SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.2©5ch.net

2016/02/22(月) 15:07:26.50

よくわからないから皆で教え合おうよ

※前スレ
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 11:52:01.05

>>55の使い方でよくね
賛成派はスリップ表示ついてるレス残して一網打尽にできて
反対派はこれまでどおり。スレ一覧でごちゃごちゃしないし保持数にも優しい
共生はできないっていうか必要ないけど共存は可能だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 11:52:17.34

スマホの個体識別番号をコテハンに反映されせれば被ることはない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 11:55:13.74

携帯は（キャリアの好意で？）そうしてるっぽいけど
スマホの個体識別番号をhttpプロトコル上にXヘッダか何かで載せてくれるん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 12:14:55.64

>>379
目的と手段がおかしくなっていると思いますが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 13:23:54.53

>>382
それはご指摘の通りですわ
抵抗感の少ない、その分信頼性に欠けるフシアナや鳥みたいな使い方になるな
一部のスレのスリップ導入議論でこういったことをやってるみたいだがいっそスレ全体でやったらいいのではと
荒らしは書き込むな、ではなく見えなきゃいいやって考えかたならこの使い方はアリかなと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 14:21:59.98

その使い方を提案されると都合が悪いから一方的に立てまくってるんだろ？
確信犯だよ

383はちょっと自分のいるスレで同じ内容の発言して反応を観察してくるといい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 15:07:12.86

>>372
＞公共性の観点から不適切と判断いたしましたのが再開した理由
そんな尊い？目的があるなら「注意されたから終りにします」>>181
なんて中途半端なことを書かなきゃよかったのに。

さて、またまた
『「焼肉が好き」といえば「焼肉以外は嫌いなんだな」的な異常さ』
が目白押しだな・・・

＞「０か０以外か」ということを「０か１か」ということに
＞すり替えていらっしゃるということでございます
その主張に合わせるなら、
　「認めた　か　認めた以外　か」
こう書かなければいけない。（それなら論理的に問題ない）

ところがきみは、
　「認めた　か　認めなかった　か」
に分けたんだよ。
つまり、きみが最初に「０か１か」に分けたんだ。
（おれがやったのは、０でない＆１でない、つまり２の提示だ）

大元の問題点はこのへんだな。
　・「認めた以外」と書くべきを「認めなかった」とした
　・「認めた以外」と「認めなかった」がイコールだと思っている
少なくとも「保留」がある以上、二択でないのは明らかだが分かってないのか…
（そもそも「認めなかった」の導出が異常なのは>>251で書いた通りだが）

きみは「認めた以外」を勝手な妄想と勘違いで「認めなかった」としたため、
>>15でJackの発言を捏造しており、Jackのためにも訂正する必要があると思う。
もちろん、訂正の強要ではなく、きみが誤りを納得した上での訂正だ。
これはきみ言うところの「公共性の観点から」蔑ろにできない問題のようだから、
誤りを認めたなら訂正しないと「公共性」に反するんじゃないかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 15:55:39.74

なんでも実況J
裏社会全般
難民
最悪
恋愛サロン
携帯電話ゲー

ここいらの板は強制IP表示にしたらどう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 16:27:03.86

>>386
何で？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 16:30:17.47

>>387
中身を見れば一目瞭然じゃね？荒らしや言い争い絶えないなら何らかの対策は当然では？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 16:33:49.30

そこいらの板をIP表示にしたら住民が別の板に流れるだけだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 16:34:18.51

板設定を変えるのは色々敷居が高いから
スレ毎で設定できるようにしておいて弱肉強食式淘汰法でなげっぱーにしましょうや
というスタンスのように見受ける

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 16:37:21.82

>>389
別の板に流れれば元の板の様な勢いは消える
板があるから対策打っても解決しない、なら強制IPに限る言ってるんだけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 16:37:56.68

>>388
それが売りの板じゃね？

どちらかと言うと専門板とかで何年も病的に
スレチな事を書き続けている会話の成立しない人がつまらなすぎて
2chから人を遠ざけている気がするのでなんとかした方がいい気はする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 16:39:57.73

