SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.2©5ch.net

2016/02/22(月) 15:07:26.50

よくわからないから皆で教え合おうよ

※前スレ
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 12:28:02.80

>>303
「立てても良い」と「削除されない」はイコールじゃないからね
削除依頼を出されたら、削除人の判断により、
削除されるかもしれないし、されないかもしれない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 12:34:15.28

>>305
生き残ってる方は見られるじゃん
URLどうぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 12:35:38.90

>>303
うだうだうっせーなカス
まず、どこの板の何のスレか出せよ
削除されたって言うなら、その削除依頼されたスレ示せ

どうせ過疎スレで、p53に自動で落とされて騒いでんだろw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 12:41:14.49

昨日のストーカー被害妄想君といい
変なのがどんどん登場するな
自治厨=荒らしってのも頷ける

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 12:45:58.61

>>308
p53じゃスレ自体は落ちないから即死とかなんだろうな
知らんけど
被害妄想っぽいのは確かだわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 12:49:48.87

まぁでも荒らし対策を何もしないってわけにもいかんよなぁ
SLIPで効く荒らしもいれば効かないタイプの荒らしもいる
ユーザー自治に任せるにしてもいろいろな武器が無いとねぇ

**（ ?ω。）うっほっほ ★** · 2016/02/24(水) 12:51:07.31

賑やかで楽しそうですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 13:42:30.49

行儀のいい子たちでなによりですな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 13:42:41.40

>SLIP有り無し両立できないんじゃん
勢いで負けた方がスレタイテンプレ変更して分家し共存共栄はちらほら出てきているらしい
勢いの勝敗決める前に削除とかされたら同じように分家してみたらいいんじゃないかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 14:05:48.78

一つだけ確かなことは運営が不完全なシステムを導入して欠陥があっても改善しないから
ユーザーが右往左往して困っているってことだ
上がバカだと下が苦労するのはいつの時代もどこでも同じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 15:09:30.01

>>292
公共を優先する気が全くないなら「注意されたから終りにします」
なんて書かなきゃいいのに。

さて、一部まともな思考が出てきて少し安心したが・・・

＞あの文脈で「認めた」と書けるのは
＞削除されることはないと明確に保証するご発言があった
＞というばあいでございます
その通りだ。（おれも「認めた」なんてウソは書けない）
だがまともなのはここだけ。これを受けた結論がまた異常に戻ってる。

＞そのようなご発言がなかったということが
＞「認めなかった」ということでございます
？？異常な結論の導出だ。
（「焼肉が好き」といえば「焼肉以外は嫌いなんだな」的な異常さ）

「認めなかった」についてきみと私、双方が納得できる書き方に従えばこうなる。
　あの文脈で「認めなかった」と書けるのは、
　削除すると明確に保証する発言があった場合だけ。
（ケースバイケースでは、削除を明確に保証していない）

結局、Jackは「認める」とも「認めない」とも明確な発言をしていない。
この点はきみも同意する他ないだろ。

Jackの前にどんな発言があろうと、それらを使って導き出された結論は、
　「Jackの頭の中の想像」であり
　「可能性がある」、「否定できない」、程度の事しか言えない。
なぜならJackの『明確な発言がない』のだから。

ところが、この一線を越えたのが>>15であり、
勝手に発言をでっちあげられたJackのためにも、訂正する必要があるだろうな。

2016/02/24(水) 16:34:08.11

>>295
＞設定が違えば重複スレではない、伸びているほうが本スレと運営は言っているわけ

そんなこと言ってたか？
夜勤さんは「伸びているほうが本スレ」的なことは言っていたが
「設定が違えば重複スレではない」というのは誰が言っていたんだ？

>>2で言われていることは
「Q.重複しているスレッドの本スレはどっち？」「A.勝った方、人気の出た方」という意味だろ？
「重複スレではない」なんてことは言っていないよ？

考えればわかると思うが「重複スレではない」のなら勝った負けたを気にする必要もないのだから>>2のような発言にはならないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 16:38:46.44

