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ものすごい勢いでいろいろ報告するスレ ★10 [転載禁止]©5ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001drunker ★2015/11/02(月) 16:59:11.09ID:???
ここは貴方の思い描く未来予想図を書き込む場ではあのません。
半年間やってきた事の反省会場です。
反省会場で「本当はこうだったんだ」なんて叫んでもあとの祭り
じっさいに何が起こって何が問題で何をしたか、そしてどうなったかを
真摯に語りましょう。

総括すると
皆の楽しみを奪うという多大な犠牲を払ったにもかかわらず
何も得ることはなかった。全部失敗だった。

反論は成功例を添えて実際の事例にそって行いましょう
0110drunker ★2015/11/02(月) 19:46:15.36ID:???
>>106
まず第一に2ちゃんねるはそれらのスレも受け入れる
立ててok
そして見たくないスレは見るな
潔癖厨はあらし、絶対見方をしない

まだ圧縮どうのこうのの話しではなさそう
圧縮で困ったらまた来て
0111drunker ★2015/11/02(月) 19:47:46.60ID:???
>>107
だからさ
具体的にurl貼って論じれよ。
お前の感覚なんて興味ない
0112動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 19:47:54.36ID:gn6/qNu3
AKB関連の板は贔屓の引き倒し(?)で結局全部駄目になりそうね
書き込み数を増やしたいみたいだけど
0113drunker ★2015/11/02(月) 19:48:57.90ID:???
>>109
Yeah !
that is really good idea.
Let's make it.
0114動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 19:50:49.36ID:q1cR+Y2E
>>110
了解です
しかし自分は住民ではなく以下の書き込みを見てこちらに持ってきてみただけなのでした
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1377564391/602
スレ住民には伝えておきます
どうもありがとうございました
0115動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 19:51:03.81ID:1Y4D/PC8
>>113
はやっ・・・
0116動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 19:52:22.39ID:f11YFDCR
AKB関連の板多すぎだろ
そんなたくさん作る必要あるか?
新板作る余裕あるならスマホアプリ板をゲームとその他で分けた方が需要あると思った
0117drunker ★2015/11/02(月) 19:53:56.79ID:???
>>116
分けるというのは愚作
あたらしく作るべし
0118動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 19:55:36.86ID:f11YFDCR
>>117
じゃあスマホゲーム板を新しく作ろうべ
0119動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 19:56:29.54ID:wkF0uqkL
書き込みの少ない板は閉鎖統合するみたいなこと言ってたけど
大昔からある専門板は多様性の観点からそのままにしておいて
今回のAKB関係みたいなアドホックな新板はどんどん作って廃れたらさっさと閉鎖するようにしたらいいと思うの
0120動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 19:58:07.46ID:/18KNPWT
これが結果とはな
0121 ◆9uOAkB609j71 2015/11/02(月) 19:58:17.37ID:6lMUl38z
>>108
改革はとりあえず起こさないと始まりません
ID無しで書き込み数が増えなかったら終わりなんで
0122動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 19:58:46.68ID:f11YFDCR
いや一度作った板を閉鎖するのは反対だわ
どんなに過疎ってるように見えても独特のコミュニティってのは存在する
それを潰してしまうのはいかん
0123動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 19:59:58.97ID:pxViM0dO
アニメサロンは以前スマホで連投されてましたけど、スマホ飛行機等の自演もカウントに入りますか?
0124drunker ★2015/11/02(月) 20:00:21.86ID:???
>>119
時代の流れに応じてどんどん作るのは大賛成
閉鎖はする必要ないと思う、
bbsmenuは二段構えにするのがいいだろう
廃れた板はbbsmenu2に乗ってればよし
0125動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:00:22.88ID:fvFk5+qF
>>122
ものすごい過疎板でずっとおはようおやすみ繰り返してるところもあるしな
傍から見たら狂気だけど
0126動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:00:24.89ID:iQTzUrTZ
個スレ用の板なんか作ったら指ヲタが暴れなくなって地下過疎るぞ
0127動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:00:55.48ID:feWOvlrm
>>123
自演てどうやってわかるの?
0128動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:01:08.98ID:rGnddjxA
初期からある椎名林檎板は
今様式美的な位置付けなのでしょうか
スレの内容がcuscusな感じがするのですが
林檎さん好きなのでちょっと不憫
0129動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:01:39.81ID:pxViM0dO
>>127
桐山さん○○をID変更しながら60レス位続けていた
0130drunker ★2015/11/02(月) 20:02:09.39ID:???
>>126
うん
専門用語ばかりでなにも分からなかった
通訳希望
0131動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:02:16.88ID:tkNrp7d2
>>121
書き込み数制限がなくなって自演し放題になったら糞過疎板の「書き込み」数が増えるのは当たり前では?
一人が毎日100レス自演するだけで余裕っすわ
それだとフェアじゃないんで1ID1IPの平均書き込み数が下がる、同IDの書き込み数が激増するのも
自演が増えた証で糞ってことにしていいんじゃないっすかぁ?
いくら人が増えたように見せかけても分身じゃ意味ないしー
0132動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:03:00.88ID:fvFk5+qF
>>126
ロードルが実質個スレ用の板じゃん
0133動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:03:43.61ID:k3tD9dl/
>>100
1. 申請番号 : PHS1
2. 申請日付 : 2015/11/03
3. 対象物(板) : PHS
http://yomogi.2ch.net/phs/
4. 目的 : 板の趣旨で有る携帯キャリアの話題のひとつである契約者数の比率が2ちゃんでも反映されてるか知りたい為
5. 手段 :
BBS_SLIP=checked

