるためには、事の発端である、きみのレス>>15に対する
　私のレス>>17を端緒とする「シンプルな疑義」>>609を解決する必要がある
　きみに問題を長引かせ、論点を分散させて問題解決を曖昧にする意図が無いなら
　　「認めなかった」は「認めた」の補集合として適切なのか？>>609
　に誠実に回答するすべきだ。
　回答しないなら、きみこそ責任逃れをしている事になるだろう

■きみは削除統括Jack>>12とdrunker>>2>>6の発言が「同趣旨ではない」>>26から
Jackはdrunker発言を「認めなかった」>>15としたが、これはJack発言の捏造でもあり
直ちに訂正すべき。原因がきみの国語力と論理力、常識の不足であったとしてもだ
0889動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 00:30:00.15ID:0vzjO3QE
ワッチョイより旭って機能に地味に感動している。
今まで変なAAや長文があったんだがそれが消えて綺麗なスレになったわ。
たまに真面目な文章も消えたってクレームもあるが、、、
0890動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 00:51:17.60ID:+L1hAVC1
ワッチョイスレに書き込むと困るような悪人なのが悪い
廃止しろとかどんだけ身勝手なんだよ

>>857
>>878
大体、IDなしという嘘スレタイに引っ掛かったくらいで何泣いてるんだか
昔から「また騙されたね」みたいな引っ掛けスレはあるし、２ちゃんの風物詩だろうが
スレタイだけ見て中身読まずに書き込んで晒したなら、「引っ掛かった」くらいに笑い飛ばせばよかろうに
0891動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 01:08:26.89ID:hfJENJAG
悪人て
0892動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 01:10:03.77ID:mfFB+5bU
>>862
２ちゃん卒業してリア充にでもなれ

>>878
荒らし相談所スレにでもいってください

>>890
それな
>>889の機能もだけど、運営や削除人が都度作業する手間を減らして仕組み機能を作って
住人に選ばせたり困るような小物自演者や気まづいアンチ系を抑止させるような方向なんかな
0893動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 01:19:04.95ID:8Z4GR7Nr
>>890
騙されるほうが悪い？
朝鮮人みたいな奴だな、この詐欺師
0894動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 02:11:41.51
情弱で迂闊な方が悪い
ネットの常識
0895動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 02:39:56.21ID:3bCMM5t/
しかも見りゃ分かんだろレベルに気がつけない自分の迂闊さを省みずとは
0896動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 03:36:44.69ID:MuLknfsh
>>880
そうだな、間違いなく特殊な権限の所有者に限るべき機能だ

権利と等価の「義務」を課さないから、悪用に際限が無くなる
SLIPキチガイの暴走はとうに確認されているんだから、抑止の働く規制が絶対に必要
法は「暴走に歯止めを掛ける」ためにあり、法自体にも暴走は許されない。人類史の基本だわ
0897動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 04:39:12.62ID:nqRn+XPP
SLIPはそんなに問題になってないだろ
ただIP表示はユーザーに権限を与えすぎだと思う
0898動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 05:32:48.05ID:WHHGPpxq
>>878
動物戦隊ジュウオウジャー 第5話 Part2 【IPなし】
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1457812829/

まあ荒らしなんて真似しあうものだよな
0899動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 05:56:32.39ID:GbHs76tw
IP表示強要キチガイはなにがしたいの？
0900動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 06:15:14.17ID:KC+t9anI
さあ…単に嫌がらせか、ビッグデータ収集がこれしか手段がないのか
0901動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 06:27:39.62ID:3XRU15Yg
だからSLIP権限はキャップ持ちのみにしてスレ立て依頼方式に切り替えればいいだけ！

となると実況とか流れ早い所はSLIP自体使わないとなるわけだ。仮にSLIP有りにしても誰も使わないわけだし無意味

そしてあまりにも荒れてる板は対応しきれなくなるから自動的に強制IPなり手段講じればいいだけ簡単な話しだろ


それを回りくどく全員に権限与えたら思惑から逆行するのは当たり前だ
0902動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 06:31:42.08ID:3XRU15Yg
試しに>>901これで多数決取ってみ
キャップが権限持ち立てたスレなら誰も文句は言わないでしょ？
SLIPスレ立てのキャップ募って板毎に常駐させるなりいくらでも方法あるだろ