>>317
ここの板のどこかで後から仕様違いのスレ立ててもいいか確認してた人がいたけど
drunkerの答えは「好きにして」だったよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 16:49:58.17

解釈もくそもない
明示できない理由や意図があってはぐらかされてるんでないの
あるいはこうして右往左往してるのを見て楽しんでるのかもな

2016/02/24(水) 16:51:38.22

>>318
なら「設定が違えば重複スレではない」ではないよね
「夜勤さんはそれを咎めない」ってだけで

>>2でも言われている
> 人気を集めた方が本スレです(自由競争)
> 負けた方は落ちていくでしょう、放置しておいてかまいません
この文面からも「設定違いの重複立てるのは好きにすればいい、自由競争ですから」という意味にしか見えないよ
もちろん最後の「邪魔はしないでね」って文が鯔★、特に削除人に対してのものだという主張もあるかもしれないが
削除人がその言葉を考慮するかどうかは別問題だと思うよ

「設定が違えば重複スレではない」ということと「設定が違っても重複スレだけど好きにすればいい」ってのは別物
何が違うかって言えば前者は削除人が重複スレという理由で削除することはできないが後者は削除することができる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 17:00:17.63

ヒートアップしてる本人には面白いのかもしれないけど
こうなると本当にスレがつまらんよな

でいろんなスレがこんな感じでツマラン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 17:02:31.15

>>321
土俵を整えるという遊びを覚えるのおすすめ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 17:24:05.53

>>320
drunkerは
　「SLIP設定が違えば重複スレではない」
とは言っていないし、
また、Jackも
　「SLIP設定が違っても重複スレだから削除する」
とは言っていない。

drunkerとJackの「SLIP違いのスレの並立」に対するコメントは、
　drunker：好きにしてok（>>6）
　Jack：ケースバイケース（>>12）
であり、
ここから言えるのは、
　二人とも「SLIP違いのスレの並立」を全否定していない、
って事。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 17:27:25.13

>>323　訂正
ここから言えるのは、
　二人とも「SLIP違いのスレの並立」を全否定していない、
って事。
　↓
ここから言えるのは、
　drunkerは「SLIP違いのスレの並立」を認めており、
　Jackは「SLIP違いのスレの並立」を全否定していない、
って事。

こっちの方が正確だな。

2016/02/24(水) 17:35:25.14

>>321
そうだね
そう思うならキミが面白いレスを飛ばしていけばいいと思うよ
でもキミもそれが出来ないならそこは私と同じだよね

自分も、自分が他人にとって面白い発言をできる人間だとは思っていない
でも少なくともキミの想像のように自分にとって面白いレスをまぁまぁしているのだったら
まだ私のほうが有意義なのかもしれないｗ

>>323-324
理解してもらえないようだけど

わたしも「重複スレだから削除する」なんて一言も言っていないよ

「重複スレではない」なら削除できないけど
「重複スレである」なら　削　除　す　る　こ　と　が　で　き　る　と言っているだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 17:47:01.69

俺は荒らしが立てた設定が違う重複スレを削除してくれればいいよ
荒らしが即死回避させて、圧縮が起こるほどスレッド数がないので落ちることもない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 17:59:01.17

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http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451570777/176
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http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452021723/25
【米ツイッター社】ヘイトスピーチは言論の自由ではなく、ヘイトスピーチは言論の自由の敵である
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1451526529/58

IPアドレス 203.133.142.203
ホスト名 pc130203.ztv.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国日本
都道府県（CF値）三重 ( 95 )
市区町村（CF値）四日市市 ( 55 )
接続回線（CF値） CATV ( 95 )

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 18:02:46.06

>>325
＞「重複スレである」なら　削　除　す　る　こ　と　が　で　き　る　と言っているだけ

「SLIP違いの重複スレ」について、「削除できる」とも「削除できない」とも
Jackは判断していないよね？

それとも、
＞「重複スレである」なら　削　除　す　る　こ　と　が　で　き　る　と言っているだけ
この発言は、「SLIP違い」の限定のない、一般論として書いてるんですか？

