SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.2©5ch.net

2016/02/22(月) 15:07:26.50

よくわからないから皆で教え合おうよ

※前スレ
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 15:13:20.02

板に限らず、スレ乱立状態は運営的にはOKのようだな
↓

7 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ sage 2016/02/10(水) 12:41:41.08 ID:f5YS7ZWw
運用情報臨時板見てると、スリップの有無とかの設定違いについてCarpenter ★は重複容認みたいだけどね
削除依頼されても削除人は手が出せないかもよ

こんなのもある
http://server.maido3.com/?txt=waffle#jyufuku1

Q. 重複スレ、どっちが本スレ?
A. 勝った方です。人気の出た方が当然本スレです。

先に立ったとか、後に立ったとか関係ありません。
人気を集めた方が本スレです(自由競争)
負けた方は落ちていくでしょう、放置しておいてかまいません
貴方の応援する方を盛り上げましょう。
もめてる? 思う存分もめさせてあげましょう。彼らはそれが楽しいのてすから
邪魔はしないでね、参戦してもok

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 15:17:02.09

ワッチョイ（正式にはSLIP）とはどんなものか、
2ch内で様々な説明がありますが、私がこれまで見たものを元に以下にまとめます。
間違っている点などがありましたら指摘、修正していただき、
今後、ワッチョイに関する正しい情報が共有できればと思います。

＜ワッチョイの仕様＞
仕様は公開されておらず、これまでの振る舞いから次のようにまとめられています。

　固定回線系：ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ……………AABB-CCCC
　モバイル系：ｽﾌﾟｰ,ｱｳｱｳ,ｻｻｸｯﾃﾛ他…DEFF-CCCC

　ﾜｯﾁｮｲ,ｽﾌﾟｰ…回線種別
　AA…IPの第1オクテット（＝頭３桁）のみから生成、16進数、毎週木曜に３ずつ減る
　BB…プロバイダのドメイン名から生成、16進数、板のあるサーバ単位で変わる
　CCCC…UA（ブラウザ）から生成、毎週木曜に変わる
　D …BBS_SLIP=featureのID末尾
　E …BBS_SLIP=verboseのID末尾
　FF…IPの第1オクテットのみから生成、16進数、毎週木曜に５ずつ減る

　回線種別、D、Eの詳細は
　http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIPの
　「新方式でのID末尾表示と名前欄内ニックネーム表示」を参照

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 15:17:30.63

>>3（つづき）
＜ワッチョイの特徴＞
上の仕様から、ワッチョイには次の特徴があると「私は」考ます。

　固定回線系：ﾜｯﾁｮｲ,ｳﾗｳﾗ……………AABB-CCCC
　モバイル系：ｽﾌﾟｰ,ｱｳｱｳ,ｻｻｸｯﾃﾛ他…DEFF-CCCC

・IPへの依存が低いため、ユニーク性が低い（IDはIPを全て使ってるので高い）
　12桁あるIPの内、ワッチョイのAA（or FF）で使うのはIPの頭３桁だけなので
　ユニーク性（他にはない、唯一の意）が低い。つまり被りが多い。
　※電話番号の頭３桁だけを使っていると思えばイメージしやすい。

・逆に、少々IPが変化しても同じor似たワッチョイが継続され安い（IDは即変化）
　IP変更に関係なくプロバイダ由来のBB（モバイル系ならD,E）は残る。
　（ただし、プロバイダのドメイン構成によってはIP変化でBBも変化する）
　変化後のIPの頭３桁が同じならAA（or FF）も残る。
　また、ブラウザ変更がなければCCCCも残る。
　※AA、FF、CCCCは毎週木曜に変更される（AAは-3、FFは-5される）
　※BBは板のあるサーバ情報も含んでおり、板のサーバ毎に変化する

・ユニーク性（唯一の意）がIDに比べて低いため、別スレ、別板で
　同一ワッチョイがあってもそれだけで同一人物と特定するのは困難。

　ワッチョイで人物の特定！？　ワッチョイとは方言程度のものでは…
　同じスレ内なら、
　　「IDが同じなら、同じ人で間違いないよ」
　　「IDが違うけど、さっきと同じ広島弁だから、たぶん同じ人だよ」
　　「IDが違うけど、少し違う広島弁だけど、同じ人かな…どうだろう…」

　別スレ、別板だと、
　　「いくら同じ広島弁だからって、あの人がこんなとこにいないでしょ」
　　「似た広島弁？　広島弁を話す人がどれだけいると思ってるんだ」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 15:17:57.93

>>4（つづき）
＜まとめ＞
ほぼ完全なユニーク性を持つIDは、頻繁なIP変更に追随して発散し、
IDによる持続的な書き手の特定ができなくなった。

これを補うために用意された（と思う）のがワッチョイであり、
IDに比べ、IP由来のユニーク性を「おおらか」にすると同時に、
ユーザの持つ情報（プロバイダ、ブラウザ）を加味することで
持続的な書き手の特定を目指すが…
ユニーク性を犠牲にした事は、「たぶん同じ」と言えても
「間違いなく同じ」とは言えなくなった。
（IPによるユニーク性と持続性がトレードオフの関係のため）

同じスレ内の書き手の特定には、ワッチョイだけでなく、
前後の書込み内容や時間帯も合わせて「想像」する必要がある。
従って、別スレや同じスレでも数日前の書込みとなれば、
追跡者の更なる「想像力」が試される事になるだろう。

以上

間違っている点などがありましたら指摘、修正していただき、
今後、ワッチョイに関する正しい情報が共有できればと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 15:30:40.67

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455532841/240
>[ 運用情報臨時 ] 重複スレ削除綺麗【P53も】 ★8 [無断転載禁止]©2ch.net

>240 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage]： 2016/02/16(火) 16:35:49.27 ID:DACdNBVg (3)
>>>232
>重複スレに対する方針で教えてください。
>
>以前の重複スレに対する方針で、
>Q. 重複スレ、どっちが本スレ？
>A. 勝った方です。人気の出た方が当然本スレです。
>http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1446752353/1
>http://server.maido3.com/?txt=waffle#jyufuku1
>との方針が出されていましたが、これは、ワッチョイ有り、無しのスレを
>それぞれ立ててよいということなのでしょうか。
>
>次スレ作成時期が近づき、そろそろワッチョイの有無で揉め始めたのですが、
>運営として両方立てる事を容認されているなら有力な妥協案になりそうです。
>
>どうかお考えをお聞かせください。