BBS_SLIP=BBS_SLIP=vvvvv
6.継続して観察する案件なので永続

こんな感じで良いの?
0134動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:03:57.37ID:/q0npCiU
AKB48(桜)を作ろう

卒業生も多くなってきたし専用板が必要だと思うの
0135drunker ★2015/11/02(月) 20:04:23.55ID:???
>>131
IDの話しはともかくとして
IPって出てきたら読むだけ無駄になっちゃうレスだ
0136drunker ★2015/11/02(月) 20:05:08.81ID:???
>>133
却下
0137動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:05:17.73ID:yjzqe/5z
そんなにたくさんAKB関連の板作るならAKBカテゴリでも新しく作ってそこにまとめた方がいいかもね
0138drunker ★2015/11/02(月) 20:06:16.94ID:???
>>134
I agree this.
it is good for people , also for us.
0139動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:06:23.24ID:A/7v571I
>>131
それ行ったらID化で機内モードでスレ潰しされたんだからどっちにしたって意味ないわ
ID化で過疎って機内モード増えたのは事実だろ
つうか自治スレで言えよw
0140動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:06:24.75ID:/Fyubkh1
>>137
8板あるからカテゴリ化した方がいいな
0141動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:07:31.03ID:/q0npCiU
>>138
thanks a lot!
0142動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:07:48.86ID:2ofo0AjQ
人の少ない板どうしで統合したりするのはあり?無し?
あとこのスレに貼られてなかったしこれ置いとく

962 名前:drunker ★[] 投稿日:2015/10/22(木) 16:52:50.53 ID:???
そんな話をしたいわけじゃないんだ
まず、どの陣営に属するか知りたい
わかりやすいように、名前欄に以下を入れてくれると捗る