きみも、>>317以降、「設定違い」を念頭にここまで書いているんだから、
ここで一般論を書くのは性質の悪いイタズラ（言い逃れ？）だよ。

2016/02/24(水) 18:17:35.39

>>328
＞Jackは判断していないよね？
つまり現時点では削除人の裁量と言うことでしょ

＞この発言は、「SLIP違い」の限定のない、一般論として書いてるんですか？
意味がわからない

まず、一般論として重複スレなら削除対象であり、削除することが出来る
問題としているのは「SLIP違い」が「重複スレ」となるかどうかだよね
その問題に対して、誰も「SLIP違いは重複ではない」と言っていないことと、
Jackはケースバイケースと表現し夜勤さんは>>2と言っている
要するに両者とも「設定違いでも重複スレ」と言うことに関しては否定していない
もちろん削除人の中にはそれらを「重複スレと判断しない」人もいるだろう
これは削除人の裁量なので問題ない
でも「重複スレでないもの」を削除するのは削除人の裁量であってもアウトになってしまう

言っている意味理解できる？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 18:21:14.39

>>327
無意味なリスト。

「ﾜｯﾁｮｲ 60d6-CCCC」はサーバが変われば「d6」の部分も変化する。
また、「60」の部分も、毎週木曜で変化するから12月のレスは無関係。
さらに、＞IPが60d6[203.133.142.203]　これが有効と言いきれるのは、
　東海地方のアニメ事情 PART486
　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1455547616/34
このスレ（の該当レス）限定。
一度>>3-5を見た方がいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 18:26:43.31

>>329
＞言っている意味理解できる？
この内容はおおむね理解できるものだ。

＞意味がわからない
？
＞まず、一般論として重複スレなら削除対象であり、削除することが出来る
分かってるやん。

>>325
＞「重複スレである」なら　削　除　す　る　こ　と　が　で　き　る　と言っているだけ
これが理解できない（>>328）といっている。

「SLIP違いの重複スレ」について、「削除できる」とも「削除できない」とも
Jackは判断していないよね？

2016/02/24(水) 18:34:49.57

>>331
Jackが判断していないなら「削除人は今まで通りに削除作業していればいい」っていうのはわかる？

その中で「SLIP違いだから重複ではない」と判断する削除人もいるし
「SLIP違いであっても重複である」と判断する削除人もいるだろう
これは削除人の裁量
削除GLに「SLIP違いは～」なんて文面がないのだからね
つまり削除しようと思った削除人は削除することが出来るんだよ
現時点では　←ここ重要

SLIP違いが「多少の違い」に含まれるかどうかは現時点では削除人の裁量でしかない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 19:38:42.42

大事な事を忘れているようだけど、SLIP反対の人が善意を装いSLIP無しで継続スレを立てたとする、そのあと「SLIPが付いていないから」と誰かがスレ立てした場合は当然SLIP付きスレが「重複スレ」となり削除対象になるんだよ
それを踏まえて考えれば「重複スレは絶対的に削除しろ」とは言っておかない方が良い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 20:13:11.83

いまの2ちゃんの削除依頼って放置されてる事多くてもう機能していないイメージなんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 20:16:17.06

>>333
> 当然SLIP付きスレが「重複スレ」となり削除対象になるんだよ
それが当然ではないんだよ
たとえスレタイが同じだとしても、設定が違うスレは別のスレと見ることができるので

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 20:25:25.54

削除ルールと削除権は別

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 20:25:45.30

>>332
＞Jackが判断していないなら「削除人は今まで通りに削除作業していればいい」っていうのはわかる？
そうはならんでしょ。

判断をしていない＝単純になにも考えていない、のではなく、
「SLIP違いのスレの並立」という新たな問題が生じ、
その是非の判断が迫られて、
削除統括のJackが「ケースバイケース」で（個別に判断する）と回答したんだよ。