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455532841/244

>244 名前：drunker ★ []： 2016/02/16(火) 16:40:41.31 ID:CAP_USER (82)
>>>240
>好きにしてok

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 15:32:50.32

250 ザザエさん ★ sage 2016/02/16(火) 16:49:52.16 ID:CAP_USER
>>240
自分の常駐板ボツボツ重複スレ立ってたりする
住み分けがうまく行ってるとこ
人気に差があるとこできてきた
これからもっと増える感じする
立てたいスレを立てるといいと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 15:56:36.41

>>3-5
なんで偏った解釈をテンプレのように貼ってるんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 16:02:01.77

>>8
＞間違っている点などがありましたら指摘、修正していただき、
きみが偏った点を具体的に指摘するなり、
「偏っていない解釈」をここに書けばいいのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 16:02:09.53

>>8
これを偏ってると受け取る方がまず偏ってる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 16:12:33.75

頭がよくなりたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 17:10:27.57

>>2 >>6
以下のをお貼りにならないのはいかがなものでしょうか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/889
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/891

> 889 ：名無しの良心：2016/02/01(月) 04:21:19.48 (略)
> Del Jack★さんに質問があります。
> !extendコマンドが実装されて多く導入されています。
> しかし中にはslip表示と非表示で住人の希望が分かれてしまい、
> 議論を尽くしても決まらず、結果的には同じスレが二種類（表示と非表示）
> 平行して存在することが各地の板で多くなっています
> 。
> SLIP表示の設定違いは重複スレとみなされますか？
> GLに照らし合わせると重複スレとなってしまう現象でも、運営には黙認してもらえるのでしょうか？
（以下略）

> 891 ：Del Jack ★：2016/02/04(木) 19:04:13.70 ID:???0
> ケースバイケースとしか返答出来ませんスマソ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 17:27:41.51

>>1
SLIPコマンド無しで継続か？そりゃそうだろうな
こうすればSLIPは付けたければ任意で付けられるんだし、賛否両方受け入れられる形態はこれ以外に無い

賛成派もSLIP付けないでここに潜伏するなんて惨めすぎる事を続けるくらいなら
さっさと分離宣言代わりにSLIP付きで立てて出て行った方がいいぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 17:45:58.38

> 891 ：Del Jack ★：2016/02/04(木) 19:04:13.70 ID:???0
> ケースバイケースとしか返答出来ませんスマソ

こんなもん何も言ってないのと変わらん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 17:58:06.56

> 好きにしてok
を削除の統括が認めなかったことの重みを
ご理解いただいたほうがよろしいかと存じます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 17:59:59.97

黙認してもらえますか？という質問がナンセンスである

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 18:16:27.83

>>15
前提もなしに一方の答えだけを書くと誤解されるよ。

>>6の　＞好きにしてok　は、
＞次スレ作成時期が近づき、そろそろワッチョイの有無で揉め始めたのですが、
＞運営として両方立てる事を容認されているなら有力な妥協案になりそうです。
＞どうかお考えをお聞かせください。
にする回答だよね。

また、
＞ 889 議論を尽くしても決まらず、結果的には同じスレが二種類平行して存在
＞ 890 必ず故意に同じスレでSLIP値の違うスレッドを8個立てる人が発生します
これら「マジメな並立」と「悪意な並立」に対して、

＞ 891 ケースバイケースとしか返答出来ませんスマソ
って回答だから、
一概に「削除の統括が認めなかった」との解釈はできないと思うけど。

つまり、Jackの「ケースバイケース」にdrunkerのここでの判断（>>6）は
合致している可能性があるでしょ。　（私は合致していると思いますけど）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 18:34:26.92

「重複スレを立てるのは自由」だが、
それは「重複しても削除されない」ことを意味するものではない
と理解してる
立てるのは自由に立てて良いが、削除されるかどうかはケースバイケース

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 18:42:17.16

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/890
の引用なさった部分より前もご覧になったほうがよろしいかと
> SLIP値の違いは「ここに多少の違いがあっても」に該当すると思われますので、重複スレか
> そうでないかといわれれば重複スレに該当すると思います。
> そのうえで、2ちゃんねるの削除人は「迷ったら消さない」という大原則がありますから、
> SLIP値が違うだけの重複スレがある場合、どれが本スレか迷ったら消さないでしょう。
> もちろんどちらか1つだけを残して他のスレは削除するかもしれません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 18:47:45.23

>>19
それは★の意見ではなくてただの通りすがりだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 18:51:39.40

>>19
えっとこれ、Jackの書込みじゃないよね。

オレもきみも>>18もそうだけど、
他人の頭の中を各自が想像する他ないから、
「こう思います」は言えても、基本的に議論にはならないと思う。
（>>15については「抜き取り」による事実誤認と思ったので指摘しました）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 19:02:22.98

>>20 >>21
引用での不適切な取捨選択が >>17 にあるとお見受けしましたので >>19 を
書かせていただきました
あらためて申し上げれば >>12 >>15 へのご意見として >>17 にはご無理があった
ということでございます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 19:09:26.83

>>22
＞ >>17 にはご無理があった
具体的に指摘してください。

で、こちらも>>15をよく見るとミスリードがあるように思いました。
＞> 好きにしてok　を削除の統括が認めなかったこと

本人はケースバイケースと言っている以上、これを書くには、
Jackが明確に「認めない」と発言したソースを出す必要があると思いますよ。

それか、改めてJackさんに確認するのがいいかと。
周りでアレコレ想像するより、それが一番ですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 19:43:38.23

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/986
986 名前：投稿日：2016/02/22(月) 19:12:26.72 ID:x9sTiar9
＞IDなんかも板設定によるものだったけどそれもスレッド単位に変わるのかなっていう疑問
前スレ>> 986
おれもSETTING.TXTのパラメータに詳しくないんだが、

>> 11によれば、IDの表示有無、SLIPの表示有無と種別の選択が
スレ毎に出来るみたい。　（BBS_USE_VIPQ2=2以上の板では）
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/11

ただ、板設定の次のパラメータ
BBS_SLIP=
BBS_FORCE_ID=
BBS_NO_ID=
これらの設定が!extendより優先されるようだから先ずは板設定を確認したら。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/74
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1452964250/648-649

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 20:05:46.17

板設定と違うスレ設定ができるというのが
!extend:
コマンドでございます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 20:07:45.60

>>23

通りすがりさんのコメントから
>>17 では最後の
> 「悪意な並立」
の部分だけを抜き出して
> これら「マジメな並立」と「悪意な並立」に対して、
> ＞ 891 ケースバイケースとしか返答出来ませんスマソ
> って回答だから、
となさっていました