鷹 : もっときびしくしろう派
鳩 : 板壊滅状態だからゆるくしろう
豚 : 楽しいからもっと揉めろう
猪 : 煽るの面白い

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1438626255/962
0143drunker ★2015/11/02(月) 20:07:52.28ID:???
>>140
I don't think so
We don't need a new category for them
0144動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:08:02.12ID:sfc/jI39
>>118
新板作るのは反対しないけど、板名は慎重に考えないと、思惑通りいくとは限らないよ
スマホゲーム板を作っても、そこにゲーム関連のスレが移動するとは限らない
ゲーム以外のための板を作れば、そこに逃げたいスレは逃げられる
0145動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:08:02.36ID:Xf+jbcW2
声優みたく個人と総合にしたら
個人はIDあったり保守必要ないほうがいいし
0146動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:08:39.44ID:pxViM0dO
スマホ有料化!
0147 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!![VPN] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:10:09.91ID:jo//+/Yl
>>132
LRみて見今はSKE専用板
0148動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:11:11.87ID:Nl3gJV+K
AKBの新板は応援専用みたいな感じ?
0149drunker ★2015/11/02(月) 20:11:15.71ID:???
>>144
Please don't think that we should make them to move .
Let's don't change current situation.
We will make NEW.
0150動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:11:46.28ID:1ItyQJ9e
drunkerはどうしたいんだ?
変更変更撹乱撹乱の連続でみんな飽き飽きしてるぞ人が離れる一方だ
0151動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:12:25.15ID:fvFk5+qF
やだこの人アメリカ語しか喋らない・・
0152動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:13:01.07ID:3MY7lOJG
>>108
バカすぎわろた

>この板自演多すぎてID表示になったのになんで書き込み数で判定とかいっちゃってんの・・・

機内山で自演し放題なんだからIDとかあっても体をなしてないだろ
0153動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:13:23.75ID:Nl3gJV+K
問題は人が移住してくれるか