＞SLIP違いが「多少の違い」に含まれるかどうかは現時点では削除人の裁量でしかない
新たな問題が発生し、
Jackが「ケースバイケース」と言っているのに、その判断を待たず、
一般の削除人が、自分の裁量で新たな問題に対処するなどありえないと思うけど。

2016/02/24(水) 20:27:12.95

>>333
＞「重複スレは絶対的に削除しろ」

だ～れも言ってない件

あと「先/後に立てたスレ」ってのはあくまで判断基準のひとつ
それは重複の判断において絶対的なものじゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 20:31:25.67

>>335
それはわかってるよw
「そうじゃない」と言ってる人に向けて書いたのであって…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 20:34:07.48

>>338
＞あと「先/後に立てたスレ」ってのはあくまで判断基準のひとつ

だからわざわざ「善意を装い」と書いたんだけどね
誰が見ても嫌がらせで立てたのがわかるようなスレの話ではなく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 20:39:57.00

http://server.maido3.com/?txt=waffle#jyufuku1

Q. 重複スレ、どっちが本スレ?
A. 勝った方です。人気の出た方が当然本スレです。

先に立ったとか、後に立ったとか関係ありません。
人気を集めた方が本スレです(自由競争)
負けた方は落ちていくでしょう、放置しておいてかまいません
貴方の応援する方を盛り上げましょう。
もめてる? 思う存分もめさせてあげましょう。彼らはそれが楽しいのてすから
邪魔はしないでね、参戦してもok

2016/02/24(水) 20:45:58.76

>>337
＞Jackが「ケースバイケース」と言っているのに、その判断を待たず、
Jackは判断を保留にしているわけじゃないでしょ
ここの案件に対して重複と判断する場合もあるし、重複と判断しない場合もあると言っているだけでしょ
そんなのは今までの削除案件となんも変わってない

＞一般の削除人が、自分の裁量で新たな問題に対処するなどありえないと思うけど。
それが出来るのが鯔★
逆にJackがこの件を保留にしていてJackの判断無しに削除判断をしないで欲しいならそうアナウンスしているよ
忘れてなければ…

「迷ったら消さない」ってこともあるから、削除人が判断に迷った場合に手を出さないということは当然ある
しかし削除人にはGLの範囲で裁量が認められている
統括や先輩削除人から「削除対象でも削除しないほうが良かった」という指導を受けることはあるけどね

>>340
その辺は削除人次第じゃないかな
こういうのはどっちが重複かって判断が面倒だから乱立でもない限りほとんど削除されないけど
重複は削除対象だけど滅多に削除されない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 20:55:47.82

普通に、次スレに利用しようぜで終わってる
それこそ自治厨がスレ番も把握してるから実質○スレとかでやってる、削除削除うるさい
黙ってれば共存出来てるのにアホが本スレ誘導するのがウザいわ

2016/02/24(水) 20:58:51.64

Jackの言っていることは「重複として処理されるかどうかは個別に見てみないと判断できない」ということ
削除系で「具体的にスレッドを提示してもらわないと判断できません」って回答しているのと同じ

まあ現実的にこういうのはほとんど黙認されるんだけど
黙認しますなんて言ったら黙認出来ない状況になった場合に困るでしょ
だから抽象的な質問の場合、明確な回答を避ける（しない）ってのは削除では普通のこと
そういう回答をしている案内人さんは怒られます、たぶん
規制議論版でも同じだけどさ

黙認ってのは明言した時点で黙認じゃなくなるってことを分かって欲しいっす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 21:07:38.89

>>257>>258
何か変な会話
>>258 は「IDが同じでも別人もありうる」という指摘で、それ自体は正しいけど、
>>257 に突っ込むなら「auは可変IPだからIDが違っても同一人物もありうる」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 21:27:07.02

>>342
＞Jackは判断を保留にしているわけじゃないでしょ
それが分かるソースがあるのかな？

＞ここの案件に対して重複と判断する場合もあるし、重複と判断しない場合もあると言っているだけでしょ
きみがそう想像しているのは分かったが、
Jackがそう思ったかどうかは分からんわけでしょ。