コテハン粘着とかうざいから最悪板に行ってもらってるのに帰還させてどうする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 16:57:22.93

隔離施設解放を企てるなんて鬼か悪魔か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 17:01:41.76

>>386の板以外を全て強制にすれば住み分け出来て快適ってことか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 17:10:50.16

なら、>>386 の板を鬼板か糞板を新たに作り隔離すればいい

2016/02/25(木) 19:48:37.35

>>366

D …BBS_SLIP=featureのID末尾
E …BBS_SLIP=verboseのID末尾

これは何を意味しているの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 19:53:10.24

>>397
>>3の下のリンク先に説明があるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 22:53:49.40

>>368
鯖が違えば変わるのは BB だけ、BB はﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗのときだけ
スマホはモバイル系の DEFF-CCCC のタイプだから全板同じ
表示されるメリットか、表示させるメリットか知らんけど、メリットは人それぞれ
ID が変わっても SLIP が変わらなければ自演防止になると考える人もいれば、
ID が違うのに SLIP が同じだから自演だと考える人もいる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 00:12:46.81

鯖が違えば変わる、って
言い換えれば同じ鯖では変わらない、って事だよね？
しかも無期限で。

BBこわっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 01:31:19.31

ソフトバンクアクセスインターネットは具体的にはなんの端末使ってるんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 02:51:54.06

>>400
そゆこと～

本当は、板ごとにﾜｯﾁｮｲが完全に被らないようにするのがベスト。

・「一部でも他の板と被る」
・「回線環境では他人ともすぐ被る」

という現状は色々と中途半端すぎる
　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 02:53:43.14

>>390
従来の「重複スレ削除依頼→削除ボラが対応」という制度が崩壊した。
　
じゃぁ「重複OK→勢いある方が勝ち」という裏ワザですわｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 03:06:34.48

>>400
同じ鯖でも1週間ごとに変わるんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 04:17:32.07

>>385

> 「０か０以外か」ということを「０か１か」ということに
> すり替えていらっしゃるということでございます
を引用しながら、なお、
> 最初に「０か１か」に分けたんだ。
とすり替えをなさっていらっしゃいます

「認めた」を「０」( … == 0 ですね)にあたるとすれば当然
「認めなかった」という >>15 でのいいかたは
「０以外」( … != 0 ですね)にあたることになります
「認めなかった」といういいかたで
「１」( … == 1 ですね)にあたる
> 削除すると明確に保証する発言があった
かのようなことを申し上げたとなさるのは
すり替えでございます
それこそ
> 「焼肉が好き」といえば「焼肉以外は嫌いなんだな」
のたぐいのことと存じます

> 明確な発言をしていない。
というのはもちろん「０以外」になります
なお「保留」というのも
「当面は」という限定付きで「０以外」に含まれます

すり替えに基づきいまだに
> 勝手な妄想と勘違い
> 発言を捏造
> 訂正する必要があると思う。
> 誤り
などと事実無根のことを書いていらっしゃるのは遺憾でございます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 06:38:59.10

平日昼と深夜4時に延々何やっとんねんのお察し状態

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 07:47:13.31

文句あるバカはscに逝け
ｎetは全板強制IPの予定だから嫌な奴は一刻も早くscに移住しとけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 08:45:26.62

全板強制IPの予定なわけがないだろう
スリップも板から外されてるのに
もう本当に全板共通で設定しといてほしいなぁ、色々めんどい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 10:51:17.92

地域板はIP強制表示にした方がいいと思う
それに個人への誹謗中傷とかの削除を厳しくして
運営も外部にした方がいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 11:28:52.09

>>409
個人の誹謗中傷コピペ爆撃してるのはお前か！
お巡りさんこいつが犯人です！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 13:24:28.94

議論スレとかはslipがあるほうがまだ公平でいい
コロコロ自演が抑止出来たらいい
紐付けを嫌がるのは多いが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 14:26:46.38