実際の通りすがりさんのコメントにはその前に >>19 で引用いたしましたとおり
> 2ちゃんねるの削除人は「迷ったら消さない」という大原則がありますから、
> SLIP値が違うだけの重複スレがある場合、どれが本スレか迷ったら消さないでしょう。
> もちろんどちらか1つだけを残して他のスレは削除するかもしれません。
とごさいます

通りすがりさんのコメントのこの部分を無視し
> 「悪意な並立」
の部分だけを抜き出して
> 「マジメな並立」と「悪意な並立」
についてだけの回答であるかかの印象をあたえようとなさったのを
「ご無理」と申し上げました
もっとはっきり「ミスリード」と申し上げたほうがよかったのかもしれません

なお
> 認められなかった
と >>15 で書きましたのは
おっしゃったことが >>2 >>6 と同趣旨ではない
というだけの意味でございますので
> Jackが明確に「認めない」と発言したソースを出す必要
はないことをご理解いただきたいと存じます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 20:22:13.50

問題点も一応
479 名前: †Mango Mangüé ⭐ (ﾜｯﾁｮｲ a52e-W0eo) Mail: sage 投稿日: 2016/02/21(日) 07:49:26.230 ID: K9l8uHa30
たぶんﾜｯﾁｮｲは、上4桁がスレ内でそんなに被らないと思う、だからそこを見てればほとんど区別がつくかと

問題は3大スマホで、そのスレで使うブラウザもみんな限られてるから8桁ともほとんど被りまくり
なのでﾜｯﾁｮｲはコテハン部分でNGネームにブチ込んでもほぼ他と被らず問題ないけれど、3大スマホはそういうことが出来ない感じ
スマホでの上4桁がもっと細かく分けられれば嬉しいんですけど、無理なんですよね‥

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 20:26:41.24

>>25
指摘ありがとう。

たしかに、BBS_NO_ID=checked　の板で
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
が表示されたスレではID有りになり、
BBS_FORCE_ID=checked　の板で
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
が表示されたスレではＩＤ無しになってるね。

>>24訂正
×：これらの設定が!extendより優先されるようだから先ずは板設定を確認したら。
○：これらの設定が!extendで上書きされる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 20:45:14.23

>>26
ご指摘の部分、
> 2ちゃんねるの削除人は「迷ったら消さない」という大原則がありますから、
> SLIP値が違うだけの重複スレがある場合、どれが本スレか迷ったら消さないでしょう。
つまり、迷うくらいだから「マジメな並立」に分類してたのですが、問題だったのかな・・・

＞おっしゃったことが >>2 >>6 と同趣旨ではない
＞というだけの意味でございますので
趣旨を取り難いのだが、
　（Jackの）おっしゃったことが（drunker発言の）>>2 >>6と同趣旨ではない
って事ですかね。

つまり、同趣旨ではない＝認めない　と解釈されたわけだが、
これはイコールじゃないですよね。
現に、ケースバイケースに>>2、>>6が含まれる可能性がありますから。
で、>>15は訂正していただけると思っていいのでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 21:03:48.77

BBS_FORCE_NOID=yesは例外？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 21:25:12.57

BBS_FORCE_NOID=yes
という板設定はメール欄への入力を無効にするだけのもので
extend:
でできることとは無関係だったかと存じますが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 21:27:02.61

>>29

こんどは
> もちろんどちらか1つだけを残して他のスレは削除するかもしれません。
を抜かして引用なさっていますね
そのあとの回答には
> 「マジメな並立」
で削除される可能性を否定することばはなく
> ケースバイケースとしか返答出来ませんスマソ
ということだけだったのでございます

> 好きにしてok
により立てられたスレが(別の問題によるばあい以外は)削除されない
ということを保証する回答ではなかったのですから
> 認めなかった
を訂正する必要はないと存じます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 21:46:59.35

>>31 については(再確認できませんでしたので)撤回させていただきます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 22:09:06.19

>>32
まず、
> もちろんどちらか1つだけを残して他のスレは削除するかもしれません。
この判断をJackがするか否か分からんわけでしょ？

＞> 「マジメな並立」
＞で削除される可能性を否定することばはなく
これを肯定する言葉もJackにはないよね。
890を見てJackがどう考えたか、
もしかしたら889だけに回答した可能背も否定できないわけだし、
人の頭の中を想像するのは程々にした方がいいように思うが。

＞保証する回答ではなかったのですから
きみが「保証する回答ではなかった」と思っただけでしょ。
字面に現れていないだけで、本人は保証している可能性もあるんじゃないの？
（Jackとdrunkerが重複スレの件で打ち合わせした可能性だって否定できないし）
なぜその可能性を自分の思いこみだけで否定したいのか、さっぱり理解できないね。

さて、本人が保証している可能性を否定できないなら、
「削除の統括が認めなかった」は訂正するほかないと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 22:14:01.55

いつまでやってんだ
印象操作のために不適切な話題を続けてるつもりじゃないならこっちへ帰れ

重複スレ削除綺麗【P53も】 ★９
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456002024/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 22:21:58.98

重複スレとワッチョイはまた別の話だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 22:24:58.56

投票にしようって言っても
ﾜｯﾁｮｲ出さずに反対だけしたり「議論すら必要ない、このスレには不要」と自演し続けられるんだが・・・
スマホの被りもデメリットに上げられ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 22:36:19.69

そりゃﾜｯﾁｮｲが嫌だから反対してんだから出したかないだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 22:36:25.38

>>37
自演してるっていうなら、そのURLを貼ってくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 22:40:04.71

まあ俺なら出すけどな、投票って流れになったら
他のﾜｯﾁｮｲ系のスレに書いてたら木曜までは嫌だが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 22:49:00.05

いやそうじゃなくて…
ﾜｯﾁｮｲスレとそうじゃないスレとふたつ立てればいいんだって
何で絶対どっちかひとつ！ってなるんだろう…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 22:49:33.61

木曜っていうのは切り変わるのが木曜０時から新たになる？
投票は例えば水曜の23：59までにした方が良いんだろうな

つか紐付け嫌がる奴ってそんな検索されるとでも思ってるのか？心配しすぎだろ
変なレスやアンチ活動してるわけじゃない限り
ﾜｯﾁｮｲのhissiてある？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 22:50:26.40