個人的にはAKB板にある応援スレ、ファンスレは強制的に動かしてもいいと思うけど
0154動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:13:27.53ID:rGnddjxA
人の来ない食堂とかってどんどんメニュー増やして行く所ありますよね
で増えすぎて訳が分からなくなって行って
かえって客足が遠のくじゃないですか
2ちゃんの売りでもある膨大なスレッド
どんどん増やして行ったら収集つかなくならないかな
整理して今のニーズに合わせた新しいスレも作るとかだと良い気もするし
んーどうすれば2ちゃんが盛り返し出来るのか
悩ましいですね
0155drunker ★2015/11/02(月) 20:13:55.97ID:???
>>150
かなり増えたぞ
たった二日くらいで
0156動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:14:11.75ID:1ItyQJ9e
ロードルはSKE板なのか?なら現在までロードル板に居た人たちの場所を作ってやりなよ
SKE関連スレが入植すると、極めて少人数だと思うがLinQなど地下アイドルのスレが消し飛んでしまう
0157 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:14:35.80ID:Ajte/y7J
逆の発想でAKB嫌い板を作るのは?
0158動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:14:45.69ID:iQTzUrTZ
5%のポテンシャルは発揮した俺ら?
0159drunker ★2015/11/02(月) 20:15:42.85ID:???
>>151
推薦状だと思ってくれればいい
Jimのとこ持って行けば新板作ってくれる
彼が忙しくても CM がやってくれる
0160動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:15:55.40ID:1ItyQJ9e
>>155
それは連投してるからだよ
地下は荒らされまくって他掲示板、ツイッターなど他のツールに流出し始めてる
0161動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:16:08.41ID:sfc/jI39
>>149
でも、現在の状況を変えたいという思惑で、新板を要望してる人もいるみたいだから
新板ができても、そっちへ移動しろと強制しようとしないならいいんだけどね
0162動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:16:16.68ID:fvFk5+qF
>>153
地下みたいな通りすがりが多いとこに立てないと個スレの意味ないじゃん
0163動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:17:07.90ID:bljGRrzT
>>156
もうSKE専用板作ってくれたらそれでいいよ
0164動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:17:09.92ID:HSGjCXIx
新板つくりまくって管理はめんどくさくならないの?
0165drunker ★2015/11/02(月) 20:17:11.55ID:???
>>153
移住しなくていい
現状はそのまま
新しいのは新しく頑張るように
0166動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:17:47.54ID:iQTzUrTZ
個スレ専用板なんかしたらばでこと足りるからなそれとも専用板出来たらしたらば不要になる?
0167動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:18:32.97ID:1ItyQJ9e
おお!移住を望んでるんじゃないのか!?
何を望んでSKE板、NMB板、乃木坂板などを建てた
0168動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:18:33.15ID:4ehxtYkQ
>>162
個スレだけで300個以上あるぞ
卒業生の個スレはSDNへ
支店メンの個スレは支店板に引越すだけで
落ちるのかなり違うわ
0169drunker ★2015/11/02(月) 20:18:39.55ID:???
>>157
あんま意味ないというか興味ないけど
頑張って作ってもらうといい
0170動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:19:00.41ID:IprrFPM0
ロードル板のスレを新設する板に移してあげた方が…
0171 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!![VPN] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:19:41.56ID:jo//+/Yl
>>163
だからロードルがSKE専用になったんだ
0172動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:19:44.25ID:BgnXghLy
>>154
閉店前の最後の悪あがきだろ
運営の無様な抵抗を見届けながら笑ってやれ
0173動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:20:40.59ID:1ItyQJ9e
drunkerが何を望んでるのかよくわからんわ
例えば地下で最も人を集めてるSKE本スレはどこに行って欲しいんだ
0174drunker ★2015/11/02(月) 20:21:00.58ID:???
>>161
しない
その強制がとっても嫌いだから
なんの意味もない、
住み分けるか、魅力のある方が栄えるだけ
それをやってきたバカがいたんですなぁ
0175動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:21:35.07ID:bljGRrzT
>>171
決定でOKなの?
決定なら多分大半の住民は21時40分以降に動き出せるぞ
0176動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:21:47.12ID:6+dMz22e
>>91
AKB48(狼)
0177動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:21:58.72ID:pxViM0dO
アニメサロンとアニメサロンexですね
0178動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:22:16.11ID:fvFk5+qF
>>168
新規ファン掴まえるためにわざわざ保守のめんどくさい地下に立ててるのよ
0179動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:22:19.82ID:vniUx6sv
>>173
SKE板(元ローカルアイドル板)なのでは?
http://wc2014.2ch.net/ske/
0180drunker ★2015/11/02(月) 20:22:34.85ID:???
>>167
わたしゃ 知らん
0181動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:22:56.19ID:rGnddjxA
>>172
やですよ
2ちゃんは趣味の1つなので
買物 旅行 2ちゃん
これが出来なくなるのは嫌だ
0182動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:22:59.41ID:1ItyQJ9e
元ローカルアイドル板をSKE板にしてSKE本スレを移動させたいのなら
元ローカルアイドル板にあったスレの収容先を作ってあげて
0183 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!![VPN] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:23:37.50ID:jo//+/Yl
>>175
決定もくそも昨日何気なく見たらロードルがSKEになっててSDNはSDNにもどってた
http://wc2014.2ch.net/ske/
http://hope.2ch.net/sdn/

自分で確認してくれ
0184動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:23:44.10ID:3VImBitx
>>180
いまいちよくわからんが
これの連投規制はなくなったの?

http://yomogi.2ch.net/asaloon/SETTING.TXT
0185drunker ★2015/11/02(月) 20:24:02.08ID:???
>>173
どこでもok
居心地のいいとこ探せ
0186動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:24:15.67ID:bljGRrzT
>>183
了解見てくる
0187動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:25:22.00ID:1ItyQJ9e
>>185
じゃあ地下板に存続でいいんだな
現状維持が一番いい
0188動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:25:28.35ID:U24xbZlt
よーするに全体の数が稼げればいいと
0189drunker ★2015/11/02(月) 20:25:55.29ID:???
>>184
わたしも分からない
同じだね !
0190動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:26:25.43ID:AKTCY8Xy
>>91
板名「AKB48G」でフォルダー名「akb48g」
0191動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:26:39.73ID:tkNrp7d2
>>135
運営が増やさないといけないのは「実質の書き込み人数」であって
「1人が多重書き込みして水増しした書き込み数」じゃないはずですよねえ?
わかってないと思うけど、キチガイが連投して対立煽りしたり会話にならなくなったような板は
どんどん書き込む人の人数は減ってくので取り返しつかないんだよなあ
その責任はとれるんですかね?広告は「1人が何回も見る」じゃ意味ないでしょ?