SLIP導入議論スレでトリップつけてコロコロしようとしたら先にやってたのがいた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 14:36:44.66

やっぱ、一週間とはいえ他板とﾜｯﾁｮｲが共通してるのは
なんか気持ち悪いわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 15:10:30.69

>>405　もう「公共性の観点」云々というタテマエはやめたんだな。結構。

やはり、大元の問題点は>>385で指摘したこれだったか。
　・「認めた以外」と書くべきを「認めなかった」とした
　・「認めた以外」と「認めなかった」がイコールだと思っている
（そもそも「認めなかった」の導出が異常なのは>>251,>>316で書いた通り）

認めた／認めなかった、より馴染みがあるであろう、賛成／反対、なら、
きみでも「認めた以外」 != 「認めなかった」、が理解できるかな…

○○に賛成ですか、反対ですか、のアンケートで次の回答があったとしよう
　・賛成／賛成以外（反対、検討中＝保留、場合による、無回答）
ここで、
　全回答 == 賛成＋賛成以外、であって、
　全回答 == 賛成＋反対、が間違っているのは理解できるよな？

認めた／認めなかった、も同様だ。
　・認めた／認めた以外（認めなかった、保留、場合による、無回答）
ここで、
　全返答 == 認めた＋認めた以外、であって、
　全返答 == 認めた＋認めなかった、が間違っているのは理解できるだろ？

話を戻すと、Jackの返答である「ケースバイケース」（>>12）は、
「認めた以外」であり、そこに含まれる一要素（場合による）ではあるが、
「認めなかった」と「場合による」は別要素で、２つを同一視するのは間違いだ。

これが理解できるなら、>>15でJackの意思を（結果的であれ）捏造した事を
直ちに訂正すべきだね。（きみの国語力不足が原因であったとしても）

なお、きみがこれに返答するなら、先ず、上の賛成／反対の考え方に賛同か否か、
次に「認めた以外」とそれに「含まれる要素」の関係に賛同か否か、
賛同しないなら、「全返答」がどう構成されるかを書いてくれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 17:17:20.16

>>409
まちbbs「」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 17:47:32.74

>>405
>>414
コンビ打ちしてないでさっさと出てけよ
削除議論板雑談＆質問スレ 37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 17:53:45.73

>>386
なんでも実況J
裏社会全般
難民
最悪
恋愛サロン
携帯電話ゲー

本気で強制IP制にして！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 19:15:07.82

強制IPなんて生ぬるい
携帯とスマホは電話番号表示させろ
そこまでやれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 19:30:23.77

そしたらPCは住所表示が適正か？w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 19:49:59.61

本気で強制IP制にしてくれ

言っても分からないならIP表示で分からせるべきでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 19:54:18.98

まず自らフシアナを

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 19:57:25.57

本末転倒

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 20:02:53.84

無理なら板統一してその板以外レス出来ないようにでもしたらいいだろ

特になんＪは早急に隔離するべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 20:06:51.92

ワッチョイの最後に付いてるY0ST ってなんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 20:09:35.94

>>424
2chmate

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 20:32:14.29

>>425
かなり被るから自演抑止も些細なものかもな
もっと被らないようにしてほしいわー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 20:45:52.78

>>3
>>400
>>404
で、どっちなの？
書き忘れ？それともDとEも含めてずっと固定？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 20:52:05.42

>>425
ありがとう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 20:56:11.92

例　括弧内をbbの部分とする
A鯖の各板　B板(11)　C板(11)　D板(11)
一週間後
A鯖の各板　B板(22)　C板(22)　D板(22)
板内で共通で一週間ごとに同じように変化

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 20:57:16.42

×板内
○鯖内の各板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 21:02:18.39

id:vvvvvがコマンドだった時代もここまで被ってましたっけ？
5種類くらいしか下4桁のパターンが無いように見える…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 21:02:49.50