そんなのさじ加減次第
0903動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 10:29:11.14ID:+L1hAVC1
>>899
書かなきゃいいだろ
今ならしたらば、ツイッター等いくらでも書ける場所はある
0904動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 11:51:42.84ID:OpZWAJ8X
>>899
ワッチョイが導入された板で最初にわざとIP入りでスレ立てし
周囲の反感買わせて「じゃあ普通にスレ立てしようぜ」って方向に持ってたケース見たことあるわ
0905動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 14:09:56.06ID:acnnuZyK
ここは勉強するスレだから導入の是非は他にスレ立ててやれよ
0906動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 14:24:31.65ID:wS0MT4N6
半コテあり、なし、IPで重複スレ立ちすぎてうぜえ
0907動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 14:59:02.23ID:2pKEZtX5
>>888

公共性……というのは >>372 のはじめで申し上げたとおり
でございましてさらに >>751 のはじめでも申し上げました
いまだに「捏造」「訂正すべき」などと
事実無根のことを書いていらっしゃるのは遺憾でございます

> こちらが申し上げたことと
> それに対してそちらが主張していらっしゃることなのでございます
> はるかに強いご主張をそちらがしていらっしゃいますので
> そちらにはそれ相応に重い立証責任がございます
と前回も申し上げました
「論点を分散」することなどにはあたりません
そちらが責任のがれをなさっているのでございます
> 普通の国語力があるひとならこのようなことは
> わざわざ >>616 などでの説明を読むまでもなく理解できること
でございます

いままでも申し上げましたとおりこちらは
まず >>12 で正確に引用したうえで >>15 で「認めなかった」
といたしましたので
「認めなかった」が不適切だったとそちらが立証なさるには
> > 好きにしてok
> により立てられたスレが(別の問題によるばあい以外は)削除されない
> ということを保証する回答ではなかった
というケースが「認めなかった」という表現でカバーできるケース
になりえないとそちらが立証なさることが必要不可欠でございます
そちらが「シンプルな疑義」とするものではその立証には不充分
でございます
0908動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 15:08:21.32ID:TLQyAbu5
>>905
勉強するでぐぐれ
0909動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 15:41:58.45ID:3XRU15Yg
>>905
勉強の前に反対派が増えてきてるって事だ、状況よく考えろや
0910動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 15:48:17.56ID:fvDnGOxA
ワッショイはいいけど
IP表示はやめろよ
0911動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 16:02:21.43ID:Ouf29b5k
花男 特別編集版★2 IP出ないスレ
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1457852267/

＞VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:V:512:----: EXT was configured

こういうことをするアホがいるから廃止希望
0912動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 17:14:31.57ID:U5LLcb//
使える板制限した方がいいんじゃね？
シベリアに避難所スレが立つみたいに使える板を避難所用の板にすればいいだろ
0913動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 17:42:55.73ID:acnnuZyK
板の中で使いたいひとが率先して書式整えて申請してるんだが
0914動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 18:12:11.37ID:+L1hAVC1
>>909
声の大きい奴が自演で水増ししてるだけってバレてるから
嫌なら書かなきゃいいだけ
0915動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 18:21:24.49ID:3XRU15Yg
>>914
お前の屁理屈は聞いてない
事実SLIPで荒らされだしてるのは確かなわけで荒らし側に歩み寄る必要はないんだよ世間一般的に
0916動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 18:33:44.08ID:0vzjO3QE
>>915
荒らされてるスレ貼って
0917動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 19:01:10.71ID:1qCD5TEQ
自分が書いたレスを消したり編集できる機能も作ってくれ
0918動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 19:16:19.75ID:3XRU15Yg
>>916
このスレでありがちなググれってやつじゃないのそれ？