>>41
重複は良いイメージが浸透していないし
自演野郎がそっちに逃げる
まぁ、荒らしと自演野郎の二人きりになればいいけどさｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 22:51:12.02

>>41
まあ俺も2つ立てた方がいいと思うけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 22:53:53.90

ﾜｯﾁｮｲ出すのが嫌だから反対しているのに
反対するならﾜｯﾁｮｲ出せって理論破綻してね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 22:55:09.92

>>42
ある
てかちょっとまて、一週間もやらせるつもりなのか
そりゃ嫌だわ、せいぜい一日だろ

今のシステムが導入された時点で重複を悪とする考えは古いよ。どう考えても重複を前提としたシステムだろ、これ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 22:56:54.40

>>43
だから、SLIPの強度が違えば重複じゃないという認識で問題ないよ、今までの流れだと（運営の発言含む）
その辺から意識改革していかないとだめな板もあるみたいだね

他に、スレタイにSLIPの強度を付けてみたり、
従来のSLIPじゃないスレはスレ番を1からにしてみたり
板によってそこそこ工夫して使いこなし始めてるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 22:57:18.96

一週間もんなことでスレ埋めたくねえし相当前から準備してないとスレ立てに間に合わないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 23:00:09.06

勝った方が本スレです、なんて言ってるけども
別に勝ち負けにこだわらないで両方並走してたっていいんだよ
自分に合ったSLIPのスレには書き込んで、
違うSLIPのスレはロムだけしておくとかね
いろんな使い方あるわけだから
もうちょっと柔軟に頭切り換えた方がいいと思うけども

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 23:21:28.26

SLIP有り（IP無し）で立てたよ

SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.2&【SLIP有り】改
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1456150658/

2016/02/22(月) 23:25:39.65

（これで出るのかな？）

こうやってそれぞれが勝手な解釈をした結果、板が荒れるんだよな
まあ重複による削除ってのが機能していない以上は事実上正しいとも言えるけどさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 23:32:14.77

別に荒れないでしょ
人気が出たスレが住民の選択、それぞれのスレ住民によるよ

SLIPいやな住民が多数なスレなら、無しのスレが選ばれる
SLIPで荒らしが撃退できて満足な住民のが多数なスレなら、有りのスレが選ばれる

凄く単純、スレ住民の選択による、それぞれの住民事情無視の個人の好みとか知らんわ、って感じだと

ただ情報交換は大事、個々の好みを超えて情報交換を

2016/02/22(月) 23:32:40.63

（2こ足りなかったか？）

とういか賛成の皆さんも自主的に出されてはいかがですか？ｗ

>>46
重複は悪、というよりも重複すると話が乱雑になって煩わしいんだよね
SLIPが嫌だという人はSLIP無し一択というまあシンプルな状況ではあるが
どちらでもよい人にとっては重複以外の何ものでもないからね
おかげで開くスレが増える増えるｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 23:36:53.16

SLIP違うのでスレ番1からにしてくれている間は良かったんだけどねえ
SLIP違いのほうが人多くなってしばらくしたらスレタイを分離側にわざわざ被せてくる(スレ番はスレタイ違う間の累計+分離前のスレ番)とかやられるとちょっとね……

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 23:54:42.60

slipなしで立てて導入派は任意でレスにワッチョイ等表示でいいじゃん
表示なしのレスの取り扱いは専ブラの機能を駆使するとか人力スルーなど好きにすればよい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/22(月) 23:55:27.34

SLIPのイメージを悪くされて他のスレと紐づくのが嫌で今までと同じで良いってなってくる
SLIPの良さをもっと利用して試してほしいものだが投票すらしたがらないんだよなぁ・・・

2016/02/23(火) 00:05:54.53

AABB-CCCC

AA　全板共通
BB　サーバごと
CCCC　全板共通

マイナーなブラウザ使ってるとAAとCCCCから絞れそうだね
BBに関してはサーバごとと言いつつ規則性がありそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 00:33:00.54

鯖ごとってホントなのかな
いろんなトコに書いてみたが今のところすべて一致
固定回線だから？

**キャップ見習い ★** · 2016/02/23(火) 00:35:07.34

鯖毎じゃなくて全鯖共通

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 00:36:15.90

>>58
固定回線系（ワッチョイ、ウラウラ）はBBの部分がサーバで異なる。
モバイル系（ｽﾌﾟｰ,ｱｳｱｳ,ｻｻｸｯﾃﾛ他）はBBが無いからサーバ変えても一緒。
>>3-5に解説されてる。

2016/02/23(火) 00:39:24.94

>>58
固定回線ってのはNTTとかそういうことを言っているのかな？
それだと　>>3　の　AABB-CCCC群に該当するので　BB　の部分は異なるサーバで違っているはず

>>59
それはない
自分が試した上で回答している

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 00:39:57.31

賛成者はワッチョイだして賛成してるのに反対は出さずに自演続ける
950踏んだ人に任せればいいとかスレを分ければいいとかgdgdで決まらない
投票が一番公平なのになぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 00:41:25.81

>>62
適当でいいじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 00:48:27.86

>>62
俺のいるスレでSLIP出させて出さなかった票は無効票とした

結果全く問題ない
重複にもならなかった

2016/02/23(火) 00:54:07.22

>>62
だからｗ

ﾜｯﾁｮｲ反対の人にﾜｯﾁｮｲ出さなきゃ無効っておかしいだろｗ
そんなの自分の得意分野で勝負挑んで勝ったと喜んでいるやつと同じじゃんｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 00:56:21.60

もうワッチョイ始まってんだし投票して廃止できるのかよ
勝手にやってくれよ
運営に言われなきゃ何も自分で判断できないのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** (JP) · 2016/02/23(火) 00:56:58.10

レスありがとう
ワッチョイがこうなるってことは>>4にあるモバイル系に属する扱いされてるってことかな
それなら変わらないのも納得だね。でもこのままじゃいろんな性癖がばれてしまうことになりかねないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 00:58:37.07

>>65
ﾜｯﾁｮｲ出させる→IDコロコロの自演でないことの証明

そんだけ

反対も賛成もクソもない
「多数票に見せかけられるから」一旦出せってだけの話だろ

別にSLIP全く出さずに都道府県でもいいぞ
断言するが
IDコロコロは何故かそれすら嫌がる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 00:59:58.88

ワッチョイ出したいやつは>>50行けばいいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:01:22.63