>>427
>>3､>>399-400の通り、BBはサーバ単位で変化する。

>>404　＞同じ鯖でも1週間ごとに変わるんじゃないの？
BBについては、何日たっても変化せず、サーバが同じなら固定です。
>>4＞（ただし、プロバイダのドメイン構成によってはIP変化でBBも変化する）

＞DとEも含めてずっと固定？
D、Eとｽﾌﾟｰ,ｱｳｱｳ,ｻｻｸｯﾃﾛ他は、対応関係が決まって（固定されて）おり、
例えば、ｽﾌﾟｰならば、「絶対」に、D＝S、E＝d　となる。
これは、
>>3
＞回線種別、D、Eの詳細は
＞http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIPの
＞「新方式でのID末尾表示と名前欄内ニックネーム表示」を参照
に対応関係が定義されている。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 21:06:31.85

>>429-430
つまり、
　ＢＢは、鯖内の各板で共通で一週間ごとに同じように変化
って事ですよね？

この「一週間ごとに同じように変化」とのことですが、
そのような記述はまだ見た事がないです・・・
また、私は定期的にワッチョイを確認していますが、一週間たってもＢＢは同じですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 21:08:29.88

>>433
固定回線ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 21:10:26.07

>>432-433
サンクス
確かなら>>3のBBの行に何日たっても変化しないって書いておく方がいいと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 21:12:20.46

>>434
私はNTTのフレッツ光です。
ＢＢは、ワッチョイ、ウラウラの場合（AABB-CCCC）ですよね？
モバイル回線に対する固定回線って意味ならその通りです。
（KDDIだったかの、IPがほぼ固定されているって意味じゃないですよね）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 21:13:52.91

>>435
>>4に書いてあるよ。
＞・逆に、少々IPが変化しても同じor似たワッチョイが継続され安い（IDは即変化）
＞　IP変更に関係なくプロバイダ由来のBB（モバイル系ならD,E）は残る。
＞　（ただし、プロバイダのドメイン構成によってはIP変化でBBも変化する）
＞　変化後のIPの頭３桁が同じならAA（or FF）も残る。
＞　また、ブラウザ変更がなければCCCCも残る。
＞　※AA、FF、CCCCは毎週木曜に変更される（AAは-3、FFは-5される）
＞　※BBは板のあるサーバ情報も含んでおり、板のサーバ毎に変化する

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 21:17:12.10

>>436
情報の書き込み場所が見つからないが
AABBの元データを参照出来ない場合は固定化された文字列になるパターンもあるらしい
あなたがそうなのかは分からない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 21:21:59.54

>>438
＞AABBの元データを参照出来ない場合は
AAはＩＰアドレスだから、参照できない場合はなさそうに思いますが・・・
（その場合は、ＩＤも発行されない事態ですよね。そんな事あるのかな・・・）

「BBが一週間毎に変化する」については、
もう少し確かな情報が必要なように思いますね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 21:44:58.78

元々、テンプレの>>3にBBは一週間ごと（木曜）に変わるとは書いてないからね
他のはわざわざ木曜に変わると書いてあることから、
逆を言えばBBはプロバイダのドメイン名が変わらない限りずっと同じという意味なんだろう

ちなみに自分もフレッツ光だけど3週間くらい経ってもBBは変わらなかったよ

**（ ?ω。）うっほっほ ★** · 2016/02/26(金) 21:48:57.99

フレッツ光はただの土管です
どのISPを利用しているかです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 21:53:26.75

すまん勘違いだ
BBは鯖内の各板で固定だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 21:56:52.69

>>441
＞どのISPを利用しているかです
そうなんですか！！

とすると、フレッツ光でもﾜｯﾁｮｲ以外（例えば、ｽﾌﾟｰやｱｳｱｳなど）
になる可能性があるのですか？
そんなこと、思った事もなかったです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 22:06:46.28

>>441
よく考えれば、（固定回線系）プロバイダ／（モバイル系）プロバイダってことですね。
フレッツ光を使っているのは固定回線系プロバイダだから、ﾜｯﾁｮｲなのだが、
他の土管を使っていても、固定回線系プロバイダならば、ﾜｯﾁｮｲとなるので、
厳密には土管の種別ではなく、プロバイダの種別が決めている、と。