>>139
自治スレすら通さず決まってるのに自治スレでいえとは?w
0192動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:26:53.47ID:r8E+MHZR
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/15310
【ステマ症候群:拡大版】
iPhone商戦の陰で広がる
ステマ記事発注の舞台裏
「記事には一切表記されていませんが、これはKDDIがスポンサーとなって執筆されているステマ記事。
KDDIの意向を受けた大手PR会社がお金を支払って、メディアに書いてもらったもの」
これだけではない。実はこの記事より1カ月ほど前にも、同じ流れで、事実上のスポンサーであるKDDIの社名を隠したまま放たれた特集記事が世に出ている
読み物としては面白い作りだが、関係者によると、狙いはMVNO(仮想移動体通信事業者)の格安スマホが「安かろう、悪かろう」だと伝えるネガティブキャンペーンの一種だった。
通信料金の高止まりが議論されている中で、KDDIによるステルス的な反論とも誤解されかねない内容だ。
0193動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:27:03.38ID:bljGRrzT
>>183
確認してきた
mateじゃまだ変わってなかったけど
0194動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:27:38.17ID:gn6/qNu3
書き込み数だけ増やしたいんだったら
どこかにスクリプトでも回しておけばいいんじゃないですか?
0195動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:27:49.86ID:vniUx6sv
>>193
ブラウザで開いて確認するとなってますよ
0196動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:28:00.69ID:AKN3AcLO
単にレスを増やしたいのかなんなのか
もしそうなら嫌儲の板名を杉浦綾乃に変えてsambaを1にしてくれたら俺が毎日一人で20000レスしてやるよ
0197動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:29:05.76ID:1ItyQJ9e
まずこのスレを見てくれ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1446405570/

このような埋め立て荒らしでもカキコミが増えればいいという考えだと徐々に人が減るよって事も勘案してや
0198動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:29:13.59ID:sfc/jI39
>>174
あなたが強制するかどうかというよりも、住人の方にね
○○板ができたら、○○はそっち行けと追い出そうとする人がいる
>>118 が、もしそういうつもりなら、思惑通り行くとは限らないよって
0199動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:29:38.28ID:/18KNPWT
レスが欲しいならRock54、BBQ、COPIPE、Samba24を無効にすればいいじゃないか
0200 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!![VPN] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:30:30.16ID:jo//+/Yl
僕の疑問

ロードルスレは新しくできたのかな?
0201drunker ★2015/11/02(月) 20:30:33.54ID:???
>>198
勝手にやらしとけ
0202drunker ★2015/11/02(月) 20:31:16.33ID:???
>>199
申請よろ
0203動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:31:25.26ID:HSGjCXIx
40レスないと落ちるルールをなくしませんか?
0204動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:31:48.14ID:tkNrp7d2
はやくもキチガイコテハンの隔離板になってたワロタw
0205動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:32:47.41ID:1ItyQJ9e
drunkerはなんJのような板を目指してるのか?
つまり個スレといものをなくしたいと?
0206drunker ★2015/11/02(月) 20:33:58.54ID:???
>>203
一番よくないのが一律な設定
その板でスレを維持したかったらがんばれ
ダメだったら他の板へ移れ

弱者は弱者だ、身の程を知れ
0207drunker ★2015/11/02(月) 20:34:33.31ID:???
>>205
いいえ
0208動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:35:46.62ID:oI9/HV2E
>>136
過疎板の賑わいに繋がる板の趣旨に沿った話題になると思うのですが何故駄目なんでしょう?
0209動け動けウゴウゴ2ちゃんねる2015/11/02(月) 20:36:09.03ID:rGnddjxA
幾ら数が増えても
口コミやネットで広がる内容のあるスレやレスでないと意味が無い気がする
流せる面白い情報や噂や実は話し事件で耳目を
集めて来たから
質より量か量より質か
可能なら量も質も欲しい所だけど難易度高しだし
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