>でもこのままじゃいろんな性癖がばれてしまうことになりかねないな

性癖がばれたら皆怖いものなしになって2chが生まれ変わるかもって見解書いたら
雑談スレが荒れたことあるｗ

(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:04:08.05

ﾜｯﾁｮｲやSLIP嫌ならこれ出させとけ　俺みたいになるはず
名前の欄に

!ken:1!slip:vvv

絶対拒否してくるから　これ無視して次スレ立てて反対出なかった
荒らしにとっては多数に見せかけたいんだから放っておけよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:04:12.52

>>64
それ言っても聞かない
荒らしが提案してると言って来る
紐ずけが嫌だと言い張る(本音は自演できないこと）

>>68
スマホだと被るから意味ないとかいう始末（ＩＤ違うのに）

ワッチョイって検索できる・されるもんなの？hissiみたいに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:04:40.44

勝手にデフォルト標準にしてんじゃねーよ

**＠キャップ見習い ★** (★) · 2016/02/23(火) 01:05:21.81

これでどうだ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:05:55.51

>>71
こういう選択肢はいいな　機会があれば使わせてもらう　サンキュー

**＠キャップ見習い ★** (★) · 2016/02/23(火) 01:05:57.43

あれれ？

**＠キャップ見習い ★** · 2016/02/23(火) 01:06:33.82

キャップだと県名出来ないっぽいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:07:03.76

>>71
これはなに？
!ken:1!slip:vvv
地域のみってやつ？

(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:07:17.02

>>72
だから荒らしって昔から自分が荒らしのくせにこっちを荒らしという風に見せかけてくる　放っておけよ
それ出さない奴は無視して上手く行くが
勢い60程度のスレで雑魚荒らし全部追放できたがな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:07:25.67

>>67
もう一度確認ですが、
表示は、「ﾜｯﾁｮｲ」（w付きも）「ｳﾗｳﾗ」のどちらかなら、AABB-CCCC、
それ以外は、DEFF-CCCC　
って事なんですが、あなたの表示は「ﾜｯﾁｮｲ」（w付きも）又は「ｳﾗｳﾗ」なのに、
サーバを変わってもBBが変化しない、って事ですか？

(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:07:29.83

てすと

**キャップ見習い ★** · 2016/02/23(火) 01:07:56.41

>>78
!ken:1=都道府県名
!slip:vvv=ﾜｯﾁｮｲ部分のみ表示

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:08:41.57

>>59
固定回線でしか試してないが、その限りではそれは嘘
全鯖で試したわけじゃないが鯖が変われば変わる
後ろ4桁はブラウザ変えない限り変わらないが前4桁は変わる
似たような数値やアルファベットが使われてはいるけどね
共通というほど同じじゃない
紐付けはできない

同鯖他板の場合は別だよ
それとスマホはまだ試してないので不明

2016/02/23(火) 01:09:26.68

自分はﾜｯﾁｮｲ反対派
ただﾜｯﾁｮｲそのものの在り方としてそれ自体は反対しないよ
けどﾜｯﾁｮｲ導入の是非を問うときにﾜｯﾁｮｲしてないと無効ってのはおかしい

>>67
逆引き無しってかも
その状態がどちらに属するのかはわからん

>>68
一旦出せってのがそそもそも出すのが嫌だという人の意思を踏みにじっている
都道府県でもいいというけど出したくない人が複数いて都道府県がかぶったら自演って言うんだろ？
まあ実際に自演して迷惑かけているのがいるってのはわかるけどさ
出したくないって言っているのに、とりあえずでも出したら負けたような気がするから嫌だっていうのもあると思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:09:41.44

つーか投票投票って何の投票？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:10:33.79

>>72
話し合いがうまくいかないから助けてってこと？
交渉決裂でワッチョイありなしでスレ立てるしかないんじゃないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:10:39.63

むぅ
リロ忘れでかなりのバックパスを出してしまったorz

(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:10:50.19

>>78
回線が俺みたいに滋賀県からアクセスしてれば都道府県が表示　要するにν速みたいになる

ただし尼崎市とかは兵庫県でありながら大阪府と表記されることも

スマホでも茸とか表記されるからそいつにはSLIP表示させるといい(比較的簡単にIDコロコロ出来るから)

これで俺がいるスレは平和になったんだわ

荒らしって自分の手の内知られるのを極度に嫌がる　やってみる価値あり

余談だが都道府県表示は今んとこ浪人でも絶対消せない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:11:00.62

反対派に950踏まれたら終わりや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:11:30.51

>>71
普通に考えてSLIPより都道府県の方が嫌だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:11:49.53

>>85
脳内投票でもしてんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:12:06.17

>>85
次スレSLIP強制にするか否かだよ

**!ken** · 2016/02/23(火) 01:12:37.28

てすと

**キャップ見習い ★** · 2016/02/23(火) 01:13:02.46

>>88
>浪人でも絶対に消せない
これは嘘

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:13:12.94

>>90
その通り　ある程度手数が限られる荒らしならな

こんだけ過剰に反応あるってことは困るやついるな？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:13:45.79

>>94
消せないよ　ν速行って試してみたから間違いない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:14:11.16

>>84
たしかにワッチョイ導入の是非でワッチョイしてないと無効ってのは一方的な意見だ。

2016/02/23(火) 01:14:46.30

てす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:15:09.87

>>92
そんなの意味ある？
勝手に建てられたら分裂して終わりだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:15:10.20

ﾜｯﾁｮｲ出したくないのにﾜｯﾁｮｲ出して投票とかあり得ないでしょ？

あとここと違ってﾜｯﾁｮｲ出すのが正当だと思うならﾜｯﾁｮｲ出したスレを別に立てればいいじゃない？で現に立ってる
今見るとﾜｯﾁｮｲないこっちのスレの方が人気でスレが伸びてるから、それが答えなんじゃないの？

他の板のスレの話なら他でやろうですむ話

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:15:25.02

>>95
これは酷い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:15:27.76

出せと言っても出さないんだから話にならない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:16:02.05

何をもめてるのか皆目不明なんだけど

2016/02/23(火) 01:16:06.04

>>96
キャップ外したけど
こんなんは実質県名隠し

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:16:12.14

>>97
一旦出させる　当たり前だが荒らしは多数に見せかけて多数のふりしたいんだろ？

多数決で決めるって言ってんのに一人1票の選挙は嫌ですって言ってるようなものじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:16:55.60

>>100
いや他の色んなスレで導入議論になった時の話
スマホでＩＤコロコロするから議論にならないから投票だよなって

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:16:56.92

ここはワッチョイについて前向きに勉強するスレだぞ
反対したいなら反対スレでやれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:17:55.31