**（ ?ω。）うっほっほ ★** · 2016/02/26(金) 22:07:01.01

>>443
それはありません固定回線系=ﾜｯﾁｮｲです
モバイル系キャリア（ドコモ、au、SoftBank等）と異なりフレッツ光等の光回線/ADSLの場合なにがしらのプロバイダやISPを利用します

**（ ?ω。）うっほっほ ★** · 2016/02/26(金) 22:08:13.68

>>444
そうです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 22:08:33.33

>>445
わざわざ丁寧な回答、ありがとうございます。
納得です。

2016/02/26(金) 22:13:02.76

>>439
BBは一週間経っても変わらないよ
わたしのBBはd6のまま

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 22:21:52.27

>>448
勘違いだったようで>>442で訂正されました。

2016/02/26(金) 22:25:35.28

ﾜｯﾁｮｲは「固定回線系」じゃなくて「ID末尾が設定されている回線以外の回線」だよ
固定回線系もそこに含まれるという意味でしかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 22:25:37.14

でもなんでBBだけ変えない設定にしたんだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 22:35:58.93

何故かは知らないがそのおかげでNGexで長期的に消しやすくなっている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 22:36:21.70

BB変わらないのは荒らし対策にとってはいいけどねぇ荒らしのレスは目立つしね
逆にまともなレスは周りと似てるから埋もれて分かりにくい

2016/02/26(金) 22:41:51.78

>>451
目的は恒久的なIDだからでしょ
ただ悪意に特定されることも避ける必要もある

AAの-3（FFの-5）設定はググッたりするような検索避けの効果はあるんだが
木曜更新と分かっているならそれを考慮して検索かけることも出来るんだよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 23:20:03.60

>>454
それ
木曜で変わるのはいいんだけどなんで変わり方一定なんだよってね
結局半永久コテなのは変わらないじゃん、多少調べるの面倒にはなるが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 23:56:31.69

>>437
うーん？書いてあるかな？
2行目にBBは残ると書いてあるものの、その期間がどこを読んでも見当たらなくて補完ができてないと思う
期限が無いのをどこかにはっきり記述しておかないと、詳しくない人しかいない時に話題がループしそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/27(土) 00:18:05.59

>>456
例えば、>>3の
＞FF…IPの第1オクテットのみから生成、16進数、毎週木曜に５ずつ減る
この下に、
　※回線種別、D、Eは2chの全サーバ共通。日数経過による変化なし
　※BBは2chのサーバ単位で共通。日数経過による変化なし
　（ただし、BBはプロバイダのドメイン構成次第でIP変更で変化する場合あり）

こんなのが入ってればいいのかな。
誰かが次に張る時に追記してくれればいいね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/27(土) 01:47:37.99

>>278>>286
http://pastebin.com/MamMx2AK

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/27(土) 03:43:48.32

>>414

公共性の観点から……というのは >>372 のはじめで
申し上げたとおりでございます

> 返答するなら、先ず、
という一方的なご要求に沿うことはあえていたしません
内容に実質的に盛りこむというかたちにさせていただきます

「認めた」を「０」( … == 0 , そちらの別例では「賛成」)
にあたるとすればその論理的帰結として
「認めなかった」という >>15 でのいいかたは
「０以外」( … != 0 , そちらの別例では「賛成ではなかった」)
にあたることになります
普通の国語力をもつ人間なら「認めた以外」とは書きません
「認めなかった」と書きます
(「賛成ではなかった」なら「賛成以外」とも書けますが)
「０」と「０以外」で全体になります

「認めなかった」という >>15 でのいいかたで
「１」( … == 1 , そちらの別例では「反対」)にあたる
> 削除すると明確に保証する発言があった
かのようなことを申し上げたとなさるのは
すり替えでございます