人にはググれ言う割にこうゆう時だけ聞いてくるとか筋違いもいいとこだわ
0919動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 19:17:11.35ID:McOqeZIN
>>918
お前って奴は
0920動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 19:44:28.68ID:nqRn+XPP
>>918
今までの言動から君が実例を出せって言われても仕方が無いと思うんだが
0921動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 20:07:39.91ID:/MTiHuPP
>>918
貼った方がボランティアさんや色々な人に見てもらえて何か解決のきっかけが見つかるかもしれないぞ。
別にそこまでして誰も知りたくもないだろうけどさ。

>>909
その増えてきた反対派さんのレスも貼って
0922動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 20:58:17.26ID:3XRU15Yg
らしいぞ？
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1454118532/486
0923動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 21:05:44.27ID:OTzPhk26
>>913
一部に使いたい人がいるとしても、たくさんの住人が望んでるわけではない
0924動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 21:29:56.14ID:v7+R0zsM
>>922
そういうの安易に広められるとそれだけ危険度上がるから止めて欲しいんだけど
もう少し考えて喋れよ、ほんと単細胞だなこの赤字
0925動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 21:46:27.38ID:3XRU15Yg
>>924
危険度上がる？
いやいや危険だったのか？危険って認識はあるのか？

そんな言い方されたら使おうとは思えないんだけど？
0926動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 21:58:40.52ID:ZQLJTYT7
必死チェッカーのSLIP版ってあるのかな
0927動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 22:01:09.09ID:z479Wy1W
板全体にSLIP強制導入されてる所のhisshiはある
0928動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 22:10:08.08ID:mfFB+5bU
>>912
それやるのは今シベリアにあるのと同じ
都合悪い話題や苦手な話を＝荒らしもするから〜って口実にしてシベリアに追いやる自演魔自治厨がやる
0929動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 22:21:10.26ID:sgRnvIwV
>>922
あーあ、SLIPスレ書き込んだやつやっちまったな、合掌
0930動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 22:26:41.54ID:M2ORA3G3
スマホでID変えまくる連投荒らしでもなければワッチョイすら必要ないよな
複数回線で荒らすろくでもない奴は今の2chならどんな板にも何人かはいるし
0931動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 22:56:19.85ID:JWZ0RdnL
浪人買って自分のIDを消しつつ
糞スレとか罠スレとかを立てる奴もいるしな
0932動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 23:08:40.25ID:0uWciZuU
法則なんていくらでも変更できるし、ルータを起動しっぱなしで常時繋ぎっぱなしなんて状況はあり得ないから、
IP自体もランダムに変動する人がほとんど
だから追跡なんかできないよ

第一、追跡できたと言ったところで証明する手段が無い
追跡された人が、これ自分の書き込みじゃありませんと言えばそれまでの話
0933動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 23:12:53.78ID:LsHjrHmK
むしろルーターって起動しっぱなしがデフォじゃないか？
ついでに言うと自分の書き込みじゃありませんと言ってもそれを判断するのは見た人間であって自分じゃない
0934動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 23:16:02.94ID:bwVeHbrg
>>907
きみが、私に反論しないことは「公共性の観点から不適切」>>372
と考えているなら、「注意されたから終りにします」>>181
なんて中途半端なことは書くべきじゃなかったんだよ。

論点がずれてる。きみの書いた>>15はこれだが、
　１＞　> 好きにしてok
　２＞　を削除の統括が認めなかったことの重みを
　３＞　ご理解いただいたほうがよろしいかと存じます
この３行目に私は何の注目もしていない。それにも関わらず、３行目を引用して
「強い主張」「重い立証責任」等の主張は意図不明で明らかな論点分散だ

私が>>15で問題としているのは、１−２行目で、
ここで使われる「認めなかった」が「認めた」の補集合ときみが主張するなら
日本語として誤った表現ではないかと根拠>>566>>587>>609とともに指摘している