>>105
何の投票？
投票機能なんて2ちゃんにできたの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:17:56.33

>>100
俺は何故かSLIPより嫌がられる都道府県出して話してるけどな

何故か反対する奴は同じような意見ばかりお持ちでｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:18:02.86

>>106
それは個々板やスレで違うからここで話し合っても無駄だと思うんだけど、違うの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:18:19.98

まだ分かってないんだな
SLIP表示スレで他人にSLIPを強要する代償に、非表示スレでSLIPを強要されても従うのが筋なんだよ
だからSLIPを付けなければならないのは推進派だけだ
そうでない住人はSLIPをどう使おうが拒もうが、SLIP強要者どもに干渉される筋はない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:19:29.09

投票投票多数決ってバカぢゃねーの？ｗ
勝手にやってろよ
スレなんか誰でも立てられるんだから選挙ごっこしても意味ないんだろ

(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:19:42.83

>>108
そうやってとぼけるのも経験したから言わせてもらうが次スレSLIP強制するかどうか

俺が言ってることよほど困るんだなｗ

もう一度言っとくわ

IDコロコロ嵐に困ってる奴

!ken:1!slip:vvv

出させてみろ　拒否してくるから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:20:40.59

>>109
言っちゃ悪いけどお前みたいな奴しかいないスレならそりゃ分裂したら過疎るわ
自演とかそれ以前の問題

**（ ?ω。）うっほっほ ★** · 2016/02/23(火) 01:20:41.21

こんな夜更けにみんな熱心だなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:21:09.39

SLIP出さないスレで出さないのがデフォだし、出す出さないは個人の自由でしょｗ
それにSLIPは住民全員で出さないと荒らし対策にはならないよ、浪人の抜け道はあるけどｗ浪人で荒らすなら焼いてもらうとして

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:21:23.00

>>111
推進も何もSLIP始まってんだから使いたくないやつは別にスレ立てればいいだろ
ユーザーの自由だ。

(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:21:38.27

>>114
何回も言わせんな

俺のいるスレではそもそも「分裂すらしなかった」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:22:57.22

ID:eELHposz0　こいつは勉強するスレで何がしたいんだ？荒らしたいだけなのか？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:23:19.15

>>118
そこどこだ？
たまにIP一本化でやってるスレもあるけど俺には基地害の所業としか思えん

(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:23:26.92

とまあこんな風に俺が都道府県出しても反対派は絶対都道府県出さないだろ？

参考にしろｗ
手口同じだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:23:27.49

>>113
そんなの勝手にSLIPありなしで立てればいいじゃん
俺のとこはもうそんな感じになってるな
ワッチョイありの方が伸びて他が過疎だが人がいるとこに人は集まってる
自由競争って運営も言ってんだから

(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:24:32.47

こうやって俺が何故か荒らし扱いされるのも経験済み

よほど困るんだねーｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:24:36.84

>>121
賛成反対も糞もお前しか出してねえよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:24:38.74

>>121
滋賀県からご苦労さんだけど、どうやったら県名出るの？

(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:25:12.41

（自分はどうなんだろう）

>>113
単純に嫌だと思っているだけなのにそうやって荒らし自演だと決めてかかるだろ
SLIPに賛成できないのはそういう輩が蔓延っているからだ
SLIP出せないやつは荒らしだという決め付けが当たり前になると
諸事情により出せない人が有無を言わさず荒らし扱いされる

(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:25:18.90

>>125
書いてるだろ

名前の欄に

!ken:1!slip:vvv

だ

2016/02/23(火) 01:25:20.83

常態化が窮屈でいやなだけでたまにワッチョイだす分には抵抗無いかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる**(東京都) · 2016/02/23(火) 01:25:39.84

これでいいのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:25:51.33

ワッチョイ出すも出さないも個人の自由でしょ。
出したから偉いとか出さないからどうだとかそんなのないよ。
自分で選んでスレ立てたり書き込むだけだよ。

(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:26:26.14

>>121
反対派は人数が少なくて別スレ立てるのを断念したのか
導入派の態度に辟易したのか、何とも言えないってところ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:26:40.74

>>126
諸事情で出せないってなに？具体的に言ってみ？

(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:26:54.03

これでいいのか？
こんなのなんの意味もないぞ

(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:27:13.88

>>126
首尾一貫してSLIPはIDコロコロ多数に見せかけ防止

それ出さないなら自作自演疑われても仕方ない

俺のいるスレでは平和になったって言ってる

重複もない

同じことしか言ってないんだけどなー

**キャップ見習い ★** · 2016/02/23(火) 01:27:31.54

1つだけ言っておくけど
SLIPが出ても荒らしには無意味だと思うけどな

(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:27:51.59

ID:eELHposz0　つうかこいつマジもんの馬鹿なのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:27:57.85

>>134
そうなんだ良かったね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる**(東日本) · 2016/02/23(火) 01:28:03.26

とってもアバウトな私のkenコマンド

(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:28:32.97

>>137
だろ？

良かったんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:29:10.90

>>135
結構効いてるスレも多いので、まあそう仰らずに、スレごとで自由でいいかと

(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:29:11.01

>>136
そう思いたければご勝手に・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:29:12.34

>>134
お前みたいなバカが滋賀県代表とか滋賀県民に迷惑掛かるだろ

(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:30:16.48

>>141
そう思うよ、俺も関西出身だけど滋賀の恥にならないようにしてね

(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:30:25.15

少女漫画板はﾜｯﾁｮｲスレにも荒らし(と呼ぶ人が居る)レス出てきましたね

**キャップ見習い ★** · 2016/02/23(火) 01:30:34.50

>>140
それは多分まだ荒らしがslipを知らないからだと思うんだよね
詳しく調べると結局slip出た所で荒らしは何にも困らないってことが分かっちゃうんだよな

(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:30:40.71

>>121
自分は反対派ですよ

>>132
性癖を語ったときとかだろうな
あと性癖がばれるスレに投稿してしまったときとか

(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:31:27.38

>>142
滋賀県って東海道線(琵琶湖線)沿線だけでも多数人住んてるからね

あっそって感じ　そんな煽り通じんよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:32:20.57

てか!ken:1!slip:vvvを途中で付けると末尾IDが変わるから専ブラでID変わって不便ね

(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:33:32.00

>>146
いや　俺別に反対が多いならそれでいいよ
俺は傾向論言ってる

ただお前が複数と見せかけてもあとはスマホ使うくらいしかないだろ？
俺はそんなのが多数いるスレなら常駐やめるけどね

同じようにSLIP強制嫌でもみんなそれにしたがって嫌ならそのスレ捨てればいい話

単純な話じゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:34:40.42

>>145
うーん、実はそうでもないと知れば知るほど思ってるんですが、私の方が次元の違う段階にいるかもですね

(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:36:52.07

テス　まあ滋賀県のやつの言うとおりだ

SLIP嫌なら行かなけりゃええやん
SLIP賛成ならそこ居続ければいい

今や2chだけの選択肢ノ時代でもないのになんか頭のカタいやつ居るな・・・

2016/02/23(火) 01:37:10.75

まあIP丸出しよりはぜんぜんマシだけどね
でも嫌だと思う人に嫌なことを強制してそれが正しいことだと主張する人は正しくないと私は思う
それだけのことなのですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:37:58.80