すり替えに基づきいまだに
> 捏造した
> 訂正すべき
などと事実無根のことを書いていらっしゃるのは遺憾でございます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/27(土) 05:19:08.43

否定も肯定もしなかったと受けとっときゃいい話を何をぐだぐだと
解釈ごっこして何か意味があるのか？その解釈が何かを保証するものにはならないだろ
言外の意図を汲み取れないってのは難儀なものだな
あっこれ全部憶測ね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/27(土) 07:36:43.59

>>459
おまえらうざいよ
コテハンでやってくれ、NGにするから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/27(土) 08:06:55.75

ﾜｷｹﾞってなんですか？

**キャップ見習い ★** · 2016/02/27(土) 08:07:38.15

>>462
freeWi-Fi

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/27(土) 08:09:53.97

>>463
WiMAXってFREEWi-Fi扱いなんですか？イマまで末尾0ﾜｯﾁｮｲだったのに今日突然…

**キャップ見習い ★** · 2016/02/27(土) 08:20:35.76

>>464
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1454909406/682

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/27(土) 08:23:31.13

もっとまともな表記にしてくれない？ネーミングセンス臭すぎるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/27(土) 11:02:26.52

>>465
あれ！？今日追加されたって事ですか？WiMAXって公共Wi-Fiなんですか？しっかりお金払って使ってるのに…やめてください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/27(土) 19:30:52.03

>>459　きみの主張が「公共性の観点」から重用なら「注意されたから終りにします」>>181
なんて中途半端なことを書かなきゃよかったのに、って言ってるんだよ>>385

せっかくこの言い合いを早く終結させるために、
双方が合意できる点、相違点、きみの主張の記号的明確化、を前レスの最後>>414
で要求したんだが、論理的な反論もなしに「あえていたしません」ですか…
この状態を続けたい、明確にしたくない、と考えているとしか思えないね。

さて本題だ。
「０、０以外」と「賛成、賛成以外」が論理的に同じ関係（後者は前者の補集合）
なのは、前スレを見る限り双方の合意事項と考えるが、異論はないよね。
これを数学的に書けば「０、０bar」「賛成、賛成bar」となるのも合意だよね。

双方の相違点である「認めた」についてだが、
　きみ：「認めた、認めなかった」　／　私：「認めた、認めた以外」
きみも私も「後者は前者の補集合」の考えを共有していると思うが、「認めなかった」は
正しく「認めた」の補集合を表し、世間でその認識を共有できるのかな。

「認めた以外」が国語的におかしいなら『「認めた」以外』、「認めたbar」でもいいが
補集合なら、受け手が別の意味に取る恐れのある「認めなかった」は不適切では？
■ここは重要な点だから回答するように■

きみは「認めた」に該当しないもの全てを「認めなかった」にまとめているが、
きみの考える「認めなかった」に含まれるであろう要素を思いつく限り挙げてくれ。
■ここは重要な点だから回答するように■

■注意■　「後者を前者の補集合だと思っていなかった」は無しだよ。
きみは、『「０」と「０以外」で全体になります』>>459と書いており、
これは（きみの認識に関わらず）後者が補集合であることを意味しているから。
（もし、その認識が無かったなら、あらためて「補集合」と認識して回答してくれ）

これを読んで>>15でJackの意思を捏造した事に気付いたなら直ちに訂正すべきだね。（きみの国語力と論理力の不足が原因であったとしても）

2016/02/27(土) 20:01:53.91

>>466
本人は面白いと思ってやっているのだろうから無理だな
とりあえず専ブラ使っているならreplacestr.txtなどで分かりやすい表記に変えるとか

>>467
加入しているサービス名とその回線のホストネームを教えてあげれば？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/27(土) 20:55:42.18

>>459　>>468の訂正
きみの考える「認めなかった」に含まれるであろう要素を思いつく限り挙げてくれ。
　↓
私が>>414でしたように、きみが考える「認めなかった」に含まれる「主な要素」を挙げてくれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/27(土) 22:03:47.42