＞Jackの判断無しに削除判断をしないで欲しいならそうアナウンスしているよ
現状、アナウンスが必要なほど削除人がいるのか、ってのもあるかもだし、
確実にアナウンスしているわけではないってことだね。

＞しかし削除人にはGLの範囲で裁量が認められている
「SLIP違いによるスレ並立」は、
（多少に含まれるか否かという）ＧＬの解釈に関する問題だよね。

結局、>>332の
＞SLIP違いが「多少の違い」に含まれるかどうかは現時点では削除人の裁量でしかない
との主張の根拠は、きみの想像や拡大解釈によるものだけだよね。
そんな根拠を基に断定調では書けないでしょ、ってのが私の主張。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 21:27:30.69

slip導入派は非設定スレには書き込むなよ
自分で設定スレ建ててそっちに書けよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 21:39:08.72

つまりdrunker★が削除のことまで考えて発言しなかったのがこじれる原因だろ
設定が違うスレを立てていいよ発言は、荒らしの乱立を考えていないし
人気が出たほうが本スレ発言は、自演やIDコロコロで伸びることを考えていないし
人気が出ないスレは圧縮で落ちます発言は、保守荒らしや圧縮が起こらないことなんて考えていない
drunker★に聞けばいいんじゃないのか
設定が違うスレは削除されないのか、荒らしがわざと重複して立てたスレは削除されないのか
自演やIDコロコロで伸ばしたスレは本スレなのか、圧縮が起こらないから落ちない板ではどうするかなど
疑問に思っていることを聞けばいいよ

2016/02/24(水) 21:46:02.30

>>346
キミの上のほうのレスを使うなら

削除される「可能性がある」、「否定できない」でいいんじゃね？

自分はあくまで「設定違いは重複ではないので削除されない」を否定しているだけ
結果的に削除しないという判断があったとしても良い
ただ同様に削除される可能性があるってだけのことだから

>>348
前から誰かの都合を考えて発言することなんてなかったよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 21:47:05.56

出した名前の本人か別の削除人に聞けばいいことを憶測で決め付けながらここに乗り込んで赤の他人に噛み付くSLIPは悪質なバカ、
で間違ってないよな？
削除人のいる削除議論板に失せろ

削除議論板雑談＆質問スレ 37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 21:50:20.02

>>348
drunkerより管理人じゃねえの
上にいる奴が勝手に意味不明ルールぶん投げると同時に下からどう対応すべきですかと聞かれたら俺だって好きにしろと答えるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 21:53:30.17

なんとしてもSLIP機能を潰したくて
SLIP信者のフリして暴れてるんじゃないよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 22:12:11.03

SLIP昨日広まってほしいしつか板ごと全部強制にしてほしいよ
わざわざ各スレで議論するの面倒くさい・・・

ドコモとａｕはほとんどで被るしのもどうにかならんのか

**（ ?ω。）うっほっほ ★** · 2016/02/24(水) 22:19:15.35

（ﾟω。）三大キャリアかつ専ブラ使いが圧倒的なので被って当然ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 22:35:03.50

SLIPなんて尚更ステマするのに都合いいだろｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 22:39:40.53

>>349
＞削除される「可能性がある」、「否定できない」でいいんじゃね？
おおむね結構。

一般削除人の裁量についてはキミと意見が分かれるが、
それとて私やきみの想像でしかないから結論のでる類の話ではない、と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 22:51:31.86

どこもスレ重複してるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 23:11:50.52

>>356　訂正・補足
＞削除される「可能性がある」、「否定できない」でいいんじゃね？
おおむね結構。
　↓
＞削除される「可能性がある」、「否定できない」でいいんじゃね？
きみがそう思うのは結構。
同様に、私は、
Jackが認めた「可能性がある」、「否定できない」と考えているけどね。

2016/02/24(水) 23:19:41.25

そうですかｗｗｗ
どうでもいいことですねｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/24(水) 23:58:30.07