>>116
出す出さないが個人の自由なのは俺も基本的には同意見だな

ただ少し補足事項がある
こういう体制になった以上、SLIP推進派が非表示派を潰すためにこういうスレに荒らしで乗り込んでくる場合が多い
そいつを抑止するためにも、暴れる推進派が「非表示スレSLIPを出すべき」理由はハッキリ示さなきゃならん
SLIPが出てくれば、こういう論調の奴が非表示スレに手を出してくるんだなと理解して対応しやすくなるし
SLIPを出さなければ、ああこいつは非表示スレを荒らすタイプの推進派なんだなと自動判別できて対応しやすくなる

それが、お前らは特定の範囲でのSLIP強要者だから、そこから離れこちらの範囲に踏み込んでくる以上こちらの求めに従うべき
という道理によって上手く回るんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:38:11.50

分裂でよくね？
てかここで何言おうが分裂する時はするだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:38:26.93

シベリア超速報板とか行ってる奴どうするのかねー

シベリアがあまり荒れないのが何故か

もう答え出てるじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:40:28.24

>>155
君全板にシベリアみたいになってほしいの

(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:41:52.14

反対するのは勝手だが誰かの独り言にも付き合う覚悟あるんだ　例えば自作自演してるのも受け入れて随分寛容だね
僕には無理っす

2016/02/23(火) 01:42:08.15

>>155
シベリアも一時期荒れているときあったよ
大規制のとき
荒らしって人がいるところを荒らすじゃん
シベリアは荒らしがいないじゃなくて、荒らしが好む餌が少ないだけだと思うの
今のシベリアがどういう状況かは知らんけど

(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:42:17.25

>>156
別にいいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:44:11.58

>>157
所詮便所の落書きを楽しむ場だから

(滋賀県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:46:01.40

俺は荒れるのは好きにすればいいと思うが一人で自作自演すんなって言いたいんだわ

荒らしがひどければそのスレ常駐辞めればいい

行かなくなったスレ数限りないし
自作自演が一番嫌われるんだがそれ受け入れられるならそれはそれで

じゃあ俺もうねるわ　お休み

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:46:30.28

>>159
ごめん無理
そういう考えを否定はしないけどそういう考えの人達だけでやっててほしい

2016/02/23(火) 01:47:08.76

>>157
自作自演とか考えないもの
会話が成立していてその会話に興味があれば自分も参加する
ただそれだけ

確かに自作自演だったかも知れないけど、
自分が参加したことでそれは自作自演ではなくなるでしょ
自作自演と言えば聞こえは悪いけど、話題作りだと思えば
それは誰かが質問や疑問を投げかけるのと大差ないんじゃないかな
もちろん興味のないことを延々と言っている人は当然無視しますがｗ

(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:47:55.60

>>160
便所の落書きも言いたいこと言えないこんな世の中じゃ～メディスン

ですよ～

(チベット自治区) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:49:10.62

>>163
要約すると

アフィにまとめられてもスレが面白ければオーケー！！

すごい寛大で恐れ入りますが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:49:58.36

korokoro（BBS_SLIP=vvvvvのやつ）を入れたからといって荒らしが減ることを期待してはいけない
そんな効果無いもの

だけど専ブラのNG機能を効率よく働かせるのにはやや効果的
繋ぎ変えで簡単に変わるIDよりは変わりにくいからNG登録の作業回数が減る
korokoroを自在に変える荒らしにはお手上げだけどね

こんな場合もkorokoroスレはイマイチ
・スレの利用者の多くがNG機能をうまく使えない
・利用者がNGにせずkorokoro煽りばかりやってる
・korokoro被りが多発するスマホキャリア利用者がめっちゃ多い
・korokoroを毛嫌いする利用者多数で過疎る
・そもそもNGにしたい荒らしがいない。結果過疎る

(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ) · 2016/02/23(火) 01:50:23.40

VIPで釣りスレを半日で使い切るとかの頃なら自演容認派は多かったのかもしれんが
今はそもそも2chを面白い遊び場とは思ってない人が多いのかもしれない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:51:26.43

一般の人間からしたらアフィなんかどうでもいいものでしかないと思うんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:51:26.46

はっきり言って個人の好みなんか知らん、住民多数がどう選択するかだ、でいいと思うけどね
住民多数がSLIPを選択するならそうする、多数がSLIPを選択しないならそうする、結論はスレごとの人気で決める
でいいと思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:53:49.34

自演で荒らされるのがスレ住人からすれば不愉快なのでSLIPを導入する流れになるわな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:54:35.09

SLIP設定同士の会話はSLIPスレでやれば？
ここでは話が終わった後に結論だけ言えばいいんだよ
もちろんここと違う領域からの使者と証明できるように、SLIPを付けて該当レスのアンカー提示でな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 01:55:09.46

>>166
SLIP無しのスレ立ててそこに住民が移動すればいいだけかと
SLIPが有効に作用してるスレもあるから一般化してもしかたがないと思うかな

2016/02/23(火) 02:00:59.61

掲示板なのに見えない相手を一生懸命見ようとする
発言ひとつひとつの裏を探ろうとする
だから「相手」が気になるんじゃない？
自作自演が許せなくなるんじゃない？

文を読んで、興味があるかないか、それだけでいいはずなんだけどね
長い話になるときにいちいち最初から書くなんてことはできないから
ID:AAAAさんと話をしていたのなら、ID:AAAAさんが他に自作自演していたとしても
ID:AAAAさんとの会話を楽しめばいいじゃない？