　＞まず >>12 で正確に引用したうえで >>15 で「認めなかった」
　＞といたしましたので
　＞「認めなかった」が不適切だったとそちらが立証なさるには
　　（中略）
　＞というケースが「認めなかった」という表現でカバーできるケース
　＞になりえないとそちらが立証なさることが必要不可欠でございます
前述の通り、きみの「認めなかった」自体が日本語としておかしいと指摘している
先ずは、きみが『補集合としての「認めなかった」』が日本語として正しい事を
立証する必要がある。
従って、『「認めなかった」という表現でカバーできるケース』　か否かは、当然、
補集合としての「認めなかった」が日本語として正しいときみが立証できた後の話だ

■本題だ　先ずは、私の「シンプルな疑義」>>609に回答するように
■きみは削除統括Jack>>12とdrunker>>2>>6の発言が「同趣旨ではない」>>26から
Jackはdrunker発言を「認めなかった」>>15としたが、これはJack発言の捏造でもあり
直ちに訂正すべき。原因がきみの国語力と論理力、常識の不足であったとしてもだ
0935動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 23:16:28.99ID:TLQyAbu5
>>922
ハッシュは元に戻せないよ
そもそも無数に存在するドメインが8ビットで表現できるわけがないと気付くべき
0936動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 23:17:02.03ID:LsHjrHmK
まだやってんのかこの人たち
0937動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 23:22:21.98ID:0uWciZuU
>>933
その判断が正しいという保証が無く、見た人に判断が任される以上、追跡などしてもいい加減な情報でしかない
そもそもここに書かれてる仕組み自体、どこまで偽情報が混ざってるか分からない
検証する人だって、全員が100％正直者とは限らない
中には攪乱情報を混ぜるためにわざと嘘の申告をする人だっていないとも限らない

そして、仮にワッチョイでIPに関係する部分が第1オクテットのみというのが本当であれば、必然的に被りが発生する
したがって、どうやっても混同が起きてしまうため、追跡など原理上無理という事が分かる
0938動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 23:27:09.29ID:0uWciZuU
固定IPの人に関しても、KOROKOROに関係するのが第1オクテットのみであれば、同プロバイダ同士で被る確率が高い
これだけで追跡は無理と分かる

ほとんどの人は変動IPだし、ルータは数日に1回は再起動しないと調子が悪くなるから、ずっと変わらないなんてありえない
だから追跡は不可能
0939動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 23:28:35.11ID:qTI0t3YA
>>937
詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
0940動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 23:29:53.21ID:LsHjrHmK
>>937
グループ内での追跡は可能だよ
そしてそこからの推測もまた可能
そんなことを言ったら●漏れでの書き込みだって本人が適当に書いたと言えばそれまでってことになる
だけどそれを判断するのは結局他人でしょう
0941（　 ?ω。）うっほっほ ★2016/03/13(日) 23:31:05.01ID:CAP_USER
へーえいまどきそんな不機嫌なルータがあるんだね・・・
0942動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 23:31:15.41ID:rxAf1usR
>>938
KOROKOROはそれほど気にする必要はないと思うけど、IPスレを見ると結構変わら
ない人が多いから、ほとんどの人はの部分の指摘は間違いだと思うよ
0943動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/13(日) 23:34:56.29ID:TLQyAbu5
きっと無線ルータでファイル交換してアチチだろ
0944動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 00:11:21.15ID:U0utWRZ/
>>848
>>831>>588>>728の続報です
AA、FFの算出法について２月以降の事例をIPの出るワッチョイスレで確認しました
（>>588で書いたグループ１、グループ２から２つずつのサーバで確認）

おそらく、AA、FFの算出は次の数式によるものでしょう。

　AA（or FF）＝ａ×IP＋ｂ±256×ｎ
　　ａ：　傾き
　　IP：　IPアドレス
　　ｂ：　ゲタ
　　±256×ｎ：　ｎは演算結果が 0〜255 となる整数値

2/27（土）までは、>>3の通りで、ａ＝固定、ｂは毎週木曜にAAでは-3、FFでは-5されていた
　　（AA、FFでａ、ｂは異なるが、グループ１、２では共通）
2/28（日）以降にルールが変更され、毎週木曜にａ、ｂともランダムに変更されている
　　（AA、FFでａ、ｂは異なり、グループ１、２でもａ、ｂが基本的に異なる）