スマホっての全鯖共通なのかい？確か違うよなぁ
スマホは被りまくるから誰がどいつで同一人物でなんてわかりゃしないとおもうが

**358** · 2016/02/25(木) 00:07:18.19

>>359
そりゃ、おたがいさまだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 00:07:39.45

口ではSLIPを推進してるくせに絶対にSLIPを出さない自演くん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 00:33:20.20

>>362
お前それしか言わんのかいなw

ツマラン重複の話はもう終わったのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 01:15:20.54

重複とかの話しよりSLIP自体の仕組みをちゃんと知っておきたい
そうでないと推奨するにも難しい部分がある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 01:26:37.01

>>364
>>3 でほぼ終わってるんじゃね？変更がない限り

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 01:35:56.13

　固定回線系：ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ……………AABB-CCCC
　モバイル系：ｽﾌﾟｰ,ｱｳｱｳ,ｻｻｸｯﾃﾛ他…DEFF-CCCC

　ﾜｯﾁｮｲ,ｽﾌﾟｰ…回線種別
　AA…IPの第1オクテット（＝頭３桁）のみから生成、16進数、毎週木曜に３ずつ減る
　BB…プロバイダのドメイン名から生成、16進数、板のあるサーバ単位で変わる
　CCCC…UA（ブラウザ）から生成、毎週木曜に変わる
　D …BBS_SLIP=featureのID末尾
　E …BBS_SLIP=verboseのID末尾
　FF…IPの第1オクテットのみから生成、16進数、毎週木曜に５ずつ減る

プロバイダのドメインは筒抜けのように見えるね
完全一致はサーバ毎のBBくらいだが、絞り込みはされまくり
数字が3や5減るのなんて自動で3や5足して逆引きするチェッカーが出たら全サーバ固定と同じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 01:37:12.03

>>364
>>4-5もお薦め

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 01:47:01.50

>>366
よく意味がわからない・・・
鯖が違えば変わるみたいなのにスマホは全板同じ可能性が高いみたいだし？
かぶりも高いしスマホユーザーにメリットはあるのだろうか
自演防止にはなるのだろうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 02:05:49.54

SLIPに期待するのは自演の"防止"ではなく"抑止"
それもスマホの機内モードで繋ぎ替える程度の低レベルな自演に対しての抑止
自分はSLIPは個人を識別するものではなく、投稿者の回線・環境の偏りを見るものだと思ってる
モバイル回線がいくらかぶりが多いといっても、SLIPに極端な偏りがあれば察することぐらいはできるだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 02:09:27.40

>それもスマホの機内モードで繋ぎ替える程度の低レベルな自演に対しての抑止

まさにこれなんだよね
それで猛烈に反対してるのが大抵スマホからのレス（お察し

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 02:14:36.96

>>369
それはなんとなくわかる
確かに抑止にはなるね、まぁそのスマホが被りまくりなのは何とかしてほしいものだが

前はガラケーだけがわかって浮いてたから変なレスの奴が何で書き込んでるかがわかるのもまぁいいものだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 04:03:30.31

>>316

根本的な問題点があるご批判をお続けになったことに対して
反論しないままにしておくことは公共性の観点から不適切
と判断いたしましたのが再開した理由でございました

根本的な問題点のひとつを別のいいかたにいたしますと
「０か０以外か」ということを「０か１か」ということに
すり替えていらっしゃるということでございます
> あの文脈で「認めた」と書けるのは
> > 好きにしてok
> により立てられたスレが(別の問題によるばあい以外は)
> 削除されることはないと明確に保証するご発言があった
> というばあいでございます
「０」にあたるこれはご理解いただけたようでございます
したがって「０以外」にあたるのは
> そのようなご発言がなかったということが
> 「認めなかった」ということでございます
ところがご批判では「１」にあたる
> 削除すると明確に保証する発言があった場合だけ。
にすり替えていらっしゃいます
このすり替えに基づく
> 頭の中の想像
> 一線を越えた
> 勝手に発言をでっちあげられた
などのご批判は事実無根でございます