>>165
うむ
アフィとか気にしない
自分の金にならないのなら後は自分にとってスレが面白いかどうかだけじゃないの？
他人が儲けるのが気に入らないってのもわかるけどさｗ

>>170
それは自演ではなく荒らされていることが問題なのでは？
一人二役で荒らしていても二人係りで荒らしていても荒らしている事実に変わりはないと思うの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 02:07:25.35

>>170
＞それは自演ではなく荒らされていることが問題なのでは？
一人の荒らしがいればスレを荒らすことが出来るからね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 02:07:31.96

>>168
独り言なんぞより人間を標的にした直接干渉の方が比較にもならんほど不快だわな

だから、SLIPの強制という干渉をしてくる奴を追い払うために、こちらもそれと同等の権利のカードを使っていくしかない
反対派は専守防衛ばかりだよ、相手に返すのは因果応報のみ
それこそ静かで慣れた生活を、SLIPなんて嫌儲脳の管理人から発生した程度のルールの強要によって害されっ放しだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 02:08:08.08

間違えた
>>173だった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 02:17:21.90

選択で議論だなんだ投票すら自演で荒れるんだから
2ちゃん全部、板ごと全部ワッチョイ仕様にしてほしいもんだがなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 02:28:33.53

SLIPは万能じゃないんだから、スレの状況に合わせて使い分けていく事が必要
なんでもかんでもSLIPを入れればすべてうまく行く、ってのは、考え無し

ID:eELHposz0は、
常駐スレで目論みを仕掛けて、その目論み通りになった成功体験に、悦に入っているんだと思う
そして、その成功体験を盲信し、
「SLIP非表示＝荒らし」という脅しをかけて、嫌だという人に強制、または排除しようとしている
とても視野狭窄で、迷惑な行為
でも、成功体験があるので、絶対にそれを認めない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 02:35:05.29

まあまあ馬鹿にしてやりなさんな
たとえ実際にごまんとある例としてもな
自主的に一部SLIP付けてんのはお利口な方だ
もちろんブラウザとIP生成分を隠してるんだから全然不十分だけどな

向こうが振りかざしてきた権利の範囲内でお返し対応しなきゃスムーズに事が運ばないからこっちは大変だわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 02:51:25.01

>>175
SLIPは今は導入されてるけど初期は嫌儲関わってないんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 03:51:36.67

>>34

やめるように >>35 や >>36 でご注意をいただきましたので
このレスで終わりにいたします

まず根本的な誤解をなさっている点でございます
> 人の頭の中を想像する
このようなことは一切いたしませんでした
> > 認められなかった
> と >>15 で書きましたのは
> おっしゃったことが >>2 >>6 と同趣旨ではない
> というだけの意味でございます
と >>26 で申し上げました
別のいいかたにいたしますと
> もちろんどちらか1つだけを残して他のスレは削除するかもしれません。
というような判断をしない
ということが保証される「字面」
になっていないということでございます
> と思っただけでしょ。
> その可能性を自分の思いこみだけで否定
とのご批判は的はずれでございます
問題になるのは
保証されていない可能性が「字面」で否定されていないこと
でございます

> もしかしたら889だけに回答した可能背も否定できないわけだし、
そもそも >>12 が通りすがりさんのコメントを
とばした構成になっていることからも明らかなように
そのような可能性も最初から織り込み済みでございました
（なおもしも
> 889だけに回答した
のだとすれば >>17 でのご批判は成立不可能でございます）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 04:40:26.86

>>178
同意

スリップとか大嫌い

(茸) (ｽﾌﾟｰ) · 2016/02/23(火) 05:09:17.92

勉強するスレなのに導入の是正について揉めてる不思議なスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 05:31:12.98

!ken:
!ken:1
!ken:2
!ken:3
↑
全部、特産品表示になるのはなぜだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 05:40:28.28

理解が深まれば問題点も見えてくるんだから何も不思議はないな

(内モンゴル自治区) (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2016/02/23(火) 06:00:57.23

>>180
だよね
嫌儲も以前より静かになったもんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 06:25:50.29

SLIP導入されていても物量で荒らしてくる相手には無意味だからな
丁寧なことに一々飛行機に乗ってAA連投されたし
結局その反動なのかは分からないがIDが出ない方のスレが主流になった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 06:58:01.39

結局運営が荒らしを放置してるのが一番の問題なんだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 07:07:49.85

【ネトウヨ】自分の差別を正当化したい人が使う典型的な論法「I have black friends」とは？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456137194/

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org751108.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org751109.jpg

レスを検閲して削除するのは止めろ
＞ウヨマゲドンを忘れない ★

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 08:41:58.73

スマホだと被るから意味がないとか紐付けが困るから嫌とかで頑なに反対し続けるやつなんなんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 08:45:32.17

hissiでワッチョイ検索できんのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 08:50:53.06

荒らしとﾜｯﾁｮｲ被ってる奴は嫌だろうな
スマホだと県名表示も被るし
かと言ってIPはもっと嫌だろう

**LoveLiver ★** · 2016/02/23(火) 08:52:48.54

>>191
必死チェッカーもどきもどき
http://hissi.dip.jp/2ch/php_files/hissi/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 08:58:08.28

こういうのは出さないでほしかったわ
活用するのはストーカー気質の荒らしだけだろ
粘着される餌をわざわざ公開するとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 09:06:40.62

少し考えたらわかりそうなもんなのに
なんとなく反対してる層が完全な反対側に流れるだけでなく、ただでさえ普通に導入を賛成してるだけで荒らしだの叩かれてる人もいるだろうに、こんなのがあると公になれば風当たりが強くなる

こんなのあるんだぜ、特定されるからやめようぜ厨がでてきて、真性キチガイはターゲット探しやすくなりウハウハ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 09:23:54.61

ここまで読み飛ばした

**＠エアリア ★** (★ **d1-mIZC) · 2016/02/23(火) 09:44:29.42

読み飛ばそう読み飛ばそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 09:47:05.49

・回線種別（固定/移動体　公衆WiFi等）　v3, v4, v5, v6
・書き込み時のIPｱﾄﾞﾚｽ v4, v6
・ころころ（IPｱﾄﾞﾚｽとﾄﾞﾒｲﾝ名と UA を元にした何か）　v5, v6

※ vvv -> v3 と表記

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 09:49:09.61

>>195
じゃあどう勧めたらいい？
自演荒らしがさらに自演ではんたいしておわっちまう
投票もしたがらないし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2016/02/23(火) 09:51:32.34

嫌なら見るな