>>831　＞全員一律に１つの数値が加減算されるのか、人によって数値が違うのか
これについては、「人によって数値が違う」が正解みたい
2/27以前は、ａ（傾き）が同じでｂ（ゲタ）だけの変化だったため、全員一律に一定数が減算されていたが
2/28以降は、ａ（傾き）も変わるため、各人（というか各IP）により、前週から加減算される数値は様々
0945動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 00:20:33.54ID:U0utWRZ/
>>944　補足
△：　　　IP：　IPアドレス
○：　　　IP：　IPアドレス（第一オクテットだけ）
0946動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 00:37:37.87ID:AgdKm+IW
ンモーちょっと目を離すとすぐ伸びる

SLIPについてのテンプレ改訂はどうする？>>3へ追記したい情報が多いんじゃないの


BB…プロバイダのドメイン名から生成、16進数、板のあるサーバ単位で変わる
↓
BB…プロバイダのドメイン名から生成、16進数、板のあるサーバ単位で変わり、日数経過による変化なし


BBの行にここ加えといて
0947動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 00:43:43.62ID:U0utWRZ/
>>946
私は>>457で書いたんだけど、
＞FF…IPの第1オクテットのみから生成、16進数、毎週木曜に５ずつ減る
この下に、
　※回線種別、D、Eは2chの全サーバ共通。日数経過による変化なし
　※BBは2chのサーバ単位で共通。日数経過による変化なし
　（ただし、BBはプロバイダのドメイン構成次第でIP変更で変化する場合あり）

これでいいかと思ってるんだけど…
0948動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 00:49:21.73ID:miF8Q/p7
>>944
ａ（傾き）ｂ（ゲタ）は各グループ,AA,FF別の定数という認識で合ってますか
0949動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 00:54:35.19ID:U0utWRZ/
>>948
合ってます。

2/28（日）以降はこんな感じ
　・サーバ１のAA：　AA＝ａ1×IP＋ｂ1±256×ｎ
　・サーバ１のFF：　FF＝ａ2×IP＋ｂ2±256×ｎ
　・サーバ２のAA：　AA＝ａ3×IP＋ｂ3±256×ｎ
　・サーバ２のFF：　FF＝ａ4×IP＋ｂ4±256×ｎ

今日はこれで失礼します
0950動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 00:56:14.09ID:U0utWRZ/
>>949　訂正（サーバ⇒グループ）
　・グループ１のAA：　AA＝ａ1×IP＋ｂ1±256×ｎ
　・グループ１のFF：　FF＝ａ2×IP＋ｂ2±256×ｎ
　・グループ２のAA：　AA＝ａ3×IP＋ｂ3±256×ｎ
　・グループ２のFF：　FF＝ａ4×IP＋ｂ4±256×ｎ
0951動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 00:59:05.83ID:YsJzy6dr
>>902
自分達で主体的に考えて

>>931
確かにあれはウザいな
0952動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 01:00:11.12ID:miF8Q/p7
>>950
ありがとう
0953動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 01:19:28.64ID:AgdKm+IW
>>947
それじゃ両方で

あまり長文を追加されると何もわからずに迷い込んだ質問者は読む気を無くしやすいから
もっと簡潔に視点の合いやすい部分に入れとくべきだと思ったんだが
まあ両方入れとけば保険になるだろう
0954動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 04:08:18.79ID:0mnCkbOj
>>953
両方入れると冗長になる >>946 の方が俺は好み
>>944 が確定なら反映した方がいいと思うけど、細かいこと書いてもややこしいし、
>>3 の「３ずつ」「５ずつ」は削るか、「一定の法則で」くらいにしといて、
別レスで(一説として) >>944 を紹介しとけばいいかなーって思う
0955動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 07:15:45.19ID:U0utWRZ/
>>953-954
>>3の改訂版と>>944のまとめを書いてみたので見てほしい。

それと、回線種別の固定回線系（ﾜｯﾁｮｲ、ｳﾗｳﾗ）にｹﾞﾛｹﾞﾛを含めようと思う
AA、FFのチェックをしていた時、ｹﾞﾛｹﾞﾛがFFの計算式に合わず、
AAの計算式に入れると上手く計算できたから、固定回線系で間違いないと思う