この機にもう一点申し上げておきます
一般利用者のひとりとしての名無しでの書きこみに対して
(異論の提示の域を越えて)執拗に「訂正」をお求めになること自体
かなり異様なご態度かと存じます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 04:43:16.52

>>369>>370
「察する」ということは、裏を返せば、偏見を助長するということ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 08:54:01.21

コテハンの文字を増やして細分化をだね…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 08:57:22.49

SLIP消したければ浪人買え
dat落ちスレ読みたければ浪人買え
スレ立てたければ浪人買え
とにかく浪人買え

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 09:01:36.95

本当はスマホからのアクセスを一切禁止すれば解決する問題なんだけど
トータルのアクセス数が減るからスケベな運営はそれも嫌なんだよ
それにしても広告主がよく言い値で払ってると思うわ
広告効果あるのか、2ちゃんの広告なんか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 09:05:25.37

>>376
>それにしても広告主がよく言い値で払ってると思うわ
何でそんなことが分かる？
ものすごく買い叩かれてるかもよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 10:50:44.75

>>376
だからとっとと全板PHOEBE入れろ言ってるだろ
クソ運営はよしろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 11:52:01.05

>>55の使い方でよくね
賛成派はスリップ表示ついてるレス残して一網打尽にできて
反対派はこれまでどおり。スレ一覧でごちゃごちゃしないし保持数にも優しい
共生はできないっていうか必要ないけど共存は可能だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 11:52:17.34

スマホの個体識別番号をコテハンに反映されせれば被ることはない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 11:55:13.74

携帯は（キャリアの好意で？）そうしてるっぽいけど
スマホの個体識別番号をhttpプロトコル上にXヘッダか何かで載せてくれるん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 12:14:55.64

>>379
目的と手段がおかしくなっていると思いますが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 13:23:54.53

>>382
それはご指摘の通りですわ
抵抗感の少ない、その分信頼性に欠けるフシアナや鳥みたいな使い方になるな
一部のスレのスリップ導入議論でこういったことをやってるみたいだがいっそスレ全体でやったらいいのではと
荒らしは書き込むな、ではなく見えなきゃいいやって考えかたならこの使い方はアリかなと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 14:21:59.98

その使い方を提案されると都合が悪いから一方的に立てまくってるんだろ？
確信犯だよ

383はちょっと自分のいるスレで同じ内容の発言して反応を観察してくるといい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 15:07:12.86

>>372
＞公共性の観点から不適切と判断いたしましたのが再開した理由
そんな尊い？目的があるなら「注意されたから終りにします」>>181
なんて中途半端なことを書かなきゃよかったのに。

さて、またまた
『「焼肉が好き」といえば「焼肉以外は嫌いなんだな」的な異常さ』
が目白押しだな・・・

＞「０か０以外か」ということを「０か１か」ということに
＞すり替えていらっしゃるということでございます
その主張に合わせるなら、
　「認めた　か　認めた以外　か」
こう書かなければいけない。（それなら論理的に問題ない）

ところがきみは、
　「認めた　か　認めなかった　か」
に分けたんだよ。
つまり、きみが最初に「０か１か」に分けたんだ。
（おれがやったのは、０でない＆１でない、つまり２の提示だ）

大元の問題点はこのへんだな。
　・「認めた以外」と書くべきを「認めなかった」とした
　・「認めた以外」と「認めなかった」がイコールだと思っている
少なくとも「保留」がある以上、二択でないのは明らかだが分かってないのか…
（そもそも「認めなかった」の導出が異常なのは>>251で書いた通りだが）

きみは「認めた以外」を勝手な妄想と勘違いで「認めなかった」としたため、
>>15でJackの発言を捏造しており、Jackのためにも訂正する必要があると思う。
もちろん、訂正の強要ではなく、きみが誤りを納得した上での訂正だ。
これはきみ言うところの「公共性の観点から」蔑ろにできない問題のようだから、
誤りを認めたなら訂正しないと「公共性」に反するんじゃないかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 15:55:39.74

なんでも実況J
裏社会全般
難民
最悪
恋愛サロン
携帯電話ゲー

ここいらの板は強制IP表示にしたらどう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 16:27:03.86