削除権限持つのはスレ立て人ですか？
それとも禁句のキーワードで自動的に削除されるのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/27(土) 22:29:17.85

>>471
旭と勘違いかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/28(日) 03:50:00.01

>>468 >>470

すでに >>372 で
> 根本的な問題点があるご批判をお続けになったことに対して
と申し上げました
いまだに
> 捏造した
> 訂正すべきだ
などと事実無根のことを書いていらっしゃるのは遺憾でございます

昨日も >>459 でこう申し上げました
> 「認めた」を「０」( … == 0 , そちらの別例では「賛成」)
> にあたるとすればその論理的帰結として
> 「認めなかった」という >>15 でのいいかたは
> 「０以外」( … != 0 , そちらの別例では「賛成ではなかった」)
> にあたることになります
> 普通の国語力をもつ人間なら「認めた以外」とは書きません
> 「認めなかった」と書きます
> (「賛成ではなかった」なら「賛成以外」とも書けますが)
「認めなかった」を「賛成ではなかった」ではなく
「反対」にあたるものにしてしまっていたのはそちらでございます
そちらが論理的帰結をなかなか理解なさらなかったのでございます
「認めた以外」「国語的におかしいなら」とお書きになってしまう
程度の国語力しかないかたのお考えで
> 受け手が別の意味に取る恐れのある「認めなかった」は不適切では？
とおっしゃることに無理があると存じます

重要となさるご理由も不明なまま
> 「認めなかった」に含まれる「主な要素」を挙げて
とご要求になったのはいかがなものでしょうか
> ここは重要な点だから回答するように
のような一方的なご要求をなさること自体も問題でございます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/28(日) 05:12:44.62

>>473
もう「公共性の観点」云々というタテマエはやめたんだな。結構。
「公共性の観点」が重要なら「注意されたから終りにします」>>181
なんて中途半端なことは書くべきじゃなかったんだよ。

さて、この言い合いを早く終結させるため、再度、論点整理したのに>>468
私の質問に一切答えないとは不誠実極まりないね。
この状態を続けたい、明確にしたくない、と考えているとしか思えない。

本題だ。
＞重要となさるご理由も不明なまま
＞> 「認めなかった」に含まれる「主な要素」を挙げて
＞とご要求になったのはいかがなものでしょうか
きみのいう「認めなかった」に含まれる、
「認めた」の反対語に当たる要素（例．賛成に対する反対）が何なのかを確認するためだ。

私はその反対語を「認めなかった」と考えているが、きみはそれをどう考えているのか、
その点がこの言い合いの最大の相違点であり、最大のポイントだからだ。

以上、私はきみが回答すべき理由を述べた。納得できたなら回答するように。
納得できないなら、私の主張「内容」に対する「論理的」な理由で反論するように。

そのうえで、
＞一方的なご要求をなさること自体も問題でございます
まだこう考えるなら、何が問題なのかを具体的、論理的に書くように。

これを読んで>>15でJackの意思を捏造した事に気付いたなら直ちに訂正すべきだね。
（きみの国語力と論理力の不足が原因であったとしても）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/28(日) 06:50:44.41

このコンビ打ちから勉強できるのは、どちらもSLIPを付けないでスレチを繰り返しているという事だけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/28(日) 07:22:25.34

SLIP無スレはそれだけ懐が広いのですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/28(日) 07:29:05.04

すみません昨日のﾜｷｹﾞですがなんかﾜｲﾏｹﾞｰってのになりました？また変わったんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/28(日) 08:20:39.05

今日、自分のワッチョイを確認してみたんだが、昨日までとIPアドレスは一緒なのに、
AABB-CCCC　のAAの部分が変化してた。（+41になってた）

>>3の
＞AA…IPの第1オクテット（＝頭３桁）のみから生成、16進数、毎週木曜に３ずつ減る
と明らかに異なる変化だが、何か変更があったのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/28(日) 08:55:53.70

>>478
今までも鯖に対する作業時に変化した事はあったけど何だろうね