その他、ワッチョイ導入スレでは、SETTING.TXTのBBS_FORCE_ID、BBS_NO_IDを
上書きできる事について簡単に書いておいた
0956動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 07:18:23.92ID:U0utWRZ/
ワッチョイ（正式にはSLIP）とはどんなものかを以下にまとめます
間違っている点などがありましたら指摘、修正していただき、
今後、SLIPに関する正しい情報が共有できればと思います

＜ワッチョイ（正式にはSLIP）の仕様＞
仕様は公開されておらず、これまでの振る舞いから次のようにまとめられています

　固定回線系ISP：ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ,ｹﾞﾛｹﾞﾛ …AABB-CCCC
　モバイル系ISP：ｽﾌﾟｰ,ｱｳｱｳ,ｻｻｸｯﾃﾛ他…DEFF-CCCC
　（ISP＝インターネットサービスプロバイダ）

　ﾜｯﾁｮｲ,ｽﾌﾟｰ…回線種別（正確にはISP種別）、常に固定、日数経過による変化なし
　AA…IPの第1オクテット（＝頭３桁）のみから生成、16進数、毎週木曜に変わる
　BB…プロバイダのドメイン名から生成、16進数、2chのサーバ単位で変わる
　　　別の言い方をすれば、サーバ単位で共通であり、日数経過による変化なし
　　　（但し、BBはプロバイダのドメイン構成次第ではIP変更で変化する場合あり）
　CCCC…UA（ブラウザ）から生成、毎週木曜に変わる
　D …BBS_SLIP=featureのID末尾、常に固定、日数経過による変化なし
　E …BBS_SLIP=verboseのID末尾、常に固定、日数経過による変化なし
　FF…IPの第1オクテットのみから生成、16進数、毎週木曜に変わる

　回線種別、D、Eの詳細は
　http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIPの
　「新方式でのID末尾表示と名前欄内ニックネーム表示」を参照

・SLIPと板のパラメータ（SETTING.TXT）について
　BBS_SLIPでSLIPを板全体一律に設定可能だが、現運営はその方針ではない様子
　　http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1450602002/861
　BBS_USE_VIPQ2=2以上で!extendが使用可能となり、スレ単位でSLIP設定できる
　尚、!extendはIDに関する次のパラメータ、BBS_FORCE_ID、BBS_NO_IDを上書きする
　（但しBBS_FORCE_NOID=yesの場合、!extendコマンドでID表示にはできない）
　!extendの詳細はhttp://info.2ch.net/?curid=2803の「2.2スレ単位での指定」参照
0957動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 07:20:02.67ID:U0utWRZ/
>>956　（つづき）
＜AA、FFの値について＞
これまでの振る舞いからAA、FFは次の式で算出されていると考えられる
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456121246/944

　AA（or FF）＝ａ×IP＋ｂ±256×ｎ
　・ａ：傾き、IP：IPアドレスの第1オクテット、ｂ：ゲタ
　・±256×ｎ：ｎはAA（or FF）が 0〜255 となる整数値

＜サーバによるAA、FFの値の違い＞
2016/02/28以降、サーバによりAA、FFの値が異なる事が確認された。
この違いはCGIのバージョンによるものと考えられ、IEでスレ表示した際の
一番下に表示されるread.cgiのバージョンにより、次の２種類に分けられる
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456121246/588,728

・グループ１：read.cgi ver 06.0.0 2015/11
　　　　　　　echo、hanabi、potato、tamae
・グループ２：read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23
　　　　　　　carpenter、hayabusa6、hope、maguro、mastiff、wc2014、wktk、yomogi
　※分類は2016/03/04現在のもので他のサーバは未確認

＜AA、FFの値についてのまとめ＞
2016/2/27以前：ａ＝固定、ｂは毎週木曜にAAでは-3、FFでは-5される
　・グループ１、２のAA：　AA＝ａ1×IP＋ｂ1±256×ｎ
　・グループ１、２のFF：　FF＝ａ2×IP＋ｂ2±256×ｎ