>>386
何で？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 16:30:17.47

>>387
中身を見れば一目瞭然じゃね？荒らしや言い争い絶えないなら何らかの対策は当然では？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 16:33:49.30

そこいらの板をIP表示にしたら住民が別の板に流れるだけだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 16:34:18.51

板設定を変えるのは色々敷居が高いから
スレ毎で設定できるようにしておいて弱肉強食式淘汰法でなげっぱーにしましょうや
というスタンスのように見受ける

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 16:37:21.82

>>389
別の板に流れれば元の板の様な勢いは消える
板があるから対策打っても解決しない、なら強制IPに限る言ってるんだけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 16:37:56.68

>>388
それが売りの板じゃね？

どちらかと言うと専門板とかで何年も病的に
スレチな事を書き続けている会話の成立しない人がつまらなすぎて
2chから人を遠ざけている気がするのでなんとかした方がいい気はする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 16:39:57.73

コテハン粘着とかうざいから最悪板に行ってもらってるのに帰還させてどうする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 16:57:22.93

隔離施設解放を企てるなんて鬼か悪魔か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 17:01:41.76

>>386の板以外を全て強制にすれば住み分け出来て快適ってことか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 17:10:50.16

なら、>>386 の板を鬼板か糞板を新たに作り隔離すればいい

2016/02/25(木) 19:48:37.35

>>366

D …BBS_SLIP=featureのID末尾
E …BBS_SLIP=verboseのID末尾

これは何を意味しているの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 19:53:10.24

>>397
>>3の下のリンク先に説明があるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/25(木) 22:53:49.40

>>368
鯖が違えば変わるのは BB だけ、BB はﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗのときだけ
スマホはモバイル系の DEFF-CCCC のタイプだから全板同じ
表示されるメリットか、表示させるメリットか知らんけど、メリットは人それぞれ
ID が変わっても SLIP が変わらなければ自演防止になると考える人もいれば、
ID が違うのに SLIP が同じだから自演だと考える人もいる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 00:12:46.81

鯖が違えば変わる、って
言い換えれば同じ鯖では変わらない、って事だよね？
しかも無期限で。

BBこわっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 01:31:19.31

ソフトバンクアクセスインターネットは具体的にはなんの端末使ってるんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 02:51:54.06

>>400
そゆこと～

本当は、板ごとにﾜｯﾁｮｲが完全に被らないようにするのがベスト。

・「一部でも他の板と被る」
・「回線環境では他人ともすぐ被る」

という現状は色々と中途半端すぎる
　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 02:53:43.14

>>390
従来の「重複スレ削除依頼→削除ボラが対応」という制度が崩壊した。
　
じゃぁ「重複OK→勢いある方が勝ち」という裏ワザですわｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 03:06:34.48

>>400
同じ鯖でも1週間ごとに変わるんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/26(金) 04:17:32.07

>>385

> 「０か０以外か」ということを「０か１か」ということに
> すり替えていらっしゃるということでございます
を引用しながら、なお、
> 最初に「０か１か」に分けたんだ。
とすり替えをなさっていらっしゃいます

「認めた」を「０」( … == 0 ですね)にあたるとすれば当然
「認めなかった」という >>15 でのいいかたは
「０以外」( … != 0 ですね)にあたることになります
「認めなかった」といういいかたで
「１」( … == 1 ですね)にあたる
> 削除すると明確に保証する発言があった
かのようなことを申し上げたとなさるのは
すり替えでございます
それこそ
> 「焼肉が好き」といえば「焼肉以外は嫌いなんだな」
のたぐいのことと存じます

> 明確な発言をしていない。
というのはもちろん「０以外」になります
なお「保留」というのも
「当面は」という限定付きで「０以外」に含まれます

すり替えに基づきいまだに
> 勝手な妄想と勘違い
> 発言を捏造
> 訂正する必要があると思う。
> 誤り
などと事実無根のことを書いていらっしゃるのは遺憾でございます