2016/2/28以降：毎週木曜にａ、ｂともランダムに変更される
　・グループ１のAA：　AA＝ａ1×IP＋ｂ1±256×ｎ
　・グループ１のFF：　FF＝ａ2×IP＋ｂ2±256×ｎ
　・グループ２のAA：　AA＝ａ3×IP＋ｂ3±256×ｎ
　・グループ２のFF：　FF＝ａ4×IP＋ｂ4±256×ｎ
0958動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 07:21:02.15ID:U0utWRZ/
今見ると、>>957のリンク２個はややこしいので削除した方がいいかもね
0959動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 12:03:46.37ID:qkNYtAp3
>>939
どこが事実に対して仮定なのかを説明せよ

>>941
NTTからレンタルしてるのが何年も使ってるからたまに繋がらなくなる
室内で使う無線LANのルーターも接続してて、週一くらいで回線が不調になるから電源繋ぎ直す
買い替えるの面倒だからそのまま使ってる

>>943
人聞き悪い事言うな
0960動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 12:14:00.94ID:X45uDcrA
>>956
2chwiki の、同じページへのリンクが、ふたつ、ある。
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP
http://info.2ch.net/?curid=2803
どうしても、２回、書きたいのなら、
http://info.2ch.net/?curid=2803#.E6.96.B0.E6.96.B9.E5.BC.8F.E3.81.A7.E3.81.AE_ID.E6.9C.AB.E5.B0.BE.E8.A1.A8.E7.A4.BA_.E3.81.A8_.E5.90.8D.E5.89.8D.E6.AC.84.E5.86.85.E3.83.8B.E3.83.83.E3.82.AF.E3.83.8D.E3.83.BC.E3.83.A0.E8.A1.A8.E7.A4.BA
http://info.2ch.net/?curid=2803#.E3.82.B9.E3.83.AC.E5.8D.98.E4.BD.8D.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.8C.87.E5.AE.9A
に、するとか。
0961動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 12:18:01.89ID:qkNYtAp3
>>940
あくまで推測しかできない以上、本人が否定して周りがそれを信じればそれまでじゃん

>>942
実際、ほとんどの人は変動IPだから間違いではない
どこのIPありスレでの観測結果か知らんけど、いくつかのスレを見た感じだけで語られても、
サンプルが少な過ぎて何とも言えん

同じIPが継続して使われてるとして、中の人がずっと入れ替わってないと証明するのは不可能
特に広域IPの変動IPの場合、数日前に自分が使ってたIPを他の人がたまたま使う事が無いとは言い切れない
0962動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/03/14(月) 12:36:17.67ID:U0utWRZ/
>>960
＞ 2chwiki の、同じページへのリンクが、ふたつ、ある。
「上のリンク」と書くより、２回書いた方が分かり易いかなと…
下の方の短縮形に統一して２回書くのはどうかな

あと、＞・SLIPと板のパラメータ（SETTING.TXT）について　の下の２行の運営が云々は
自分で追加しながらも、仕様に入れるには少し生臭いので削除した方がいいように思う

で、この２点と文面を一部修正してこんな感じかな。
−−−−−
　回線種別、D、Eの詳細はhttp://info.2ch.net/?curid=2803の
　「新方式でのID末尾表示と名前欄内ニックネーム表示」を参照

・SLIPと板のパラメータ（SETTING.TXT）について
　スレへのSLIPの導入には、BBS_USE_VIPQ2=2以上が必要で、この時!extendコマンドが
　使用可能となり、スレ単位でSLIP、IDの設定ができるようになる。
　尚、!extendコマンドを使って立てたスレではBBS_SLIP、BBS_FORCE_ID、BBS_NO_IDの
　設定より、!extendコマンドの指示内容の方が優先される。
　（但しBBS_FORCE_NOID=yesの場合、!extendコマンドでID表示にはできない）
　!extendの詳細はhttp://info.2ch.net/?curid=2803の「2.2スレ単位での指定」を参照
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。